Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)
上個月才開始看19-20東京的雙層公寓，一週內追到最新的進度（日本進度），看到w37、w38的時候對於小花對待快的態度和行為感到很生氣，洗衣機事件之前，也不是很喜歡小花的一些行為，總覺得她比較像是一朵溫室裡的花朵，雖然很有自己的看法也不吝於表達，但總感覺她就是希望別人都能照著她的意思生活，不過這就是我對於她節目裡形象的想法而已。
我身邊也有朋友喜歡小花，跟我的觀點不同，我也覺得很正常，大家價值觀跟人生經歷各不相同，有不同的意見也是很正常的，也不會因此吵架，頂多就是會辯起來。就像公寓裡的大家一樣，每個人的人生觀與價值觀都不同，住在一起本來就很容易有各種摩擦，這個元素也是這類實境秀的看點與賣點。
既然是實境秀，就是由一個個事件去堆疊起來的，事件裡面有著不同成員價值觀和理念；而觀眾就是在事件中找尋與自己理念較相符的部分去支持、去和朋友討論、辯論（？），有時候在討論當下可能也會因此改變原來的想法，產生新的面對人生的觀點。
實境秀滿足了人們窺見他人生活的好奇心，想看看別人是怎麼生活的，實境秀不像戲劇，觀眾觀看時就已經有認知是虛構的劇情，實境秀給我的感覺是亦真亦假。這兩天討論得熱烈的是雙層公寓是否有劇本這件事，我想究竟有沒有劇本可能真的要有參加過或是節目組才能真的清楚，假若有劇本，那劇本寫到多細，要求成員要做到什麼程度，自由發揮的空間有多大，我想除非節目組今天出來聲明或是有成員出來說明，否則觀眾也只能靠猜測，一些小道也都無法證明有真實性。
既然雙層公寓標榜的是沒有劇本，那有觀眾因此相信沒有劇本也是很合理的，就是選擇相信節目組。我覺得抓著觀眾罵說瘋了才相信實境秀都是真的，或是罵人無知都不會有任何幫助。倘若是「真有」真實知情的人，只能說他握有比別人更多的資訊，是較有利於更全面地看事情，但對於沒有資訊的人來說，難道該用謾罵的嗎？握有較多資訊的人不能好好說明好好解釋嗎？
更不用說，若不是真實知情，拿不出足夠證據的話，那理所當然大家就是會以有限的資訊各自解讀各自相信，這和選擇有關，和什麼笨不笨、無知不無知無關，一味罵別人無知真的就是關起討論的大門而已，大家不是都很討厭言語霸凌嗎，為什麼一面罵著霸凌的人一面傳遞恨呢，不是很可惜嗎。
小花的事真的很令人難過和遺憾，說真的，從昨天看到新聞就很鬱悶到現在，畢竟這季從頭追到尾，我相信有很多觀眾和我一樣，即使不喜歡洗衣機事件小花的作法，當下看了氣噗噗，跑來版上討論，但其實也就是表達了對事件的看法而已。不管節目中發生什麼事，在道德上是對是錯，都沒有任何一個成員是該付出生命的，這真的真的太令人遺憾。
這是一件大事，所以有些人看了新聞跑來要罵，但希望不要一竿子打翻一艘船，大多數人是針對節目事件做評論，有正面評論自然也有負面評論，今天看到有人說評論有分三種：建議、批評、霸凌，這三者的界線在哪裡各自有解讀，霸凌是真的該被譴責的，但不要檢討絕大多數只停留在建議和批評的人吧，真正錯誤的行為的是做出人身攻擊的部分，若無差別地罵說節目粉的程度就是怎樣怎樣只是在宣洩自己的情緒而無助於任何事。
還有關於入戲深不深的問題，我想，不是入戲深的都會去霸凌別人，真正去私訊留過激言論叫人去死的也不一定入戲深，可能就是沒事做本來就是霸凌專戶，不順自己的意就要毀了人家，而且那些人應該也很清楚言語是武器，盼望著人家沒有好下場。
台灣還沒演到洗衣機事件的進度，很多人不知道，認為小花沒做什麼就被亂霸凌，看了很多說小花本性很善良的怎麼發生這種事，這句話滿弔詭的，即使不善良也只能到被批評做法不當的程度而不該受到霸凌，這跟她是否善良沒有關係。
而且這就跟有人罵說你就只看節目怎麼可以說小花很糟呢一樣，真的沒有人能看到全貌，沒人能百分之百了解某個人，即使一起工作過也只是看到她的某個面向而已，說實在話連媽媽都無法百分百了解自己的孩子了。要對一個人做出評斷也只能從看得到的部份來拼湊、猜測，無論覺得是好是壞都是個人看法而已，不一定是事實，也沒有絕對的對錯。
選擇自殺理應是很複雜的一件事，儘管嚴重失當的霸凌可能是自殺的絕大部分主因，但或許還是很難僅用一句話歸咎責任。另外有人說上了節目就該有自覺不會只有好的評論，我認為沒有錯，上節目前有這樣的心理建設是很重要也必須的，畢竟真的進來了沒有人會代替自己承受所有的一切，是甘是苦，是墊腳石抑或一發發子彈，很現實地都得自己扛，先做好心理建設是對自己的保護。不過我也認為實際上場後有沒有辦法承受又是另一件事了，對自己承受能力的認知和自己實際上能做到的往往是有一段差距的。
我想這起事件很多人都受傷了，身為觀眾的我都覺得難受了，更難想像實際與她生活過的成員有多痛苦。實境秀是亦虛亦實，即便真的有劇本，對於成員來說也都是真真切切一起相處過，有過情感上的連結，希望Vivy、愛華還有快都能好好撐過來，真的希望他們好，真的覺得霸凌該減少的話，無差別地罵不會讓一切變更好，但如果能去他們的帳號留言給他們加油打氣的話，即使只能成為一點點的慰藉，也是一個良善的循環吧。
