PTT評價

Fw: [新聞] 2千萬豪宅磁磚爆裂!寒流逾9成住戶遭殃

看板Interior標題Fw: [新聞] 2千萬豪宅磁磚爆裂!寒流逾9成住戶遭殃作者
RungTai
(RungTai)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:1

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1W24twcJ ]

作者: skyprayer (SkyBotany) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 2千萬豪宅磁磚爆裂!寒流逾9成住戶遭殃
時間: Wed Jan 20 23:36:24 2021

※ 引述《akway (生活就是要快樂)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: TVBS
: 2.記者署名:
: 記者 李采穎 / 攝影 黃國鈞 報導
: 發佈時間:2021/01/20 13:25
: 最後更新時間:2021/01/20 13:25
: 3.完整新聞標題:
: 2千萬豪宅磁磚爆裂! 寒流逾9成住戶遭殃
: 4.完整新聞內文:
: 台中西屯區一棟豪宅社區,這波寒流過後,超過9成的住家,地板磁磚出現澎共情況,有: 的甚至直接爆開,不少住戶被嚇到,還以為是有人在放鞭炮,但30幾戶住家都出現這樣的: 問題,也讓他們質疑建商當初的施工品質有問題。
: 走進客廳地板磁磚,已經碎了一大半,有的看起來沒事。
: 但其實也發生澎共,磁磚整個隆起來。
: 台中西屯區黎明路,這一棟豪宅社區,完工約7年大坪數社區,一戶總價約2千多至3千多: 萬元。
: 受害住戶:「差不多2至3年就已經發生了,我們已經持續修了4年了。」
: 但有住戶從第2年開始,家裡地板磁磚有澎共情況。
: 受害住戶:「像戰爭,這樣碰碰碰碰後來他們不理會,所以越來越嚴重已經延伸快整個走: 道了。」
: 受害住戶:「就半夜我已經在睡覺了,半夜怎麼有煙火那麼大聲,嘶...很大聲我嚇到起: 床發現這裡這樣子。」
: 尤其在這波寒流之後,更是多達30幾戶,磁磚幾乎全都爆裂,有些人家裡有孩子,擔心危: 險暫時用紙板把地板黏住,安排時間請維修工人來,社區時不時就會張貼維修公告,這讓: 住戶質疑是施工品質有問題。
: 受害住戶:「第一次發生可是我沒想到我畢生,買這個房子這麼貴竟然房子是這樣子,麻: 煩你看一下這是施工品質不良。」
: 實際致電給建商沒有回應,不少住戶受不了,乾脆自行找工人修補。
: 修補工人:「這工法(看起來)只做1天,我們要做2天半的時間,工法不一樣它黏著度不夠: 。」
: 專業人士說或多或少,是內外溫差造成澎共,但維修時發現建設公司,當初請的外包廠商: ,可能有施工不當的情形,不過目前還需等建商,給住戶們一個交代。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.tvbs.com.tw/life/1451708
: 6.備註:
: 2000萬豪宅9成磁磚都有問題
: 也太掉漆
這問題五年前就陸續傳出災情

而且那時就有預估這幾年澎共會大量發生......

大概8年前開始 有些住宅開始鋪設大尺寸的石英磚

(傳統地磚大約30*30cm 後來很多鋪60*60cm 甚至更大的尺寸)

不少建案還特地買標榜歐洲進口的石英磚來鋪貼

但多數師傅還是用傳統的磁磚施工法來貼這種磚

其中 最大的問題在於 大尺寸極低吸水率的磁磚 其實不能用水泥沙漿鋪貼...

那時候因為在mobile01上看到有人遭遇災情

很多人都說是因為溫差太大導致

也確實 澎共多發生在冬天溫差大的時候

但問題是 歐洲很多地方溫差比臺灣大很多

這些大尺寸磁磚又是歐洲進口的

那為何歐洲不會有災情 臺灣會有

後來去看歐洲的磁磚鋪貼說明後

發現有一點關鍵性的差異.......

大尺寸低吸水性的磁磚 歐洲不是用水泥沙漿在鋪貼

而是要用磁磚黏著劑........

