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[LIVE] 鎌倉殿的13人 第27集(台灣 7PM)

看板Japandrama標題[LIVE] 鎌倉殿的13人 第27集(台灣 7PM)作者
laisharon
(チェリまほ FOREVER)
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https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/27.html

鎌倉殿と十三人

土御門通親(関智一)から源頼朝(大泉洋)の死を知らされ、思案する後鳥羽上皇(尾上松也)。鎌倉では宿老たちが居並ぶ中、新たに鎌倉殿となった源頼家(金子大地)が自身の方針を表明。これに北条時政(坂東彌十郎)と比企能員(佐藤二朗)は共に困惑し、梶原景時(中村獅童)は賛辞を贈る。その様子を政子(小池栄子)に報告した義時(小栗旬)は、弟・北条時連(瀬戸康史)と愛息・頼時(坂口健太郎)を頼家のもとへ送り出し……

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tenka9241707/17 18:5413人集結

Devilarea07/17 19:00踢球中

tenka9241707/17 19:01余祥銓

Devilarea07/17 19:01飲水之病

Devilarea07/17 19:02會踢足球又會推理 上皇您是柯南嗎?

tenka9241707/17 19:02長大也變成上皇了,開始院政

Devilarea07/17 19:02尼將軍出道

tenka9241707/17 19:02又是那顆頭

tenka9241707/17 19:03他們也知道是偽物,那可以放過這顆頭嗎

Devilarea07/17 19:03代代相傳的骷髏

tenka9241707/17 19:04結城朝光出來了

Devilarea07/17 19:04結城朝光出現了

Devilarea07/17 19:05上皇排在梶原景時前

tenka9241707/17 19:05宮澤理惠變壓軸

Devilarea07/17 19:05哇 宮澤理惠壓軸

hazel009307/17 19:06日本體壇悲願

hazel009307/17 19:06阪神虎冠軍

hazel009307/17 19:06世界盃八強

hazel009307/17 19:06凱旋門第一

hazel009307/17 19:06F1拿分站冠軍

Devilarea07/17 19:06後段牧氏的戲份想必很重

Devilarea07/17 19:06馬上吵起來w

tenka9241707/17 19:06北條跟佛祖又在吵架

Devilarea07/17 19:07二代鎌倉殿想自己集權

tenka9241707/17 19:08時政:老子跟孫子說話,景時你插什麼話

Devilarea07/17 19:08景時:御家人能信的只有我

tenka9241707/17 19:08佛祖還是在跳針

tenka9241707/17 19:09兩邊都是被老婆牽著走

Devilarea07/17 19:10招募年輕的近侍

Devilarea07/17 19:11實衣的權力慾越來越深

tenka9241707/17 19:11全成:別再說了,我的便當不想熱那麼快

Devilarea07/17 19:11土御門通親暗殺失敗事件

Devilarea07/17 19:12難得的意見一致w

Devilarea07/17 19:13景時當防火牆站在兩巨頭對立面

Devilarea07/17 19:13文覺要被砍了嗎?w

tenka9241707/17 19:13文覺GG

Devilarea07/17 19:14結城朝光在這裡登場啊

tenka9241707/17 19:14傳說的落胤男

Devilarea07/17 19:14太太妳看到帥哥在想甚麼w

Devilarea07/17 19:15要晝顏了嗎?

Devilarea07/17 19:16一起踢球吧!

Devilarea07/17 19:17被貶到這裡來當足球教練了w

tenka9241707/17 19:17鼓判官來教踢球的

Devilarea07/17 19:17小叔超會踢得

Devilarea07/17 19:18工作量超多

Devilarea07/17 19:19為了侍所別當吵成這樣

Devilarea07/17 19:20工作放棄w

tenka9241707/17 19:20正妻

Devilarea07/17 19:21杜鵑就一臉正室臉

Devilarea07/17 19:21女人的無仁義之戰w

Devilarea07/17 19:22知道你爹為什麼會中風了吧w

tenka9241707/17 19:23正妻的媽媽是八郎為朝的女兒,家世比較好

Devilarea07/17 19:23我也不想被拿來跟八重比w

lovehan07/17 19:24數字代表找好幾個人?

