PTT評價

Re: [新聞] 快篩陽性視同為確診,防疫保單不可能理賠

看板Insurance標題Re: [新聞] 快篩陽性視同為確診,防疫保單不可能理賠作者
AMPHIBIA
(amphibia)
時間推噓30 推:32 噓:2 →:78

※ 引述《AMPHIBIA (amphibia)》之銘言:
: ※ 引述《klmer19104 (永遠有多遠)》之銘言:
: : 出處連結:https://reurl.cc/n11zAD
: : 本土確診數連日飆上萬例,防疫政策不斷滾動調整,防疫保單到底賠不賠?產險業者針對
: : 近期「以篩代隔」、「快篩陽性就視同為確診」、「居家服藥」等議題進行解惑,後續保
: : 險理賠該如何認定一次搞懂。
: : 首先,指揮中心日前已針對特定對象開放「以篩代隔」,引起保戶關注未來適用到一般大
: : 眾,隔離就理賠的防疫保單是否就不賠?產險業者指出,按照目前保單條款來看,防疫險
: : 的理賠以隔離通知書為準,並不會融通妥協。換句話說,只要有拿到隔離通知書,保險公
: : 司即會予以理賠。
: : 其次,隨著政府防疫政策轉變,未來若放寬到快篩陽性就視同為確診,恐怕會衍生不少的
: : 保險理賠爭議。一名產險高層表示,不管防疫政策如何轉變,保險公司將回歸條款內容而
: : 定,依保險條款明定,確診需有醫師診斷證明,確定罹患法定傳染病,不受防疫政策影響
: : 。
: : 這名產險高層指出,「快篩陽性視同為確診,防疫保單不可能理賠」,這是指揮中心的防
: : 疫措施,與保險契約是兩碼子事。
: : 金管會保險局表示,防疫政策是否走向「以篩代檢」尚未確定,防疫險的理賠涉及保險契
: : 約條款約定,若未來政策有轉變時,產險公會將研議、適時對外說明。
: : 最後,對於民眾在家服用感冒藥是否會有住院日額的理賠?產險業者指出,防疫險中的住
: : 院日額保險金,需有醫師治療的行為才能理賠,但輕症或無症狀確診者於居家照護期間,
: : 如有接受遠距醫療行為、投藥等,則會比照一般住院予以理賠。
: : 保險局亦提及,部分防疫保單提供住院慰問金,理賠同樣依保單條款約定來看,若因確診
: : 住院,經醫師診斷為確診,保險公司即會啟動給付責任,居家照護則比照一般住院給付,
: : 若未來醫療量能不足,無法經由醫生確診時,則回到保單條款約定,「一切依照保單條款
: : ,不會再放寬解釋」。
: : 想法評論:
: : 1.直接拿快篩陽性是不理賠的
: : 2.快篩陽性再去醫院PCR陽性開證明還是可以理賠(只是不知道之後是不是還會做PCR): : 3.不知道是不是會開放快篩陽性就可以直接請醫生開證明
: : 4.早得早理賠.....政策每天都在改變
: 我不是保險專業,只是想從醫療的角度看這個「快篩陽性視同為確診」的爭議:
: 目前在台灣確診主要靠是PCR,因為準確度高,但量能有限->
: 因為染病人數大量增加,很可能超過PCR的負荷,所以才有所謂的「快篩陽性視同確診」: ->根據今天在桃園的資料,當盛行率高到一定程度,快篩陽性去做的PCR也陽性的約98%: 畢竟「從來也沒有明文規定確診要用PCR不得用其他方式替代之吧」吧?
: 如果今天指揮中心要用「快篩陽性視同確診」來要求/限制人民的人身自由
: (比如不能出門、不能搭大眾運輸工具),那等於就是實際上用快篩陽性來做確診的標準: 因為目前防疫規定對「確診者」的要求是最嚴格的(比密切接觸者更嚴格)
: 所以如果又要對「快篩陽性者」給予「確診者」的限制,但又不給其「確診者」的認定: 要是隔離到有時間又想追根究底的法律人,說不定會有法律上的糾紛
: 畢竟指揮中心既然不承認我是確診者,又怎麼能要求我遵守確診者的防疫規定?
: 難道要再多一個「類確診者?」
: 退一萬步來說……也沒有明文規定(包括保單)確診不能採用快篩的結果吧?
: 如果保單是依「醫師診斷書」為準的話,就很有趣了~
: 今天如果一個病人出現新冠肺炎的症狀,因為沒辦法做PCR(醫療量能不足),
: 但醫師確認病人的快篩是陽性(比如在醫療機構做,而不是病人自己在家做)
: 只要醫師願意,醫師在診斷書上的診斷上寫出「新冠肺炎(covid)」,
: 其實是合理又站得住腳的!
: 因為醫療就是必須考慮當時當地的醫療水準(比如量能不足沒辦法做到PCR)