水泥沙漿凝固後並沒有彈性 新的磁磚吸水率低 水泥沙漿也吃不進去

磁磚的尺寸加大 因為溫差產生的型變也更大 累積的力量也更多

水泥沙漿和大尺寸磁磚兩者膨脹係數不同 兩者也都缺乏彈性

所以當水泥沙漿的附著力和強度無法牽制磁磚的型變時

沙漿層和磁磚層就會突然分離炸裂 (澎共)

以前臺灣傳統的磁磚 因為吸水率較高 (0.5~1.5%) 而且大小較小

(大多30*30cm以下)

所以用水泥沙漿來貼通常問題比較小

多數磁磚師傅也因此用同樣方式來貼大尺寸石英磚

就會導致現在這種悲劇發生.....

(很多進口磚包裝上有說必須使用專用黏著劑 但用英文寫 九成以上師傅看不懂)

另外原廠建議的磁磚專用黏著劑不便宜 大概是普通水泥沙漿的3~5倍

所以有些人就算聽過有建議使用磁磚黏著劑 但看了價格還是選用水泥沙漿

因為那時候災情還沒這麼普遍......

-----

有一次親眼看過澎共發生

先會有一點點怪聲 然後砰一聲 磁磚就拱起來了

力量大到把坐在我前面的同事連椅子一起往上抬 (大概5cm)

然後接著是周邊磁磚裂開的聲音....

因為這現象真的另人難忘 所以那時特別去查了一下資料

後來有意無意問遇到的師傅 大多怎麼貼磚

知道要用黏著劑不能用水泥沙漿的幾乎是0.....

(後來有問到有人知道 但那是建材展磁磚展銷人員...)

後來才開始有人知道要用益膠泥 但很多人也都只混入一點點....

目前聽到的災情 這種情況會在完工5~6年後發生率達到高峰

直到炸開為止

-----

本業不是室內設計 所以也很難對業界做出甚麼警示

那時也想說 應該廠商會依照進口磁磚說明施工吧

後來才發現似乎不是如此....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.141.216 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1611156986.A.993