tenka9241707/17 19:26找參政團

Devilarea07/17 19:26人越來越多w

tenka9241707/17 19:26結果越找越多

Devilarea07/17 19:27有梶原怎麼能沒有比企 有比企怎麼能沒有北條

tenka9241707/17 19:27拉幫結派中

Devilarea07/17 19:27安達 三浦也被拉進來平衡勢力

tenka9241707/17 19:28找大鬍子

tenka9241707/17 19:29重忠

Devilarea07/17 19:29重忠不想被牽扯進去w

Devilarea07/17 19:30老爺子都死光了w

tenka9241707/17 19:31賣房子的來了

Devilarea07/17 19:31八田知家被錢拉攏加入比企黨w

tenka9241707/17 19:32

Devilarea07/17 19:32已經擴張到12人了w

tenka9241707/17 19:32文官被比企招待了

Devilarea07/17 19:32只有大江廣元冷眼以對

tenka9241707/17 19:33沒人找土肥

Devilarea07/17 19:33沒人找土井w

Devilarea07/17 19:33土肥

tenka9241707/17 19:34最後一個,足立遠元

tenka9241707/17 19:35最後一個是義時哦

Devilarea07/17 19:35政子要派一個自己人

tenka9241707/17 19:36賴家想集權,結果搞一個十三人合議制

Devilarea07/17 19:37抱歉 我已經被你媽先錄用了

tenka9241707/17 19:38鎌倉殿與13人,這BGM好讚

Devilarea07/17 19:38賴家想集權所以要自己親政,但政事太多又處理不完就搞

Devilarea07/17 19:38了內閣

tenka9241707/17 19:39江間義時

Devilarea07/17 19:39江間義時

Devilarea07/17 19:40在御家人大頭面前說我不信任你們w

tenka9241707/17 19:41他也有自己的班底,江間太郎

Devilarea07/17 19:41然後自己搞了近侍團6人眾

tenka9241707/17 19:41都是13人的子侄輩

tenka9241707/17 19:42佛祖:6人裡面怎麼分配,時政:北條有兩個

lovehan07/17 19:43灌籃高手!

lovehan07/17 19:45歷史偵探番宣時間

phoebeF07/17 19:48賴家態度也太差了吧,不高興就甩頭走人,而且還當大家的

phoebeF07/17 19:48面說我不信任你們,誰要在這種老闆底下作收

phoebeF07/17 19:48*事

v2tsbasa07/17 20:02話說比企前兩集婊爆三善,怎麼還好意四拉三善?

woodgatel07/17 20:10足球小將說藤原道長也得了喝水之病 是八後年大河的梗嗎

woodgatel07/17 20:10

woodgatel07/17 20:13不過後鳥羽上皇是突然被三谷附身吧

woodgatel07/17 20:21比企和時政都想起哄鎌倉殿和京都打對台

woodgatel07/17 20:24怎麼覺得景時的便當和實衣有關

puranaria07/17 20:49看下集預告是牧之方提起除掉景時的意?

yeh021607/17 20:50也塞了太多人了吧,新御家人與舊御家人之爭啊

woodgatel07/17 21:04景時沒有鐮倉殿的撐腰 就撐不去吧

woodgatel07/17 21:15土地判罰的部分比草燃處理還細緻 草燃就把年輕御家人寫

woodgatel07/17 21:15成中二草包

vini77080307/17 21:18景時先被處理 幫前一代主君幹明面髒活沒好下場

defini07/17 21:39小四郎又開始做這種吃力不討好的事

bibichiu07/17 21:51賴家的態度不行,想想當初賴朝為了拉攏御家人,一見面就

bibichiu07/17 21:51說仰慕,握手抱抱好不親熱

h88851207/17 21:59看來只有好色遺傳 政治完全沒

Changyi07/17 22:04年輕又中二又沒遇過甚麼磨難,這樣真的不行

Devilarea07/17 22:11不止前代主君 這集景時也幫賴家扮黑臉擋掉時政跟能員

Cassious07/17 22:11NHK本周的歷史偵探找了山本耕史來一起探討三浦義村XD

Cassious07/17 22:12https://youtu.be/D5cSgM5r1-w

Devilarea07/17 22:13小四郎也是倒楣 幫忙幫到最後反而被賴家猜忌...

