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[心得] 如果30歲還是處男(略)黑澤的心境

看板Japandrama標題[心得] 如果30歲還是處男(略)黑澤的心境作者
kagayaki720
(為黑澤的戀情祈禱)
時間推噓推:118 噓:0 →:170

看完ep6之後又重新複習了ep1-6好幾遍,想稍微寫一下我理解的黑澤心境,全部都是自我流。
以下有ep7的30秒預告雷。



防雷



防雷



防雷





「倘若就此毀壞,或許永遠都沒有達成的那一天──
 即使如此,仍因為傾慕愛戀而不得不毀壞。」
             ──太宰治《斜陽》

看到ep6黑澤顫抖的、充滿訣別決心的自殺式告白,腦海裡瞬間浮現出這個句子。

突然能明白為什麼黑澤會有那些妄想,還特地去買妄想用睡衣了。
在安達有魔法、開始察覺到黑澤的心意之前,黑澤的所有妄想都是無望的,非常甜蜜卻不切實際,而且越是甜蜜就越是虛幻。
黑澤很清楚,這一切都是不可能成為現實的夢,可是他毫無辦法啊,不然能怎麼辦呢?

我認為在與安達開始熟起來之前(安達獲得魔法前),黑澤應該把妄想用睡衣一直當作安達──或是某種安達不在的慰藉──
他根本沒有想過安達有一天能穿上,也沒有想過有一天能與安達交往,
人對於唾手可得的東西是不會有妄想的,直接拿走、成為現實就可以了,
是深知自己得不到才會妄想,他太需要這份念想了,不然無法排解他的喜歡之情。
七年啊。

剛看到ep7預告時我也覺得七年很久,不過仔細想想,可能黑澤的體感時間並沒有非常久。尤其是在工作場所,加上環境也沒改變,黑澤應該大部份時間還是在工作上,偶爾看一眼安達,偷偷在心裡感到快樂感到滿足,就這樣日復一日的,不知不覺就過去七年了。

期間他沒有跟安達變得親近,但也沒有更遠,安達一直就待在那個抬頭可見的位置,
在這種距離下,其實很難放下或改變喜歡的對象,黑澤對於自己的暗戀可能都成了習慣。黑澤心聲中的「我相信安達不希望我踰矩,只要能待在他身邊,我默默當個同期就好了」,想必是他平常就反覆對自己講的話吧。



ep2黑澤幫忙撿東西時想「早知道我就更常來幫他了」,也就是說,黑澤並不是第一次來幫安達,
我想在此之前黑澤可能也給安達送過無數罐咖啡、給過無數個工作數據,甚至被同事或浦部前輩說「你有好好報答人家嗎」我猜可能也不是第一次。
黑澤早就習慣沒有回報地默默為安達付出,也一直很能克制自己不越界不踰矩。

※補充※
感謝推文裡donnamonya大、monmakuk大、Cloverwe大提供的想法,
我原先是寫「無數次」,但這邊是用「更常」,如果是以前有幫過但次數不多,所以覺得「應該再更常來的」(這裡的黑澤有懊惱的語氣)
再加上他們一直都不太熟(就算安達句點王也不至於對很常來幫自己的同事一直熟不起來!?),這樣似乎更為合理。
※補充結束※

那造成黑澤開始無法控制自己的轉捩點在哪?
我認為在於安達疾跑追上電梯裡的黑澤,在於安達提出的那個吃飯邀約,那是安達首次主動往前改變了兩人的距離。

暗戀中最痛苦的時候其實並不在暗戀,而是在希望出現的時候,安達的那一步對黑澤來說就是希望,
而「喜歡」本身就是很難掌控的情緒,有了一點就會想要更多。

就像是過飽和狀態。
在七年的時間中一點一點增加著對安達的喜歡、傾慕、渴求,我認為他可能都沒意識到他對安達的情感有這麼多,多到已經臨界滿溢了,
在旁人看來黑澤或許很穩定自持,可能他都以為自己很冷靜,但實際上只要安達投下了小小的反饋,他的所有欲望都會翻騰喧囂著傾洩而出。

而什麼事算是「小小的反饋」?以下是我的推論。

我這幾天一直想不透一個地方,為何ep1的黑澤會突然提出讓安達來借住的邀約?
原本我也思考過,黑澤會不會是故意拖到這時間的?
但看完ep7預告後我認為不是,如果要故意的話黑澤應該早就做過了,但他們七年來連一起去吃飯都不曾有過,加上黑澤對安達的尊重,我想黑澤是不會為了拐安達回家而刻意讓安達晚下班。
所以我做了一個猜測:
安達其實在ep1對黑澤的回應已經比平常多了,而且某些對話戳到了黑澤的痛處

◎如果是在安達沒有獲得魔法、也不知道黑澤喜歡自己之前,走出大樓時他們的對話可能是這樣:

普通閒聊情境
黑澤「天氣突然變涼了耶。」
安達「啊,嗯。」
安達「今天謝謝你喔,再見。」
→句點道別

打噴嚏情境
安達(打噴嚏)
黑澤「你還好嗎?」
安達「啊,我沒事。」
黑澤「這借你。」
安達「不用啦。」
安達「今天謝謝你喔,再見。」
→句點拒絕然後道別

給圍巾情境
黑澤「你拿去就是了。」
黑澤(替安達圍上圍巾)
黑澤「你圍起來很好看耶。」
安達「喔,嗯。」
安達「好,回家了。」
→接受圍巾但句點道別(個人猜測借圍巾或類似物品可能不是第一次XD)

◎但那天他們的對話是這樣:

黑澤「天氣突然變涼了耶。」
安達「......」(煩惱中而沒有回應)
黑澤「安達?」→平常會被句點,但今天沒有,所以感到困惑
安達(打噴嚏)
黑澤「你還好嗎?」
安達「啊,我沒事。真的變涼了耶。→雖然晚回應,但卻不是一貫的句點
黑澤「這借你。」
安達「不用啦,你自己用。」
安達「要是你感冒了,大家都會很擔心你,我就無所謂了啦。→多加了一句話,關於這句話我後面闡述
黑澤「你拿去就是了。」
黑澤(替安達圍上圍巾)
黑澤「你圍起來很好看耶。」
安達「......」(思考中而沒有回應)
安達「好,回家了。」

接著後面才是黑澤提出借住。

我猜測過的結論之一是,這邊安達出現兩次沈默而不回應,包含連句點結束對話也沒有,黑澤感覺到安達有點不對勁,因為擔心安達的狀態而請他回自己家休息。
不過綜合安達在其他對話中的應對,安達本身是有可能不做任何答覆而只在心裡回應的,所以我個人更偏向第二個結論。

黑澤只要遇上安達被看低、包含安達看低自己的情況,就會出現很強烈的情緒反應。

ep2中與浦部的對話就可以發現到一點端倪。
黑澤當時說「那真的沒什麼,對吧?」,但安達回答卻是「不,你真的幫了大忙」,而前輩又馬上接「這傢伙總是很靠不住」,
安達的「你真的幫了大忙」潛台詞就是「我什麼也沒幫上」,但在黑澤看來不是這樣,他不希望安達這樣想,也不希望前輩這樣打壓安達的努力,
這之後黑澤的語氣才開始有壓迫性(甚至有些隱藏在笑容底下的怒氣),而平常的圓融後輩+業績王牌黑澤絕對不會這樣。

ep6又更為明顯。
黑澤對於安達說的「哪像我這種人,既沒夢想又沒才華,就只是渾渾噩噩地過日子,我很羨慕你」,反應是大到差點要去觸碰正在睡覺的安達,這舉動在黑澤認為無疑是種不受控的越界行為。
而他當時想的不是嫉妒六角,也不是對於自己更了解安達這件事的好勝心,他想的是「安達說他很羨慕六角是認真的嗎?為什麼老是對自己那麼沒自信啊?別再說什麼『像我這種人』了」

『像我這種人』

很有既視感的話吧。跟ep1安達的「我就無所謂了啦」幾乎相同,都是把自己放在極低的位置。
平常的安達是否會說這樣的話?我認為可能不常,他會這樣想但不會說出來,因為自卑也是要在有一定程度信任的人面前才能展現的情緒,就像浦部虧他有沒有女朋友時,安達並沒有說「像我這種人就不必了」,而是移開話題要浦部趕緊工作。
可能源於剛剛得知被喜歡的某種依賴,加上平日對黑澤的認識,安達相信講這句話不會被黑澤回以傷害,所以無意間把大部份時候都壓在心裡的自卑說了出來,但這種話卻戳到黑澤的痛點。
黑澤最不想看到安達做這種貶低自己的事了。

並不是說自卑與讓安達借住有什麼直接關聯,而是「提出借住」這件事對黑澤來說本身就是不太受控的舉動,他以前從沒有這麼做過,就像摸臉也是。
安達不習慣這種距離,黑澤其實也是不習慣的。
但這時候的黑澤還能很快維持住原本的互動模式,ep2他馬上又退回「當個同期就好」的狀態。

直到安達來約他一起吃飯,這時候他盛滿的情緒和愛意才開始傾斜,然後七年來的平穩在一夕之間被打亂,失序,乃至失控,
他從沒想過可以成真的事情一一實現,早晨時看著安達在陽光下甦醒,為安達做飯並聽他發出讚嘆,一起去上班然後等待對方下班一起回家......很幸福,但也很致命。
一旦擁有過幸福,就很難再安於遠遠看著對方的位置了。

我想,黑澤應該對自己的喜歡感到很不堪,甚至覺得很醜陋吧。
就像在居酒屋天台時,他不想冒犯安達、不希望自己做出會讓喜歡的人驚恐的事,但他居然還是在這次的觸碰中產生了開心的情緒,
所以安達過來時,黑澤只看了一下就移開目光,他不敢看安達。
這次也是。自己居然想在安達睡覺的時候去觸碰他,明明之前就可以忍住不亂拍安達的睡顏,自己是怎麼了?
於是他逃了。然後在自己做出更多無法控制的事情前先自我了結。

黑澤抑制不了自己,但安達可以。
黑澤大概是這麼想的:「只要安達知道我喜歡他,就再也不會和我互動了,我也就不會有機會冒犯或傷害到他了。然後我就可以死心了。」
他把判決的刀親自遞給安達,而且判決只有一種結果,那就是死。他沒有想過生路的。

黑澤是用盡力氣才能說出告白。
他直接打斷了安達的「可是你姊姊......」,以往安達只要說話黑澤都會很認真地聽,但這次他只能打斷了,他必須讓自己無以為繼的情感踩煞車了,這個時候他不能猶豫。

黑澤優一,到最後都不希望自己有任何會傷害到安達清的可能性。



到這裡,我要為安達小小平反一下。
在心得文當中不乏看到有人說「安達為什麼不答應」甚至「安達很渣」(我知道還是有很多人不是這樣想的,這裡只是想針對這種說法做回應)

我心疼黑澤七年的單戀,但我也同樣理解安達。
安達並不需要為此負責啊。

當初在看ep2時,安達的「我害黑澤那麼難受」就有想這麼回應了──這不是安達害的啊。黑澤難受是必然,的確也讓人感到不忍,但本來就不是所有戀情都能得到相對的回應(不然如果安達聽到有兩個人都喜歡自己,難不成還兩個都答應嗎......)