asuspc: 長知識 01/20 23:38
leonian: 長知識 01/20 23:38
KCKCLIN: 跟那些講多半也只會跟你說不會啦部會啦 那種低能超多 01/20 23:38
papayanun: 優文推 01/20 23:38
KCKCLIN: 自己笨蠢懶又不是講不會就不會發生 發生了才一副我哪知道 01/20 23:39
tumv: 推 01/20 23:39
reallurker: 建商省錢找粗工 不用期待 大多數施工能省則省 老一輩 01/20 23:39
heha751019: 反正過六年都過保固了 再來賺你一筆 01/20 23:39
Shepherd1987: 台灣人比較聰明, 這麼簡單都不會 01/20 23:39
ai2311: 推 01/20 23:39
reallurker: 建築工哪懂這些 上面說甚麼下面就怎麼做 01/20 23:39
Dayton: 推專業文 01/20 23:40
reallurker: 在國外早就被告翻天 01/20 23:40
agong: 長見識 01/20 23:40
janta: 優質好文~ 01/20 23:40
heyd: 貼瓷工水準良莠不齊從以前就這樣了 01/20 23:41
estupid: 唉 鋪原木穩定 01/20 23:41
heyd: 以前還得包紅包才會仔細做 01/20 23:41
eiyuwu25: 都過保固了。也求償無門 01/20 23:41
luciffar: 優文 我頂 01/20 23:42
ali210: 我家也爆過磁磚,買新房就全退磁磚不敢再用,改木地板了 01/20 23:43
LeafLu: U文 01/20 23:43
koeiiso: 對師傅來說不乾我的事,老闆叫什麼來我用什麼做 01/20 23:43
ciplu: 狂蓋房子,扛缺工,然後品質越來越低 01/20 23:43
ciplu: 狂缺工 01/20 23:44
xx60824xx: 推 01/20 23:44
https: welcome to taiwan 01/20 23:44
YesHi: 推!!!! 長知道 現在買屋 說真的 都自己重舖木地板會比較好 01/20 23:44
jojomaan: 不是欸,我覺得不是材料的問題,而是施工的問題 01/20 23:44
jetaime851: 會不會其實也沒有師父在看說明 東西進來就照慣例施作 01/20 23:44
ce270651: 推 01/20 23:44
ciplu: 花大錢,然後再自己重鋪地板,台灣人真能忍 01/20 23:45
nmchen: https://i.imgur.com/qZT1WzE.jpg 01/20 23:45
nmchen: 欸欸欸欸欸 我家這個40x40的 也炸掉了 01/20 23:45
a1216543: 貼軟底本來就很爛== 就算是普通的磁磚也超容易澎共 01/20 23:45
jojomaan: yt上隨隨便便都找得到歐美施工磁磚的影片,跟台灣一比 01/20 23:45
psynanako: 推文長知識 01/20 23:45
nmchen: 我看了裡面 灰灰的是水泥吧 那底部那些沙子是什麼啊 01/20 23:45
shenmue1001: 看完這篇 我的新房子要全改用木地板了 01/20 23:45
catnekogato: 長知識了 01/20 23:46
jojomaan: 就知道差在哪 01/20 23:46
akway: 長知識 01/20 23:46
kades: 我家上星期也是膨拱,就像鞭炮聲,現在只能等年後再找師傅 01/20 23:46
blue1204: 我家地面用大理石磚,穩! 01/20 23:46
semih: 台灣的老師傅 兩光的一堆 也不懂得學新知識 01/20 23:47
akway: 我家40年老公寓磁磚都沒問題 新大樓還這樣 真是傻眼 01/20 23:47
jojomaan: 不過我覺得現在磁磚品質的真變差很多 01/20 23:47
YesHi: 別說現在啦 以前的也會 01/20 23:47
YesHi: 以前我房間也會澎管 剛好我爸是老師傅 重做 現在過十幾年 01/20 23:48
kades: 現在重貼不知道要再用磁磚還是耐磨地板… 01/20 23:48
YesHi: 都沒事 01/20 23:48
bicedb: 台灣的師傅只會老舊工法。不長進也不是一天兩天 01/20 23:49
jojomaan: 我覺得工法確實+有用益膠泥,就夠了,不用轉木地板 01/20 23:49
MacOSX10: 為什麼不改回小磚 01/20 23:50
uni1: push 01/20 23:50
ttrreeee: 鬼島 01/20 23:50
Freeven: 老師傅就只知道傳統做法咩 01/20 23:50
protoss: 記得鋪磁磚在mobile01上也是常討論的問題...就是怕澎共.. 01/20 23:51
a1216543: 除了浴室用超耐磨地板也很棒啊XD 01/20 23:51
jojomaan: 趕工期、或是外勞做的,以後出狀況機率很大 01/20 23:51
protoss: .但底下是有泥漿接觸的部分根本一點點...搞不好最主要是 01/20 23:51
jojomaan: 所以這兩年的新屋,就多存一點預算預備 01/20 23:51
iorittn: 推 01/20 23:52
protoss: 施工不確實...記得有看過一篇交代師傅要怎麼鋪還應他們意 01/20 23:52