--
就一大堆沒跟的人在滑坡打稻草人取得優越感刷存在
有看的人自己知道自己的言論尺度無愧於心就好
論述清晰 推~
喜歡你這篇!! 太多複雜難解的問題需要省思，除此之
外強烈希望這類節目都能提供心理諮商輔導
推captain各種空降奇兵來發神經刷存在xd
喜歡這個節目的人不管實境中的衝突站隊在誰那一邊
根本沒人希望看到這麼遺憾的事發生 頂多希望成員畢
業而已 現在想罵戰的不care成員心情的人只能說呵呵
推推 我也有看到歐陽靖的發文
是說在怪節目組只剪片段給人看所以誤導觀眾的也是
很傻眼
連自己的爸爸媽媽都不可能認識他們全部的面相了 所
有人都不可能看到所有人完整的一面
節目組更不可能...難道要24小時把全部拍到的都貼給
事實上片段呈現的有可能是誤導 更有可能是呈現當事
人自己不知道的一面
若不該剪輯，是否意味著實境節目應該要24hr多鏡頭
直播？
節目組並不是24小時都拍
所以很多東西根本沒畫面 這之前成員講過
這個行為我其實很無辜，但在別人眼中其實會是那個
樣子啊！
這樣的節目就是個雙面刃 可以讓參加者更認識自己 也
認識人性
是說觀者自己也要有這樣的認知
只是偏激的酸民永遠都會有 這個是理性觀眾無法控制
的
前幾篇有人貼蘿倫當時被限定拍攝的心得。
推
Lauren說的是staff希望大家把話留在有拍攝的時候講
所以會感受到有點壓力 但是她也說是完全無腳本的
推
理性推
推
這篇也中肯，感謝。
推
推這篇
推 你很善良
推
推 很同意你的說法
推
推
推這篇
爭論有沒有腳本其實就已經跑偏了，畢竟一則無法證實
二則這與網絡霸凌也很難直接划上等號
我喜歡這篇
相信沒有腳本就代表自己看到是全貌的人真的很...天
中肯文推
推
推
推，在下面推文罵成一片的同時，這篇真是清流
網路霸凌 節目羞辱 自殺 都不是好的行為
理性推
推
推
推
推
7
距離木村花的過世已經一年了 昨天她的媽媽以及摔角界的夥伴們為他舉辦了一場紀念大賽 主題就是 木村花 またね 算是近幾個月來紀念小花的最大的活動 許多摔角界的朋友明星也都獻上留言8
記得台灣多少6780年代當紅的主角 很多移民在國外，為什麼呢？ 知名度本身就是雙面刃 尤其，網路年代肉搜家常便飯 狗仔隊風氣開始時，多少人批評37
我自己覺得這段沒有腳本啦，如果你只是演一段節目組叫你演的話，跳出來說節目組指定 這樣演，有需要自殺？或公開說跟Kai早就和好了，有需要自殺？節目組施壓的話，遺書 肯定會寫吧？而且蹩腳演員那麼多，那段如果是假的應該在台灣可以拿金鐘了，Kai那個 傻眼到爆的表情就是影帝。 我就問一句，請問木村花自殺有考慮到Kai的感受？Kai在台上講笑話講不出來在台上尷尬![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/3gvvHYib.jpg?fb "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
8
沒想到這次的戀愛實境節目會搞成這樣... 剛好昨天晚上複習了失策老師 這是一個請某個來賓講述自己的失敗經驗的節目 請到曾經上過雙層公寓(2013)的今井華 同期有筧美和子 跟 島袋聖南![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://s.yimg.jp/images/news-web/all/images/ogp_default.png "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
34
這裡可能要說一點逆風的話 大家會覺得我鄉愿，把世界想的太美好 但還是想給大家另一種意見參考 如何不讓我們這些網民就事論事的評論對公眾人物當事者造成傷害 恐怕我們要換一種思維模式70
一些目前為止的反應 木村媽木村響子5/22跟一個推特用戶戰 目前原推文跟該帳戶整個被刪 只剩木村媽媽回的推文(最新一推)殘存 時間點看起來是花自殺前![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/HxXLZ6pb.png "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
33
有些人的留言，看得實在令人不爽 一股腦就說是自殺是酸民謾罵 她自己都沒意識到自己也有傷害人嗎? 快就不受傷 愛華被花背後說話時，愛華就不受傷 愛華那時候酸民被謾罵時，有自殺嗎? 她也不就是順利畢業了?![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/iVZZzbab.jpg "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
16