因為自己一直都沒有談戀愛,又突然知道有人深愛自己已久,所以就一時沖昏頭地認為自己也喜歡對方,要跟對方在一起,
這反而是對對方的感情很失禮的事。
這樣進入的關係很容易導向「因為覺得是對方喜歡自己,所以就能隨意揮霍對方的感情」或者「在一起之後發現自己其實還是不愛對方,無法接受對方,於是離開了」,
不管哪一個都是傷害。

安達在試著釐清自己對黑澤的想法,他對於黑澤的真心很珍視,但他不敢在還沒完全明白自己怎麼想之前就輕易接下,
他一直在調整自己的回應,擔心自己不經意傷害到黑澤。
安達確實非常溫柔。
黑澤也是。

他們都是用自己所能給的最大的溫柔來對待彼此。這麼好的安達就值得得到這麼棒的黑澤的喜歡啊。

幸好這次的告白肯定不是兩人的終點,而是起點。
不管是黑澤的七年,還是安達的一個月,
他們兩人看似有交集,但其實所有喜歡、慌張、嫉妒、焦灼和決斷都是各自進行的,只是各自地進行著。
到這個時候,他們才終於站在可以直面彼此的對等位置了。



ep6看完整個情緒爆棚,忍不住寫了一堆(平常寫報告都要絞盡腦汁的,這齣劇到底有什麼魔力!!!)
最後聊一下,我非常喜歡下集預告中安達的「全部、全部、全部、全部!」
全部。
全部。
全部。
全部。

好孩子一定要把黑澤追回來啊Q_QQQQQQ(在後方搖旗吶喊)

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「你的回應總是來得很晚,我不怪你
 我知道早在我們很遠之時你就已試著呼喊
 你一定很努力了揮舞著小小的光芒
 穿過茫茫星空才能成為了對我的喜歡」
     ──李豪《與厭世者交往守則》

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.12.28 (臺灣)
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※ 編輯: kagayaki720 (101.10.12.28 臺灣), 11/15/2020 08:13:19 ※ 編輯: kagayaki720 (101.10.12.28 臺灣), 11/15/2020 08:21:52

elisabeth11/15 08:32寫的真好,完全到心坎裡,一開始看到太宰治就快流淚了

elisabeth11/15 08:32,感謝好文

elisabeth11/15 08:34真得將所有的感受幻化成文字,也釐清了我這兩天一想到

elisabeth11/15 08:34劇情就為兩人揪心,為黑澤想哭的情緒,大感謝啊!

謝謝!寫的時候一直想說太宰治這句會不會太假掰,但真的覺得好貼切啊QQ 因為傾慕愛戀而不得不毀壞啊...QQQQ

carol12311/15 08:38寫的真好,我也是覺得安達的個性,不會這麼快就突然接

carol12311/15 08:38受一個喜歡自己很久的人,況且這人還是同性,總是要有

carol12311/15 08:38更深入的了解對方,慢慢會對黑澤產生更多情緒,才有喜歡

carol12311/15 08:38上他的可能,也才能接受他

ihope198711/15 08:45寫的太好了

joyce3102211/15 08:46原po寫得真好,已羨慕文筆!

joyce3102211/15 08:47我也覺得安達的反應很正常,他還不懂自己的心,而且確

joyce3102211/15 08:47實沒經驗啊

對啊,安達連吃醋都可以想說是會覺得落寞,真的很傻很木頭,他這樣已經很棒了QQ

sharkdd11/15 08:49很棒的切入角度!!感謝!

elisabeth11/15 08:53這篇我又在看兩次(跟刷劇一樣一直刷),這個心情真的寫

elisabeth11/15 08:53滿我們觀眾對於看他們二人交替的情緒轉換,對於這麼好

elisabeth11/15 08:53的日劇更加敬佩了。這樣患得患失的心理,因為是人才會

elisabeth11/15 08:53有的人性啊!敬所有性別的愛

elisabeth11/15 08:55[自殺式告白],我喜歡這個形容,有神風特攻隊的歷史感

elisabeth11/15 08:55!希望接下來6集,原po繼續寫好文

感謝喜歡><這齣劇的情緒真的很細膩,有好多地方都讓人有共鳴,有機會的話會寫的!

bfetter11/15 09:10喜歡你的第一集分析,安達透露出的自卑訊息有種依賴感,

bfetter11/15 09:10他平常應該是不會露出這一面的,我也覺得應該是因為察覺

bfetter11/15 09:10到黑澤對他的喜歡才若有意若無意的表達出來,後來才有了

bfetter11/15 09:10去黑澤家借住的這個開端吧。

是的,就像他也是跟六角比較熟&聽到六角心裡的沮喪之後才以這種方式來鼓勵六角(雖然很揪心) 我反覆看這幕就覺得他這時候應該是稍微信賴至依賴當時的黑澤的。 人即使自己感到極度自卑,甚至「連別人的肯定都會覺得配不上」,也還是會希望有人把自己拉出這個自卑循環吧。