結果今天指揮中心似乎真的承認「快篩陽性視同確診」了

https://imgur.com/a/j4ptzGS

手打其中的內容:

修訂「嚴重特殊傳染性肺炎」之病例定義

新增確定病例條件

居家隔離、自主防疫、居家檢疫對象使用家用新型冠狀病毒抗原快試劑檢測陽性,
且經醫事人員(還不限醫師),即為確診



--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.186.149 (臺灣)
PTT 網址

zazazas05/05 14:18到時候一定很多人去就醫了

zazazas05/05 14:18不一定要打119只要通報就可以自行前往了

burnsy001805/05 14:19醫帥是啥

感謝提醒,剛值完班,無蝦米拆錯字~立刻改一下

AMPHIBIA05/05 14:20這種就流程就很快啊,快篩特別門診,不用PCR, 可以分流

※ 編輯: AMPHIBIA (61.216.186.149 臺灣), 05/05/2022 14:21:52

mnb123405/05 14:23怎麼讓醫師確認?

nick242805/05 14:23還要申請診斷證明嗎

currry05/05 14:28都不認衛福部的確證證明了不是

herikocat05/05 14:29結果醫院不肯開確診的診斷證明 一樣無法賠

nextpage05/05 14:29保險公司能不認書面確診證明嗎?

nextpage05/05 14:30有確診事實,醫院能拒開證明嗎?

leftwalk05/05 14:31應該就是篩到陽性然後去社區篩檢站確認 會有證明吧

klmer1910405/05 14:34不可能不開吧 上面老大都同意了 快篩陽=確診

klmer1910405/05 14:34下面的人開個診斷證明書是要花多少時間

AMPHIBIA05/05 14:35最簡單的就是快篩門診現場再篩一次,收個手續費

benson121205/05 14:35開確診證明順便開診斷證明? 應該可行吧... ?

winsonwu05/05 14:36陳時中剛就有提到快篩陽倘若認為不準確還是可以PCR

klmer1910405/05 14:36阿中部長講了一句人話:防疫規劃 無法考慮保險公司

AMPHIBIA05/05 14:36診斷書有模版,都是確診的,開起來超快好嗎

toplvgirl05/05 14:36若民眾或衛生局對快篩陽性未有共識或有疑義,可通知衛

toplvgirl05/05 14:36生局安排採檢。

klmer1910405/05 14:37回歸保單條款,只要醫生開證明就可以 沒說一定要PCR

winsonwu05/05 14:38大家的問題就是在於醫生不見得因為快篩陽就肯開證明

toplvgirl05/05 14:39快篩確診會在app顯示嗎?如果不會顯示,業者要求出示

toplvgirl05/05 14:39的話?

winsonwu05/05 14:39醫生若因快篩陽就肯開證明 當然就一切都OK也不用特別PCR

winsonwu05/05 14:40還有就是看之後多少診所願意配合PCR 倘若配合的診所多

winsonwu05/05 14:40走一趟診所PCR加開證明 這樣理賠大概就比較不會被刁

lulumic05/05 14:42記得不少保單條款是寫「醫師」開證明才理賠

winsonwu05/05 14:43對呀!所以證明一定要開,現在問題就在於醫生肯不肯因快

winsonwu05/05 14:44篩陽就願意開證明,倘若不願意開就是得PCR,不然就看有

klmer1910405/05 14:44現在指揮中心都定調 快篩陽=確診 沒有一定要PCR

winsonwu05/05 14:44沒有人遇到加分享了

klmer1910405/05 14:45現在是修改定義....

raymond50105/05 14:45保險公司不要再刁難了,掛急診還是感染科門診都會

yanmeier05/05 14:45好像原本PCR的,醫院就已不太願意開了?