vini77080307/17 22:25這部賴家不笨啦!只是沒人手把手帶該帶他的老爸先out

vini77080307/17 22:25XD

willypenguin07/17 22:29賴家覺得自己被小看不爽也是合理,只是做法太粗糙。

willypenguin07/17 22:30金子大地演技真的好,發現義時也被加進去時那個不甘

willypenguin07/17 22:30心的眼淚真棒,回想起他之前在腐女愛上gay中的精彩

willypenguin07/17 22:31演出,希望他在OP有機會能自己一行的一集XDD

woodgatel07/17 22:33義盛之妻的演員是第一次演劇集耶

Devilarea07/17 22:42尾上松也有在踢五人制足球 瀨戶康史從小踢足球

Devilarea07/17 22:42怪不得蹴鞠踢那麼好(誤)

h88851207/17 22:43難怪家康將軍做兩年就退位給秀忠了

louispencer07/17 23:00牧氏肢體動作超級可愛欸

louispencer07/17 23:05賴家大權還沒把握就跟其他貴族翻臉喔 而且翻了 也沒

louispencer07/17 23:05有做什麼能實際掌握權力的事

nolimits07/17 23:06教彈琵琶那段有什麼用意嗎?會有後續?

louispencer07/17 23:06這樣只會白白讓別人提防自己而已啊

hazel009307/17 23:28這個源賴家的解釋就比較合理了,草燃那個鄉廣美比較帥

hazel009307/17 23:28但是挺廢物的,這部則是那種剛上位的八年級官二代的樣

hazel009307/17 23:28子,志大才疏

hazel009307/17 23:28他爸再怎麼不爽御家人,好像也不會這樣公開嗆聲

hazel009307/17 23:30特點大概就是性急,然後容易受人影響,在乎別人眼光,

hazel009307/17 23:30跟他爸就反過來

hazel009307/17 23:31這有種在組內閣的感覺

hazel009307/17 23:35這部的解釋挺特別,先把文官挑出來,本來只是當個秘書

hazel009307/17 23:35之類,後來有權力的角頭不爽,人越插越多 XD

tokyocat07/18 00:34有點看不懂 嗆御家人 說有能力的就用 結果還是都挑二代

hazel009307/18 01:08他不喜歡老人啊 學康熙用小太監抓鰲拜

tmlisgood07/18 01:19近習五人組:小笠原長經、比企宗員、比企時員、中野能

tmlisgood07/18 01:19成、北條時連

tmlisgood07/18 01:21為了給賴時加戲,所以湊成六人組

tmlisgood07/18 01:33佐佐木老爺子早在源平合戰中就戰死了,現在才想到

kuninaka07/18 02:38賴家插旗插滿滿....

kuninaka07/18 02:38他自己找的那些人也是御家人= =

kuninaka07/18 02:39政治低能

kuninaka07/18 02:40信長也是很早把家督讓給信忠

kuninaka07/18 02:40康熙小太監那是自己找的人馬 也不是老人的

tmlisgood07/18 03:12不挑二代要挑誰?挑沒唸書的農民嗎?以前封建時代每個

tmlisgood07/18 03:12貴族都是二代三代啊

tmlisgood07/18 03:14他身邊就只有這些人組太子黨啊,御家人兒子跟老子的想

tmlisgood07/18 03:14法又不一定一樣

kuninaka07/18 03:27兒子哪有啥政治實力

kuninaka07/18 03:27扮家家酒而已

kuninaka07/18 03:27難怪很快就滾了

bibichiu07/18 05:05教彈琵琶那邊,總有濃濃的紅杏出牆感

vini77080307/18 06:11第二代開始太把自己當個東西,這部三谷給他能力塑造是

vini77080307/18 06:11有的,但天真激進壓根沒有制衡各方慾御家平衡能力,那

vini77080307/18 06:11些官二代算是他的班底但那些二代真的行嗎?