forgetit11/15 09:35謝謝大大的文章,把觀劇的心情都寫出來了。觀眾因為是上

forgetit11/15 09:35帝視角知道雙方的思緒流轉,但當事人都是在自己摸索觀

forgetit11/15 09:35察判斷猜測。很感謝製作團隊把暗戀這個情緒寫得這麼深

forgetit11/15 09:35刻。期待接下來兩個人都直面自己的心意。

IanPan11/15 09:38因為大喜歡對方 把對方當寶 當然無法接受對方被無視或看輕

對...黑澤只要一遇上安達的事情就無法游刃有餘的處理,就是因為太過喜歡吧。

tapumon11/15 09:39寫的超好~~一起來幫安達搖旗吶喊

cecilia052711/15 09:50推!!寫得真好!希望他們都獲得幸福啊

sinben11/15 09:51大推這篇 看的好想説 把黑澤苦戀心情 像是剝洋蔥般的 一層

sinben11/15 09:51一層攤開來剖析 黑澤的單戀有多少苦 安全達你就給我用力

sinben11/15 09:51日劇跑追回來啊啊啊啊

s大是不是多打了一些字XDDD安全達好可愛(喂

monmakuk11/15 09:52推 自殺式告白QQ

monmakuk11/15 09:52比喻得真好

ohno310411/15 09:53推分析! 因為演技很細膩重看時更能感受角色的心情

gabiihair11/15 09:54安達這麼認真對待黑澤感情居然被說渣...

sinben11/15 09:55安達在屋頂説 想要更了解這個人 就表示黑澤內心設定的 和

sinben11/15 09:55安達的不可能 已經開始崩解了

sinben11/15 09:56但因為安達還在摸索沒説出來 黑澤完全不知情 所以才會這

sinben11/15 09:56麼苦啊

對...加上後面又躲了兩個禮拜,黑澤很可能覺得自己會錯意甚至打算退到比以前更後面的線上...

bfetter11/15 10:04安達讀了黑澤的心,但不知道黑澤七年暗戀後急速與他距離

bfetter11/15 10:04拉進後的內心掙扎,主要原因有兩點:1.他不知道被暗戀那

bfetter11/15 10:04麼久 2.他真的沒經驗。其實劇中的最後一天黑澤早早離開安

bfetter11/15 10:04達家,安達傳訊息的語氣已經是對熟人、帶點撒嬌的語氣(

bfetter11/15 10:04參考第二集找小說家好友談心時)而且一直因為黑澤已讀不

bfetter11/15 10:04回坐立難安,最後兩人一起下班時,句點王安達難得說了好

bfetter11/15 10:04多話,但黑澤已經沒心思回應,他也會思考是不是自己太沈

bfetter11/15 10:04重了(他是想要緩頰,但在黑澤眼裡是他又自卑了)然後他

bfetter11/15 10:04後面說戀人照顧之類的話,其實已經有把黑澤帶入那個地位

bfetter11/15 10:04的意思,戀愛生手的安達還想靠曖昧期來確認情感,但黑澤

bfetter11/15 10:04已經撐不住了。所以看完這集我一直覺得,純粹是兩人步調

bfetter11/15 10:04的落差。

因為黑澤已經做出決定了。畢竟他已經喜歡了太久太久,一下子又大起大落地,他可能對自己也感到害怕吧? 加上安達當時說的「被交往對象照顧」,也是黑澤最難受的地方,那是他夢寐以求卻(自認)無法得到的位置。 是說這邊安達等訊息的模樣超可愛!黑澤一傳來「晚上一起回去吧」時安達秒回XD

Cloverwe11/15 10:05 大大的分析、推論我覺得非常得好,當看到您寫到他把判

vovoo11/15 10:07讚嘆你的分析!尤其是各自進行的部分,不能同意更多了

cosmology1911/15 10:07大推~~分析得好好QQ

vovoo11/15 10:08超期待接下來對等地位時交會的光芒

Cloverwe11/15 10:11大大的分析、推論我覺得非常得好,當看到您寫到他把判決

Cloverwe11/15 10:11的刀親自遞給安達...他沒有想過生路的那行,我便哭了出

Cloverwe11/15 10:11來......何以如此的苦澀啊.....

niwatorigoha11/15 10:12寫的真好!

Cloverwe11/15 10:14另外跟您一樣,對預告中安達四次的全部很有感觸,看到

Cloverwe11/15 10:14那邊我有哭,真的,好孩子啊一定要把黑澤追回來啊!!!!

Cloverwe11/15 10:14P.S 剛剛重看預告,黑澤坐的計程車,車窗上貼著一張紙

Cloverwe11/15 10:14寫著國際空港,旁邊有飛機圖案..再看到黑澤痛苦的表情

C大看好細喔!!我都沒注意到空港跟飛機圖案!!! 腦補了一下安達追去機場的畫面,黑澤可能正要上登機門了,突然聽見背後有個熟悉的聲音叫著「黑澤」 回過頭去,遠處是笨拙奔跑著的安達,黑澤的內心又開始起了波瀾,該繼續登機嗎?還是去找安達?現在見面的話,該跟他說些什麼? 結果此時安達因為跑得太急,一個踉蹌就摔在地上,看到這畫面,黑澤本能地衝上去扶起安達...... 啊啊想想就超棒>/////<(以上都是腦補,跟後續劇情不合的話請多包容XD)

Cloverwe11/15 10:14啊啊啊......覺得好難過.....,安達好孩子快啊QAQ

chiutin11/15 10:15推好文 羨慕文筆!整篇都說的很棒~安達珍視對方的心意,

chiutin11/15 10:15所以努力釐清自己的感覺,隨隨便便做出回應才是糟蹋對方

chiutin11/15 10:16的真心啊。黑澤的暗戀會這麼苦不是任何人的錯,真要怪就

chiutin11/15 10:16怪在社會對於異己的不友善...