其實不一定很困難,因為這種事有指揮中心背書 舉例來說:醫院想分流的/或有興趣的診所,可以直接開特別門診, 當場採快篩如果陽性,就可以開立診斷書,在醫囑敘述端可以這樣寫: 病人於○年○月○日至本院,使用○○新冠肺炎快篩試劑,檢驗結果為陽性。 依據衛福部/疾管局/○年○月○日函(公文),據此判為「新冠肺炎確診」 如果一份加收個幾百塊的自費門診。應該會有診所願意(自費門診一定有人想開) 而且這種還可以像以前皮膚科看門診一樣,一次叫十個進來篩 反正來的都是確診的,也不用怕了 (確診都可以兩人關一室了) 然後所有陽性的診斷書都一樣,帶入基本資料就好,動線順的話, 醫師配幾個採檢的醫事人員,三分鐘開一張都有可能 (篩完在等的時候,就換下一個) 以前不是有什麼日本「宇美町」疫苗注射法,快速大量施打疫苗 未來會不會有台灣「西門町」快篩檢驗法,大量快篩順便開立診斷書 (怕有糾紛的還可以現場拍照/存入病歷,或乾脆像電商出貨實況錄影) 而且有主管機關的背書,寫確診完全是有憑有據。 事後保險公司要跟病人吵說不能用快篩當確診,也不關醫療端的事。

raymond50105/05 14:46排擠醫療資源,趕快賠一賠,以後產險再賺回來不就好了

klmer1910405/05 14:46全台灣那麼多醫師...總會有醫師願意開的...

klmer1910405/05 14:47診所可以也可以開 又沒一定要大醫院...只要醫師就可以

poi9630005/05 14:55我看金管會應該在緊急開會了 CDC應該沒先通知金管會

我個人猜測是指揮中心總於意識到醫院撐不住了,要先顧好自己(防疫)再說

※ 編輯: AMPHIBIA (61.216.186.149 臺灣), 05/05/2022 15:00:24

CIIIO05/05 15:04這樣快篩自費門診感覺比較可行 等隔離書都不知道要等到啥時

klmer1910405/05 15:08金管會沒啥好開會的..自己說不擴大解釋回歸保單條款

klmer1910405/05 15:08保單條款就是只要有醫師證明確診就理賠

klmer1910405/05 15:08現在是CDC放寬確診的定義....保險公司自己吞下去吧

klmer1910405/05 15:09沒有什麼好處都要拿 壞處都要不要....

klmer1910405/05 15:10現在最新的定義就是=>三類人,快篩陽性等同確診

nextpage05/05 15:10保險公司的底線應該會是在那一紙證明,只拿無法核對身份

nextpage05/05 15:11的快篩陽,保險公司應該不會吞

這就是自費門診的潛在市場囉~

spilqc05/05 15:11現在只剩賠確診 隔離應該無法賠了

nextpage05/05 15:12現在就是在於快篩陽,能不能開得出確診證明來

※ 編輯: AMPHIBIA (61.216.186.149 臺灣), 05/05/2022 15:14:14

OSullivan05/05 15:57快篩陽現在不知道要怎麼處理==

soga573105/05 16:01自費快篩門診開診斷書 怎麼跟公證人有87%像XDDD

herikocat05/05 16:01保守一點就去醫院做PCR 能開診斷證明那種

alanzeratul05/05 16:14好奇問快篩陽要搞到診斷證明的難度在哪?