kades: 小磚?像還願那種的?有沒有人貼過耐磨地板,會滑嗎? 01/20 23:52
jojomaan: 就是空心呀 01/20 23:52
protoss: 思加了錢也包了紅包...結果還是沒改變...這類文章影片看 01/20 23:53
gbt9: 推 01/20 23:53
godofsex: 推 01/20 23:53
jojomaan: 小磚是指30*30以下的嗎?還是更小9*9這種 01/20 23:53
protoss: 多了就知道台灣的人力素質就半桶水詐騙型的打砸搶...這新 01/20 23:53
protoss: 聞的房子好像有七年了... 01/20 23:54
jojomaan: 沒錯,絕對不要想多加錢或買涼的一堆,師傅就會認真一點 01/20 23:54
jojomaan: 業主越軟,師傅就覺得你越好欺,我就是被騙過的 01/20 23:54
mercedeces: 縫隙也有關係吧,寶字輩經驗多,現在的縫都開超大… 01/20 23:55
cppwu: 幾年前買了新成屋,看到工地堆了滿滿的磁磚黏著劑 心安 01/20 23:55
Evajavaleon: 專業推 01/20 23:55
PoLiao: 推 01/20 23:55
Kamelie: 01/20 23:55
protoss: 看到工地滿滿的保力達跟檳榔渣就不會心安了啦 ;; 01/20 23:55
jojomaan: 但實在的工班也是有,但人家工期早就排滿,不可能外接小 01/20 23:55
jojomaan: 案子 01/20 23:56
protoss: 實在的工班你看外表都很乾淨斯文啦...沒那種大肚子檳榔嘴 01/20 23:57
jojomaan: 不然為什麼越來越多人DIY,還不是花錢配笑還要被欺生 01/20 23:57
protoss: 的...工地環境那麼惡劣這種生活養出來的身子怎麼可能有辦 01/20 23:57
protoss: 法穩住精神做事... 01/20 23:57
xxxrecoil: 怕爆 01/20 23:59
SentLiTryPay: 哦哦 01/20 23:59
info1994: 現在早就有無菸酒工地了 01/21 00:00
uruzu007: 推 01/21 00:01
kk911: 推 01/21 00:03
maxmedia: 鋪柚木板 採起來舒服啦 01/21 00:03
pavaro: 推 01/21 00:03
dtdon1699: 偷工減料 01/21 00:03
zxbnm: 專業好文推 01/21 00:04
lskqre456: 活該cost down是天性 01/21 00:05
t7556281: 台灣的工人水準就是這樣可憐哪 01/21 00:05
virginleo: 推 01/21 00:05
yongguo: 長知識 01/21 00:05
cca1109: nmc那個根本就是偷工減料 底下根本沒水泥 比711三明治還 01/21 00:07
cca1109: 慘 01/21 00:07
zxcjimyou: 真的沒有要歧視這些師傅 但他們的品質齁... 01/21 00:08
omg2272: 長知識,台灣人不懂裝懂的劣根性 01/21 00:10
p1227426: 貴也是找業主要錢呀 報價便宜就亂弄 01/21 00:12
stw0975: 推 01/21 00:13
aniki9mmd: 長知識 , 順便驗證台灣的差不多心態 01/21 00:14
raxjimmy: 看不懂 還是推 01/21 00:14
sebum: 01/21 00:15
bluecat5566: 我家地板也炸過 後來直接鋪木地板了.... 01/21 00:17
rapnose: 推。 01/21 00:17
hemble: 普遍都不優,工人抽煙跟垃圾都不順手拿走,弄壞東西也不說.. 01/21 00:17
Ponimp: 漲知識 01/21 00:18
foxey: 長知識推 01/21 00:21
feyuyu: 真的長知識了,謝謝 01/21 00:21
jupei: 翻譯:建商省錢找白痴包商白痴工人 然後房子賣超貴一堆智障 01/21 00:21
jupei: 搶買 01/21 00:22
z030060374: 用了黏著劑這樣房價又要漲好幾倍 你一定不知人間疾苦 01/21 00:22
ALACOOL: 推 01/21 00:22
js01078687: 推 01/21 00:23
juliamo: 長知識 01/21 00:24
DirkMavs: 小弟在營造廠上班 八百年前就都用黏著劑 哪裡的營造廠連 01/21 00:24
DirkMavs: 這都偷...這省也省沒多少啊 01/21 00:24
jupei: 我老婆家用小磁磚 拼貼造型那種也是爆開 01/21 00:25
oidkk: 推 01/21 00:25
Gnau: 謝謝 長知識 但我覺得...算了不說了 01/21 00:27
toufon: 主要還是工法問題,地板施工師父幾乎都是用砂子鋪平,淋上 01/21 00:27
toufon: 一層水泥砂漿;但牆磚就會用黏著劑,無論大小片。所以看到 01/21 00:27
toufon: 的都是地板彭共,沒看過牆壁的 01/21 00:27
spiritia: https://i.imgur.com/Wquec9w.jpg 旁邊裂比較輕微的, 01/21 00:29
spiritia: 01/21 00:29
spiritia: 師傅直接用三秒膠幫我們黏回去@@ 01/21 00:29