這裡真的要稱讚安達的同理,他應該沒有思考過與男性交往的可能,但知道黑澤的心意後,從來都沒有因為黑澤是同性而直接對對方感情反感或排斥。

vickie42541311/15 10:27寫的好好!!!根本當論文寫!!!

chew041211/15 10:48想想這才第六集,覺得還要揪心個2集吧,哭慘

chaway61811/15 10:53寫得真好(淚)想把全部的P幣過給原PO

說起來我這篇直接爆字數拿到上限1000P幣XDDDDDDD

fullmetals11/15 10:53推原PO分析,看完真的哭爆嗚嗚嗚(詞窮

nenepopo11/15 10:54感謝樓主的文字!看完第六集的情緒無法釋放都只能一直重

nenepopo11/15 10:54看又重看。話說第六集開頭黑澤是直接對姐姐說「我要送安

nenepopo11/15 10:54達回家」,而不是說「我同事」,而且姐姐聽到安達生病表

nenepopo11/15 10:54現出有點驚訝,還提出黑澤可以去安達家,忍不住猜想會不

nenepopo11/15 10:54會姐姐其實早就知道安達這號人物,甚至知道弟弟喜歡安達

nenepopo11/15 10:54

有道理!黑澤跟姊姊的互動看起來感情不錯(平常拿姊姊沒轍但有事可能還是會依賴) 而且姊姊完全沒問「安達是誰」,感覺就一副知道什麼的樣子XD

sakuralove11/15 10:54安達到底為什麼這麼自卑,後面會演出來嗎?

sakuralove11/15 10:54雖然有時候會有點氣他愛逃跑,明明本性是溫柔小天使

sakuralove11/15 10:54

vigho501211/15 11:00這篇寫的真好!完全認同樓主想法

versailles11/15 11:23淚(看完原po寫的感想)

ha9911/15 11:24原po寫得真好! 看大家很多精彩的分析文有被治癒QQ

pichai11/15 11:30安達自卑的原因原作漫畫有比較多的描寫,但日劇我覺得已經

pichai11/15 11:30蠻畫龍點睛了

pichai11/15 11:32第一集安達有說,他是不可能主動的,因為被拒絕之後很尷

pichai11/15 11:32尬等等,再來是第六集他想到學生時期被嘲笑的經驗,就是「

pichai11/15 11:32沒經驗已經是痛處了,還要被人拿出來說」其實是很傷人的。

pichai11/15 11:33在日本的社會很難容納「異己」,在國中甚至國小就破處的常

pichai11/15 11:33態裡面,安達就會被歸在「不正常」,其實第一集前輩的態

pichai11/15 11:33度有顯露出來,所以安達才會越來越縮回去

我也覺得可能跟日本人的民族性有點關聯,加上個性就比較內向,漸漸就演變成自卑了?

kurosakiei11/15 11:58看老公的雞雞進不去 裡面女主住北海道鄉下 高中也是隨

kurosakiei11/15 11:58便找人破處 這有嚇到

celebleaf11/15 12:02分析得好細膩!邊看邊默默留下眼淚QQ

kurosakiei11/15 12:03都可以說是鄉下中的鄉下了 同儕還是會比較恥笑童貞

mowcha11/15 12:06非常喜歡這篇櫻桃魔法學!! 完全跟我自己的觀點一樣

mowcha11/15 12:09第六集完全可以感受到黑澤滿溢出來的愛

donnamonya11/15 12:16文筆真好,這篇我了兩次XD

donnamonya11/15 12:17另外也佩服製作這部劇的所有人,每星期用23分鐘就能夠

donnamonya11/15 12:17將故事說的有血有肉,讓觀眾又哭又笑,有些劇一集50分

donnamonya11/15 12:18鐘也無法將故事說好

hanaby11/15 12:18我覺得安達跟黑澤都讓人心疼的原因在於,他們都非常非常

hanaby11/15 12:18真心的為自己的一切負責,自己的不足、自己的自卑、自己

hanaby11/15 12:18的暗戀,但若過度負荷是會壓垮人的,就像安達現在的不自

hanaby11/15 12:18信、就像黑澤的毀滅性告白,所以我覺得就像原po說的,這

hanaby11/15 12:18次的告白讓他們正式的面對面,給對方一個可以共享的機會

mowcha11/15 12:20而且我覺得安達的反應已經很值得稱讚了,也很符合他的人設

mowcha11/15 12:20,黑澤面對這份感情有很多痛苦又甜蜜的地方,對安達來說這

mowcha11/15 12:20份感情不也是讓他充滿苦惱嗎?除了黑澤滿滿的愛意之外,

mowcha11/15 12:20我想期待安達的成長也是這部戲的看點之一

真的...如果黑澤沒有告白的話,安達就算確定自己的喜歡,可能也不太有辦法主動提出,更何況他還是不確定的。 他們的這種狀態需要一個突破口,所以雖然黑澤的告白真的讓觀眾看了覺得好痛,但這也是他們想法得以開始交集的契機。 能把自己的情緒或想法告知對方,並且在激烈的對話中尋找共同出路,才是能維持著關係的方法, 所以不管是ep5安達對黑澤鬧脾氣,或者是黑澤的直球告白,我其實都蠻樂見的XD

kimi031811/15 12:26因為這篇,早上再全部重看一遍,體會黑澤的苦澀

kimi031811/15 12:27和安達的成長

jtbtm106911/15 12:32看到現在不得不驚覺腳本吉田惠理香小姐寫的真好,也謝

jtbtm106911/15 12:32謝大大每次精闢的文彩

TWLIU11/15 12:34 https://i.imgur.com/f5WaihA.jpg

TWLIU11/15 12:38被這句話戳到笑點 (搜尋黑澤後面會跑出7年,跟山崎12年一

TWLIU11/15 12:38樣) 黑澤的7年真的太長了

笑出來XDDDD哪裡有賣黑澤7年我要喝(誤)

hanamaru11/15 12:43一旦擁有過幸福,就很難再安於遠遠看著對方的位置了

hsh51011/15 12:44好揪心的分析QQ

Bluetrees11/15 12:47寫的好入心坎啊,黑澤真的太揪心了

mint197911/15 12:54謝謝大大精闢的分析,看完文章又想重刷1~6集了

Cloverwe11/15 13:01回頭再去看EP2後段,整個哭到不行......