rommel107/18 06:24賴家剛當家 前面就十幾位大老 一定受不了的

hazel009307/18 06:56實衣跟義經都不太愛做瑣事 尤其是聽御家人抱怨或是仲

hazel009307/18 06:56裁的事 這是沒辦法成大事的 這點寫得不錯

hazel009307/18 06:57還有開頭那個死人頭也是隱喻兒子其實沒啥把老爸發跡的

hazel009307/18 06:57故事讀透 居然不保文覺

hazel009307/18 07:14故事很像劉裕把發跡以前用過的鋤頭之類放在皇宮提醒後

hazel009307/18 07:14代不要忘記祖先辛勞 然後不肖子劉駿就笑阿公老農很土

nigatsuki07/18 07:59賴家這部從小的個性就被塑造成比較驕縱跟自大

nigatsuki07/18 08:00他習慣其他人寵他,繼承後要被一堆人壓著他很痛苦吧

tenka9241707/18 08:10這集其實蠻好笑的,政治分贓戲碼可是讓佛祖跟時政兩

tenka9241707/18 08:10個詮釋就變的很喜劇

vini77080307/18 08:19男主一石多鳥招數用得不錯,明顯是故意瞞著景時把消息

vini77080307/18 08:19告訴時政和比企以此來分散權力,同時又削弱了賴家對景

vini77080307/18 08:19時的信任

mnlight07/18 09:46景時平時樹敵太多…最後弄得…成也義時,敗也義時..唉

tmlisgood07/18 10:11不保文覺很正常啊,要是賴朝活著也不會理他吧,鎌倉幕

tmlisgood07/18 10:11府藉這機會跟源通親交好,幹嘛要為了這老是鬧事的傢伙

tmlisgood07/18 10:11去得罪朝廷

T907/18 10:16也不全是驕縱 就跟狩獵時一樣 他不滿於長輩要保護他=看他沒有

T907/18 10:16但他只是想到要「證明自己」「擺脫伯叔」

T907/18 10:16而沒有想到要擺脫伯叔的名份也要有鎮服大家的表現

tenka9241707/18 10:42賴家應該說「我是天生的將軍」才對

willypenguin07/18 11:03其實以小栗旬目前的演法,實在看不出他有那麼多心

willypenguin07/18 11:03機,除非之後劇本會有描述,不然的話我想他一開始

willypenguin07/18 11:03並沒有打算如此,其實這真的是蠻可惜的,三谷真的沒

willypenguin07/18 11:03辦法寫黑角色

tenka9241707/18 11:17他稱自己為江間義時就是一種心機了

vini77080307/18 11:24大奸似忠,大偽似真但要看後續怎麼呈現,但不期待三谷

vini77080307/18 11:24真的下手鋪陳真的黑變化,北條家的黑化都似是而非但義

vini77080307/18 11:24時目前行動合理

mecca07/18 12:18應該是別人都先一直爭權奪利變黑,主人翁被逼變壞這樣

hankiwi07/18 12:45小四郎的表情:淦你們父子兩個都很難搞欸

kuninaka07/18 12:46這樣下去就是小四郎邊哭邊殺人

kuninaka07/18 12:46都是你們逼我的

kuninaka07/18 12:46唉,看到賴家的下場,可憐吶

aiFly07/18 12:47賴家感覺是典型的性格悲劇,苦於身份和器量不夠相符,太想

hazel009307/18 12:47三谷有說學教父主角 估計就不會太黑

aiFly07/18 12:47要被認同、害怕被看不起。這集用骷髏帶出來他不懂得「演戲

aiFly07/18 12:47」,最後義時都幫他抬好台階了還要硬碰硬。

kuninaka07/18 12:48不過賴家的下場跟小四郎無關就是

kuninaka07/18 12:48就他壓不住御家人

aiFly07/18 12:50不過同感金子大地真的好適合演這種糾結角色,那滴淚拍得很

aiFly07/18 12:50漂亮。還有瀨戶康史的童顏被當梗XD

v2tsbasa07/18 12:58不管文覺也要有讓大家信服的說法,賴朝就算見死不救也

v2tsbasa07/18 12:58會說理由吧。賴家只說我不認識不想跟朝廷惹麻煩

aiFly07/18 13:02嗯嗯,我說的硬碰硬是指當面給御家人們難看。義時都給了他

aiFly07/18 13:03「這樣不會把權力集中在少數人」的說詞,他其實就說一句這

aiFly07/18 13:03是大家的鎌倉,我會盡量做好裁決之類暗示自己還是高位就可

aiFly07/18 13:03以,馬上掀底牌,只能說真的是太年輕XD (三谷真的很會寫這

aiFly07/18 13:03種戲啊)