JimOBrien: 所以建案再高級也沒用 施工的人力素質水準就在那邊 01/21 00:29
JimOBrien: 血汗鬼島不重視這塊也不是一天兩天了 資方消費者都一樣 01/21 00:31
f051372: 師傅原本怎麼做沒差阿 問題是建築設計方在幹嘛?? 01/21 00:35
yayayagogo: 遇過洗完澡出浴室不到一分鐘 浴室牆壁莫名炸裂 房東 01/21 00:36
yayayagogo: 還一副無所謂 01/21 00:36
keyman2: 長知識歸長知識,老師傅和他的快樂夥伴會說:你行你來 01/21 00:36
jacktypetlan: 台灣師傅 不意外 都這個樣 01/21 00:39
pround06: 害我以為是老公文,還好不是 01/21 00:41
JCC: 那現在呢 還會有師傅沒照規矩做嗎? 01/21 00:41
Yuko300: 推收藏 01/21 00:44
shi21: 長知識 01/21 00:46
RungTai:轉錄至看板 Interior 01/21 00:47
kamelot: 好文推 01/21 00:48
mplutto13: 推 01/21 00:51
leecoco: 還好我自己整修都用益膠泥 價差其實是八倍... 01/21 00:51
leecoco: 因為水泥一包50公斤....益膠泥20不到... 01/21 00:52
HAHAHUNG: 好文推 01/21 00:54
cosy: 所以台灣還是30X30的比較安全 01/21 00:55
pobby2266: 磁磚賺兩次 真的賺爛了 01/21 00:58
HappyKH: 學到東西了。是說工將也太不專業了 01/21 01:00
hhaapp42: 推 01/21 01:03
sid300: 所以才要引進外勞競爭 台灣勞工素質差異太大 01/21 01:05
hunk124: 長知識,專業推! 01/21 01:05
duelaylomo: 現在新建案基本上都要求瓷磚接著劑了,民宅小案子沒要 01/21 01:05
duelaylomo: 求也是水泥加海菜,沒人用砂漿貼的 01/21 01:06
zzzprince: 長知識 01/21 01:09
cmid05: 推 01/21 01:10
kkbbs: 推 01/21 01:13
denden1231: 最近看到專業文都會誤以為是胡歌老公那位... 01/21 01:15
salkuo: push 01/21 01:17
xhung: 新竹一堆5~10年的房子 在2016和今年大爆破 XD 01/21 01:18
FuwafuwaCAT: 159樓+1== 01/21 01:22
dangerousair: 台灣做工的好像都停留在幾十年前的技術都不會進步 01/21 01:29
dangerousair: 了 01/21 01:29
kusabcuz: 推 01/21 01:32
SunFox58: 優文 01/21 01:36
jojomaan: 外勞做的更爛,只有薪資競爭,品質沒有 01/21 01:37
jojomaan: 品質要好,唯一的方法就是拉長建商保固時間 01/21 01:37
sl5613: 阿就做燒底啊怎麼了嗎 01/21 01:40
cdanyu: 好文 推 01/21 01:44
xiaohua: 因為台灣都在做經驗的,遵循經驗法則就好,誰跟你研究什 01/21 01:45
xiaohua: 麼工程基礎學理技術 01/21 01:45
x284yk6cjo5: 推 01/21 01:54
chia0019: 推 01/21 01:57
foolfighter: 廢物師傅 01/21 01:58
NCTUEE800808: 台灣的有錢人愛買豪宅 死好 O.o 01/21 01:59
reexamor: ...中華工法...... 01/21 02:01
linotwo: 其實形變大的是鋼筋混凝土 地磚反而形變小 01/21 02:02
linotwo: 冬天整棟建築會縮小 地磚會被擠爆 所以還是要留伸縮縫 01/21 02:03
palapalanhu: XDDDDDD 01/21 02:04
linotwo: 專用膠可以防止脫落 但是硬擠不是地磚爆就是混凝土裂 01/21 02:05
Kukuxumusu: 英國的房子其實伸縮變化也可能很大 但我前一棟房子是 01/21 02:09
Kukuxumusu: 用過大理石跟花崗岩大片地磚 的確是用地磚黏著劑 不是 01/21 02:09
Kukuxumusu: 用水泥(是說英國室內裝潢也蠻少用水泥 多半用plaster 01/21 02:09
Kukuxumusu: ...那個不是水泥 中文我也不知道怎麼翻..) 01/21 02:09
aaron68032: 現在不都600萬房子當1600萬賣 正常啦 01/21 02:10
nctufish: 所以SRC有這種風險囉 01/21 02:11

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: RungTai (218.187.64.96 臺灣), 01/21/2021 02:18:10

ronale01/21 08:05長知識

MiLu30701/21 09:58感謝分享

eagerlover01/21 19:05推原po

neoks11101/21 21:49認真回你 大樓這幾年早就改跑鯊魚劍居多

u06tp60s01/22 23:41長知識