DSforever11/15 13:03推 2個人都很棒都很喜歡,心疼黑澤也心疼安達,媽媽粉

DSforever11/15 13:03手心手背都是肉(誤,看到有人說開始有點討厭安達,覺

DSforever11/15 13:03得難過QQ

兩個人都很讓人心疼啊...不要對角色太苛刻QQ

yoshilin11/15 13:0512集演完後 希望能常有特別番 像是見見家人什麼的

見家人!好想看XDDD

fernnei11/15 13:26深刻推細膩的心情 只是我現在找不到是哪裡寫七年嗚嗚 昨

fernnei11/15 13:26天看漫畫好像是說去年開始?QQ一直看到七年這個時間真的是

fernnei11/15 13:26虐哭我

這是在ep7的30秒預告出現的:

https://i.imgur.com/GPFT6J0.png

(七年前,戀情萌芽的瞬間)

https://twitter.com/tx_cherimaho/status/1327090543201898496

與原作的時間線不太一樣。

KelvinCheng11/15 13:32我看完才發現,原來ep6黑澤的告白不是想跟安達交往!

KelvinCheng11/15 13:32是想一了百了的結束!!!

chaway61811/15 13:33給樓上遞衛生紙

donnamonya11/15 13:41樓樓上還好你及早發現,不然第七集你可能看了會覺得情

donnamonya11/15 13:41緒不連貫XD

Ryuu7911/15 13:48感覺劇版的黑澤更有苦戀的感覺。゚(゚′Д‵゚)゚。

tiger511/15 13:56分析得太好了這篇,看著看著又哭惹QQ

tttkaka11/15 13:57特別番+1

monmakuk11/15 13:58原作黑澤告白也是為了死心 不是為了交往

monmakuk11/15 13:59原作雖然大多時候很搞笑,但我還是好幾次看到哭

elisabeth11/15 14:11看告白的內容及表情就是要參加神風特攻隊了啦!樓上Kel

這邊還沒看過原作所以不清楚~

elisabeth11/15 14:11vin今さら~太單純啦(笑)

elisabeth11/15 14:13不過這齣最棒的是每個人都可以觀後產出自己的情緒與想

elisabeth11/15 14:13像,看藝術最棒的就是這樣的感受

hisayoshi11/15 14:41這篇也寫太好了吧QQ

snownow11/15 14:42劇版黑澤感覺根本把安達當神一樣不可褻瀆的對象,肢體接

snownow11/15 14:42觸時連遐想都不敢有,這對真的會很好奇互表心意以後要怎

snownow11/15 14:42麼進展XD

對XDDD黑澤完全把安達當寶貝在呵護著,不過我覺得開始交往後一定會有更多進展的,畢竟黑澤並不是無欲無求的人啊>/////<

chiutin11/15 14:42看到安達被罵其實蠻難過的。一般對於深情暗戀較容易同理

chiutin11/15 14:42,而自卑的心境也許只有同樣自卑的人會懂

kurosakiei11/15 14:44真的 超氣劇版都不把下流的妄想台詞跟畫面具現化 我想

kurosakiei11/15 14:44看肉啊 吼~

donnamonya11/15 14:48我倒覺得拿掉那些的日劇版這樣改超棒的!氛圍太喜歡了

donnamonya11/15 14:49細細咀嚼這篇文後現在正在重看中,演技跟腳本越是細看

sweetaholic11/15 14:50跟樓上相反欸!他們不露肉反而讓我更心癢難耐~更糾

sweetaholic11/15 14:50結更痛苦也會更快樂?)可能到時只躺在一起我就會興

sweetaholic11/15 14:50奮到模糊了xD

床咚我就覺得快升天了(黑澤語氣)XDD

donnamonya11/15 14:50越能感受到劇組的用心,2020這年能遇到這部太好了

sweetaholic11/15 14:50噢抱歉是樓樓上

donnamonya11/15 14:52一個碰觸一個眼神都能傳達黑澤對安達的渴望,這種表現

donnamonya11/15 14:52方式更高段

monmakuk11/15 14:56其實原作那部分也是點到為止,只是劇版更少了

monmakuk11/15 14:56劇版好像只有後頸上的痣那段較煽情一點,但也是點到為止

lilepaw231111/15 14:58推~~這篇寫得好好

kurosakiei11/15 14:58後頸的痣劇版太含蓄聖人了啦 我看的翻譯比較現實XD

kurosakiei11/15 15:04而且拜託把嘗試脫處的肉演出來嘛QQ 給我扒光赤楚啊...

snownow11/15 15:25劇版因為七年的設定所以黑澤愛得更卑微了呀~我覺得黑澤

snownow11/15 15:25因此更不敢逾越

carolann11/15 15:29分析的好棒...為黑澤的幸福又致命的心境噴淚QQ

monmakuk11/15 15:37原作沒有嘗試脫處吧

據說原作最露骨的畫面是在藤崎的想象中,可能還是比較面向全年齡向?XD

monmakuk11/15 15:37劇版改七年很狠但我覺得比較有道理

monmakuk11/15 15:38各方面來說都是七年比較有道理

kurosakiei11/15 15:44有啊 第1話第1頁有1格啊

bfetter11/15 15:51我看到劇版改七年真的是一開始哇了一聲後來就忍不住了...

gabiihair11/15 16:08原作比較輕鬆有趣啦 劇版的黑澤很貼近現實面

sherry199111/15 16:09大的分析實在太神了!!!!!看完分析又不自覺為黑澤

sherry199111/15 16:09不求回報卻又克制不了慾望和渴求而痛苦的心情而難過

sherry199111/15 16:09不已......

zoidac11/15 17:02寫的很棒,很喜歡各自感情的翻騰終於要面對的時刻,還有安

zoidac11/15 17:02達全部全部全部的吶喊!