Devilarea07/18 13:18介紹詞有說義時他學到賴朝的一切 應該包含為了當好武家

Devilarea07/18 13:18棟樑而狠下心扼殺溫柔的本心這一點

wingthink07/18 13:29所以賴朝突然墜馬,這邊是解釋成有糖尿病囉?

nancysmart07/18 13:31長期糖尿病導致急性腦中風吧。這部天皇一家好有醫學知

nancysmart07/18 13:31識呢~~

hazel009307/18 14:0225那個演法就是生病的演法,手抖

hazel009307/18 14:0227則透過台詞進一步補充是糖尿病

tmlisgood07/18 14:29小四郎早就改名江間了,他拿到領地時就說過了,一直以

tmlisgood07/18 14:29來書信的署名都是叫他江間小四郎,所以這裡自稱江間義

tmlisgood07/18 14:29時沒有啥問題啊

tmlisgood07/18 14:34小四郎早就跟他老爸分家,也沒有要繼承北條氏,之後他

tmlisgood07/18 14:34老爸的嫡子死後也是由小四郎的次子朝時去繼承,而不是

Devilarea07/18 14:34北條本家有政範繼承 現在還是江間義時

tmlisgood07/18 14:34小四郎自己繼承

Devilarea07/18 14:35上面說義時有心機是說 想在賴家面前跟北條派系切割吧

Devilarea07/18 14:36所以才自報江間義時

tenka9241707/18 14:38是的,我是怎樣解讀

Devilarea07/18 14:39但像和田義盛大家知道他是三浦分家 說心機有點過度解讀

Devilarea07/18 14:40玩這種小把戲一下就被會主君看破了吧 不過賴家...XD

movieholic07/18 14:41日推上有人畫的圖 還蠻可愛的 https://i.imgur.com/8V

movieholic07/18 14:41UtJ5K.jpg

tmlisgood07/18 14:42應該沒有什麼心機的成份,小四郎現在就是叫做江間義時

tmlisgood07/18 14:42,是北條的分家

movieholic07/18 14:42https://i.imgur.com/byxqR3l.jpg

tmlisgood07/18 14:42和田義盛也是三浦的分家

Devilarea07/18 14:46要解釋心機也是可以 但就有種耍小聰明拍到馬腿上的感覺

tmlisgood07/18 14:51https://i.imgur.com/JQvTF8w.jpg

tenka9241707/18 14:52我是認為三谷是讓義時這時候在畫線,之後時政倒大霉

tenka9241707/18 14:52時火卻沒有燒到義時身上才說得過去

tmlisgood07/18 14:52之前都沒有演到佐佐木老爺子死的劇情,現在才講已經死

tmlisgood07/18 14:52

wcc96007/18 15:55這集政子威嚴整個起來 好奇賴家末路時 這母子關係會怎麼演

wcc96007/18 15:57應該說江間兩字太久沒提 觀眾都忘了

wcc96007/18 16:00りく生的嫡男政範又沒登場

willypenguin07/18 16:08政子之前在大姬死時說不想再經歷這種事,但她接下

willypenguin07/18 16:08來還要面對賴家之死跟實朝暗殺哀……

v2tsbasa07/18 17:21飲水之病的紀錄是出自公家官員的日記,也可引申當作京

v2tsbasa07/18 17:21都的公家都知道賴朝有什麼毛病了吧

tmlisgood07/18 17:48其實之前的書信裡都還是寫江間小四郎,只有演員表寫北

tmlisgood07/18 17:48條義時

defini07/18 20:47看起來江間義時是小四郎想表示自己跟他爸不同 事實上也是

defini07/18 20:47 他是被姊姊聘用的XD 等於是賴朝正妻授意

hate032207/18 22:43自稱江間義時只是表示正式吧 畢竟是合議政事的場合

h88851207/18 23:03時政被追放不就是政子和義時策劃的 本來就不會燒到他身上

h88851207/18 23:03

hazel009307/18 23:19叫江間應該只是當時習慣 義時算分家其實沒錯 和田義盛

hazel009307/18 23:19後來翻臉第一個去找的盟友就是三浦義村

kuninaka07/18 23:20江間義時 可以解讀成兩種意思