我不太明白的是 因為她在節目上80別人 就該被酸民80到死嗎？ 那現在她自殺了 那下一步是要把80她的酸民肉搜出來公審把他逼到自殺嗎 網路80的無限循環？![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/Nw0XEAdb.jpg "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
13
被害者被害者 自殺那個人真的是最大被害者？ 留下來 接受心理創傷跟輿論壓力的那群人就不是？ 繼續用這樣的方式爆
現在很尷尬的是 花遭網路霸凌的關鍵原因還沒播 所以沒追日本進度或沒追雙層的人會有霧裡看花的感覺 如果盡量不要爆雷 只能說花在關鍵事件已經不是指責對方 氣對方而已![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/Yl80dn0b.png "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/SYdoD64b.jpg05/25 "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")
爆
[閒聊] 木村花的母親對「我推」6話感到憤怒木村花的母親今天在推特上憤慨表示 「我推」6話影射木村花自殺事件 製作單位沒告知他還選在接近忌日前播出![[閒聊] 木村花的母親對「我推」6話感到憤怒](https://img.youtube.com/vi/gyo1w1V0_uo/mqdefault.jpg "[閒聊] 木村花的母親對「我推」6話感到憤怒")
爆
[情報] 雙層公寓：東京19-20 全季終止大概一個小時前 雙層公寓的官方Twitter 發出最新公告 因為發生節目參演者木村花自殺的事件 節目製作組重視這個事件，需要認真做出回應 宣告《雙層公寓：東京2019-2020》終止製作49
[我推] 原來黑川炎上是真人事件改編喔如題啦 原來動畫第6回的黑川炎上事件 是真人真事改編耶 同樣都是實境秀成員A對成員B動手而炎上![[我推] 原來黑川炎上是真人事件改編喔](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20200702092609-b7fc479e7f6607af17920f39e86f0516-tablet.jpg "[我推] 原來黑川炎上是真人事件改編喔")
41
[難過] 雙層公寓的小花走了...今天完全不敢相信這個悲劇 雙層公寓的粉紅女摔角手小花 居然自殺走了... 小花加入雙層公寓後經歷各種暗戀、爭風吃醋，給觀眾看到她各種純真樣貌![[難過] 雙層公寓的小花走了...](https://i.imgur.com/QFRou4Mb.jpg "[難過] 雙層公寓的小花走了...")
36
Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)不知道適不適合發在這邊， 不適合請告知我會自刪。 這是我的朋友，也是演員百白發的小花悼念文， 去年小花有來台灣參與她們的電影拍攝工作。 她沒有看雙層公寓，今天看到新聞我們都很震驚。28
[閒聊] 雙層公寓東京2019-2020 花以下有雙層公寓東京2019-2020 整整兩季的雷 －－－－－以下開始－－－－－ 看了板上關於兩花吵架的討論，也想發表一下自己的意見。 比起愛華，真的會讓我討厭的是小花。 以下是我的觀點：28
[閒聊] 小花離世帶給我的衝擊# 說在前頭，這是一篇長文，跟身為媽媽的心靈抒發。 開始看《雙層》僅僅在今年初，和先生有一搭沒一搭的追著《東京篇》，看到小花自戕過世的消息不知為何湧上許多雜感。 看過戰衣衝突、團員彼此價值觀不同、網友的撻伐等等，更覺得情感教育、使用網路教育不能等，這幾天雖然觀眾們都與小花不認識，但想必心理上也多少受到了影響與衝擊，讓我忍不住想端起媽媽的身份，自己想取暖也拍拍可能感覺有些受傷的網友們，一起討論在這一個事件裡我們可以學習到什麼？這樣一來也許會比急著找兇手更有幫助、急著選邊站更有意義，也不枉一個年輕生命就這樣結束。 ●什麼樣的節目情節踩到了你的痛點？1X
[閒聊] 我推的孩子會停播嗎？原來我推的孩子劇情裡 戀愛實境秀還有黑川輕生是真有其事 雙層公寓為了流量製造話題 沒有刪除爭議的片段還正常播出 最後造成無法挽回的悲劇
![[情報] 雙層公寓：東京19-20 全季終止](https://i.imgur.com/tEUk2ANb.jpg05/27 "[情報] 雙層公寓：東京19-20 全季終止")
![Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)](https://i.imgur.com/UgXpD9Lb.jpg05/23 "Re: [新聞] 木村花疑似自殺(已證實)")