那句全部全部全部真的很棒,可以感受到黑澤的一切已經佔滿了安達的心... KKTV翻的「他與我的一切都揮之不去」我也非常喜歡!

zoidac11/15 17:05赤楚的聲線很有感情很酥很好聽

zoidac11/15 17:14回很多樓前n大,覺得姊姊有可能有意識弟弟喜歡男生或者知

zoidac11/15 17:14道安達,更有可能看到公主抱XDD~

monmakuk11/15 17:54第1話第1頁那個是安達本來打算用其他方式脫處吧

monmakuk11/15 17:54不是黑澤跟他怎樣

donnamonya11/15 18:17「早知道我就更常來幫他了」這句應該是推理盲點XD,我

donnamonya11/15 18:18不知道這是哪裡的翻譯,但日文黑澤說的意思是「早知道

donnamonya11/15 18:19就該這麼做(想幫他就幫他)了」

donnamonya11/15 18:20那個"常"不是真的以前都會幫安達的意思

donnamonya11/15 18:21而是在這次事情之後,黑澤想著以後要多多幫安達

kagayaki72011/15 18:27啊!!!什麼!!!!感謝d大說明,這是KKTV翻譯...

kagayaki72011/15 18:27可惡,那我要重新梳理了XD

monmakuk11/15 18:28不用重寫阿 那段重點是黑澤變得開始無法控制自己的轉捩

monmakuk11/15 18:28點 就算以前他沒機會幫忙現在變得有機會了 那也不代表

monmakuk11/15 18:29他本來想透過幫忙來達到什麼目的 就像第二集後面他的心

monmakuk11/15 18:29聲說 只要能在安達身邊看著他笑就好了 (他沒有要追)

monmakuk11/15 18:30就像k大說的黑澤的動搖應該就是因為安達來約他吃飯

monmakuk11/15 18:30不論黑澤以前就開始幫安達或是現在才開始幫 那關係不大

donnamonya11/15 18:31有常字會比較順,而且也有もっと,但是中文會有過去式

donnamonya11/15 18:31的FU XD

monmakuk11/15 18:31那天加班錯過終電邀請安達來住家裡 之後黑澤還是過他的

monmakuk11/15 18:32老日子 要不是安達前輩在黑澤面前損安達 當天晚上黑澤也

monmakuk11/15 18:32不會拿資料去給安達(然後掉落資料夾事件發生)

monmakuk11/15 18:34至於以前就開始幫這也是一種看法 一定也有人是這樣想的

monmakuk11/15 18:34所以我覺得不用重新梳理 k大分析得很好

donnamonya11/15 18:37反正第七集也會講以前的事,哎呀真是太期待了XD

monmakuk11/15 18:47對阿 說不定第七集出來真的是常常有互動只是安達無感

donnamonya11/15 18:47哈哈對啊,搞不好只是安達雷達沒有接到訊號XD

monmakuk11/15 18:47到時候就知道了,目前這樣就是觀劇推理的樂趣XD

monmakuk11/15 18:48不過假如幾乎都沒互動七年前能讓黑澤愛上到底是怎麼回事

donnamonya11/15 18:49對啊,而且期間都沒有幻滅過嗎,太期待了第七集XD

Cloverwe11/15 18:54去聽了一下那句「早知道我就更常來幫他了」,覺得KKTV的

syoo11/15 18:55 https://i.imgur.com/iWxaJNt.jpg 在IG看到這張圖 黑澤啊

syoo11/15 18:55~~~

Cloverwe11/15 18:55翻譯沒甚麼問題的感覺說XD

donnamonya11/15 18:56翻譯沒問題啊XD 但中文會覺得以前很常以後想要更常 的

donnamonya11/15 18:56意思嗎? 的感覺

donnamonya11/15 18:57是說那寶特瓶真的是......

Cloverwe11/15 18:59我個人感覺那句比較像是以前或多或少會幫忙,今後想更常

Cloverwe11/15 18:59的感覺XDDD,每個人的理解都會稍有不同呢XD

donnamonya11/15 19:01頻率認知的差異XD,很少但有幫過→很常→更常,我覺得

donnamonya11/15 19:02是次數可能很少才會這麼說

donnamonya11/15 19:02沒到無數個

kagayaki72011/15 19:03s大~~我剛剛回去翻ep2也有這瓶水QQ

kagayaki72011/15 19:03https://i.imgur.com/4jb07wS.jpg

kagayaki72011/15 19:03不過我相信安達送給他的定情水(?)黑澤一定會好好

kagayaki72011/15 19:03收藏的!!

donnamonya11/15 19:04樓上那個會是裝安達洗澡水的嗎

monmakuk11/15 19:04加班圍圍巾那天已經幫過一次了, 資料夾掉地上第二次

monmakuk11/15 19:05這種情況也是適用もっとこうしとけばよかった

monmakuk11/15 19:06另外以前偶爾會幫忙,現在覺得當初應該更常幫好像也適用

Cloverwe11/15 19:06了解do大的意思,我個人也覺得應該不到無數個XD,個人推

monmakuk11/15 19:06問題是~~ればよかった 的句型是用在後悔反省用的

Cloverwe11/15 19:06測是偶爾會幫忙,這種感覺~

monmakuk11/15 19:07也就是說以前就算有幫,幫的次數可能是很少的

monmakuk11/15 19:08少到他會做這樣的懊悔

donnamonya11/15 19:08對對對,我就是這個意思XD

monmakuk11/15 19:08主要是他在講這句的時候那個語氣是很懊悔的

monmakuk11/15 19:09如果以前偶爾就會幫了,好像不太需要用這種語氣講這句?

donnamonya11/15 19:09

babysinging11/15 19:10這齣好好看啊 但為什麼那麼短!