poi9630005/05 16:22快篩陽現在就去快篩陽得來速PCR阿

poi9630005/05 16:23快篩陽等於確診是隔離中的人才適用 一般人不是

annie5143905/05 16:29反正重點就是要拿到診斷證明書才能申請理賠啦XD

OSullivan05/05 16:29ok 不過看了一下雙北快篩得來速好像只有北士科@@

OSullivan05/05 16:29這診斷證明書要怎麼搞 資訊真的很難找==

ling010105/05 16:40所以謹慎點還是要去pcr,桃園社區篩檢日後可回醫院開證

ling010105/05 16:40明,不用跑急診,供參考

belas05/05 16:44現在煩的是,星期二跟朋友吃飯,隔天他快篩陽(我陰)星期

belas05/05 16:44三他去做pcr。

belas05/05 16:44我從今天開始請居家隔離假到星期六;打電話1922、新北市衛

belas05/05 16:44生局問說我這樣會不會有隔離單(因為政府給的網址都是只能

belas05/05 16:44填同住家人或同事),然後電話問的都說不知道。很氣人!花

belas05/05 16:44三天自己的特休

Leon270305/05 17:18問過桃園診所、衛生所、804,都告知還沒接到正式公文,

Leon270305/05 17:18無法已快篩陽判斷為確診

klmer1910405/05 17:19樓樓上的不會...因為你不在四大類中

Leon270305/05 17:20政府單位傳達訊息煩瑣,還不先公文告知第一線,反而是

Leon270305/05 17:20直接在電視直播,搞得現在第一線無所是從….

klmer1910405/05 17:21傳說中的超前部署...電視先超前..基層再部署...

klmer1910405/05 17:21一直以來都是這樣啊.....習慣就好

edwin557183205/05 17:32改成5/12才實施啦 又是還沒規劃完整就先出來放炮

edwin557183205/05 17:32劇本永遠不變

Leon270305/05 17:36太傻眼了,原來根本沒規劃那到底在直播什麼意思

Leon270305/05 17:37剛剛看到新聞我直接拿快篩出來桶自己…

gosfang05/05 17:45現在可能會被框的只有確診者的同住同班同事這三種

Asuero05/05 19:16早就不匡列朋友很久了…

Asuero05/05 19:16同住家人、同班同學、職場同事(連同住家人如果時間相錯也

Asuero05/05 19:16可能不匡)

Asuero05/05 19:18不匡列有什麼好氣的? 他就沒要你居隔啊,簡單說你照常上

Asuero05/05 19:18班,到你證實確診為止

Asuero05/05 19:19減災、共存就是不在乎感染,全國感染一遍,照顧其中重症

Asuero05/05 19:19

Asuero05/05 19:20就說如果照以前的匡列法,全國3萬人確診要匡30萬,10天會

Asuero05/05 19:21有300萬人,社會就不用運作了,再過去很可能連確診都不會

Asuero05/05 19:21禁足了

winsonwu05/05 19:47曾經與確診者有近距離相處,且當下一起吃東西、沒戴口

winsonwu05/05 19:47罩,相處時間超過15分鐘以上,便屬於密切接觸者. 所以

winsonwu05/05 19:47一同吃飯的朋友吃超過15分鐘不算?

winsonwu05/05 19:50所謂的不匡應該是指接觸者的接觸者,就自主管理照常上

winsonwu05/05 19:50班,而吃飯的朋友確定確診,應該就屬於3+4居隔者

Answerme05/05 19:52期待確診免隔離,反正越早投保的保單確診本身也可以領。

Answerme05/05 19:53拜託撐到免隔離再傳到我

Asuero05/05 20:09現在吃飯的密接者基本上都沒匡列,而且如果你是在問隔離

Asuero05/05 20:09的賠償,保險公司現在對不是家人/同事/同學的就是上次貼

Asuero05/05 20:09的那篇「實質審查」

Asuero05/05 20:10現在政策走的是「最小匡列」

Asuero05/05 20:11這幾天朋友要提報一起吃飯的人,非常困難

winsonwu05/05 20:40所以和朋友一起吃飯等兩人都確定確診後,再一起匡列兩

winsonwu05/05 20:40人的家人同學同事,這樣子匡列的好像比較多人耶?當然

winsonwu05/05 20:40因這麼多人保險公司比較不怕有人作假?

winsonwu05/05 20:46剛翻了一下自主回報,大概就是如上面所說的,家人同學

winsonwu05/05 20:46同事 陸續確診後才有所本

Asuero05/05 23:26同事確診你如果被匡列是賠隔離,如果你被隔離後確診是賠隔

Asuero05/05 23:26離+確診。 如果你跟同事都確定確診了(你沒被先隔離)那就

Asuero05/05 23:26只有給確診。確診後的隔離跟接觸病人的隔離不是同樣事情。

gosfang05/06 09:53只是一起吃飯也不是同住同班同事, 大概只能等[直接確診],

gosfang05/06 09:53 不太可能先被框後才[先隔離再確診]

toplvgirl05/06 14:42pcr診所名單已經出來了哦

toplvgirl05/06 14:42https://reurl.cc/41ppqv