Cloverwe11/15 19:11又或者他覺得偶爾這樣的頻率,還是讓他覺得懊悔呢?

monmakuk11/15 19:11這個也是有可能,可是只不過安達接受資料夾他就樂成這樣

donnamonya11/15 19:11這就要看第七集的黑澤怎麼想的了

Cloverwe11/15 19:12他希望自己以前不該只是偶爾,應該更常一點,這種感覺XD

monmakuk11/15 19:12而且還用這麼懊悔語氣講一堆心聲,感覺以前幫忙機會不多

monmakuk11/15 19:13d大說的沒錯,其實到這邊大家會怎麼想都只是算推理

monmakuk11/15 19:13每個人都可以有自己累積目前至今的觀劇感想的

monmakuk11/15 19:14等第七集出來就會更明朗了吧 現在講這些只是討論好玩

Cloverwe11/15 19:15的確,每個觀劇的人都會有各自的看法~XD

Cloverwe11/15 19:16我也是覺得討論一下可以稍緩我看EP6的心悶感XD

monmakuk11/15 19:16我會想討論這個是因為這是我之前一直想不透的問題

donnamonya11/15 19:17哈哈我也是,太心悶所以只能上來這邊跟大家喇賽XD

monmakuk11/15 19:17我覺得透過看不同的意見也能幫助自己整理出自己的想法

donnamonya11/15 19:18然後看大家精闢心得文療癒一下

Cloverwe11/15 19:19do大握手XD mon大我也認同,我也會看別人的心得,去整理

Cloverwe11/15 19:19自己的想法~

感謝上面d大、m大、C大提供想法,我思考了一下,確實是原本不常、懊悔自己應該更常感覺更符合語境和黑澤的情況, 這邊以補充的方式寫在了原文中,就不多回應~

donnamonya11/15 19:22是說我有發現黑澤從頭到尾的心聲都沒有出現過安達「很

donnamonya11/15 19:22可愛」或是「喜歡」的用詞,喜歡這詞是在告白的時候第

donnamonya11/15 19:24一次用到,"お前"也是,黑澤都一直叫他安達,所以之後

donnamonya11/15 19:24黑澤說了可愛還什麼的我可能會覺得少女心爆發XD

bfetter11/15 19:26記得天台那時候心聲就有說喜歡了?

Cloverwe11/15 19:27do大真仔細啊!這樣說起來還真的是的樣子

donnamonya11/15 19:27對耶XD

「お前」好像真的沒出現過?「可愛」我不確定,都要再翻一下XD

donnamonya11/15 19:28不過天台也是類似告白只是是在內心,黑澤沒有說過類似

Cloverwe11/15 19:28啊對喔,經b大提醒想起來了XDDD

donnamonya11/15 19:28「安達這樣真是超可愛,太喜歡!」之類的表現

donnamonya11/15 19:28只用在告白

leehomeyu11/15 19:33推分享!前面看到有人說姊姊搞不好知道黑澤的事,也看

leehomeyu11/15 19:33到公主抱,忽然覺得蠻有可能的XD 姊姊是助攻!

姊姊還是對弟弟很好的!(握拳 我覺得很有可能,黑澤搞不好有找姊姊說過煩惱,畢竟就算旁人不接受,但姊姊應該能理解自己><

※ 編輯: kagayaki720 (101.12.42.95 臺灣), 11/15/2020 21:05:12

tmwcvf11/15 20:272人平常都是用以姓稱呼對方,只有緊要關頭(?)才用了お前

tmwcvf11/15 20:27,安達:「嫌いじゃなかったよ お前のキス。」。 黒沢:

tmwcvf11/15 20:27「オレ お前のことが好きなんだ!」

tmwcvf11/15 20:29啊 是(イヤ)嫌じゃなかったよ

yume050311/15 21:04文章末尾最後的詩詞好棒QQ

喔喔!有人注意到了簽名檔!真是太好了,這是我特意選的XD 我覺得應該很符合黑澤和安達的狀態XD

※ 編輯: kagayaki720 (101.12.42.95 臺灣), 11/15/2020 21:31:00

monmakuk11/15 21:58看樓樓上說才注意到簽名檔 好美阿

monmakuk11/15 21:58打錯了是樓上

monmakuk11/15 21:58謝謝原PO的分析文章跟簽名檔

knd0511/15 22:33這齣安達的台詞表現很好啊,聽他說話很享受

Cloverwe11/15 23:37簽名檔有注意到XD,真的滿適合兩人的,而且很優美~

leo1115p11/16 00:38超推

okok778812311/16 00:39最近才入坑等待日子太難熬了只能靠大家的心得文度過

sakurasakura11/16 10:47這兩個人都令人心疼啊QQ

smi8529ha11/16 17:37推!!文筆真的超好QQ

CK4F01/06 01:10推!

Midiya01/11 21:57今年才看完此劇來爬文 這篇的文筆好好呀 感動QQ