kuninaka07/18 23:20其實就一種

kuninaka07/18 23:20小四郎和他爸已經分家了

kuninaka07/18 23:21然後史實上當時也是這個稱呼

kuninaka07/18 23:21政治系有夠精彩 到處都細節

hazel009307/18 23:21最好笑的應該是本集死的人比上集還多 義村一嘴就擊殺

hazel009307/18 23:21兩人 XDD

kuninaka07/18 23:22義村很厲害,活的比義時還久 混的很好XD

kuninaka07/18 23:22每次他出場 氣氛就不一樣

kuninaka07/18 23:22三谷御用 哈

hazel009307/18 23:25嚴格來說 北條義時相當於石田三成那個位置當到天下人

hazel009307/18 23:25難度其實頗高

hazel009307/18 23:26大概類似總統府秘書長之類的

hazel009307/18 23:27當然 他有姐弟同盟 也有本家資源撐腰 難度會降不少

kuninaka07/18 23:43那德川會是哪個勢力?

kuninaka07/18 23:44那十三人我只看的出來北條和比企勢均力敵

kuninaka07/18 23:44然後義時和時政其實不同派系了

Changyi07/18 23:52不過阿,照劇中演法,名單出來不滿意其實賴家可以退件吧

Changyi07/18 23:5313個挑幾個自己喜歡的,或是用輪的或是加自己親信進去

Changyi07/18 23:53各種玩法,沒必要氣到哭中二到炸當眾翻臉吧。

gingling07/19 04:51感覺有在影射當代日本的老人政治?

hazel009307/19 06:36三谷不太喜歡搞時事梗

hazel009307/19 06:37應該說日本人對政治的理解就是這樣

vini77080307/19 08:09義村其實年齡小義時小很多又善終,日本人對政治很淡漠

vini77080307/19 08:10 眼界普普又不像台灣

kuninaka07/19 08:54那是大國人民特色阿

kuninaka07/19 08:55日美人民都不太關心政治,國際觀知識也不高

lulocke07/19 10:54義村:A爺爺死了 B爺爺快死了 別再提爺爺級的了

lulocke07/19 10:55義村每次出場都超好笑

aiFly07/19 12:48樓上這段台詞真的是本集金句XDD

aiFly07/19 13:04賴家在意的不是人選而是人數,對他來說這些是「教他做事」

aiFly07/19 13:04的人,表示對他投不信任票的老臣佔多數。(剛好跟時政比企

aiFly07/19 13:04在乎人選而不是總人數相反XD)

devilkool07/19 13:06可以理解賴家不想用爸爸時代的官,但真的很不會做人

tmlisgood07/19 15:14不過千葉常胤活得比三浦爸爸還久一年

tmlisgood07/19 15:34其實後來13人制一年就倒了,三浦跟安達隔年就死了,景

tmlisgood07/19 15:34時也被鬥垮,賴家贏了

pemberley07/19 15:59咦 這部劇叫鐮倉殿的13人 結果13人制只有撐一年喔?XD

hazel009307/19 17:02真田丸不是到最後才出現嗎 這部這樣正常啦

tenka9241707/19 17:13後面就開始要死人了

padrone07/19 19:03整集看下來 足球意外的是重點

padrone07/19 19:031.賴家稱讚五郎 代表他有從狩獵事件中成長 但還是不夠

padrone07/19 19:032.賴家轉而私下埋頭苦練 結果在踢踢球的時間中

padrone07/19 19:04 天下就已經被奪走了....

devilkool07/19 20:00苦練上京用的踢球但內政都不加強.....

tmlisgood07/19 20:44因為天皇很會踢足球,所以賴家才成立鎌倉足球隊,親信

tmlisgood07/19 20:44也是從足球隊裡挑出來的

wcc96007/19 20:51要搏朝廷歡心 會吟詩作歌更有用 如實朝

wcc96007/19 20:55之後隨劇情演進 劇名會改12人 11人 10人...以此類推(誤)

kuninaka07/19 21:03對阿 13人制維持時間很短

turnpoint07/19 21:25足球跟賴家的形象是綁在一起的,草燃的賴家第一個鏡頭

turnpoint07/19 21:25好像就是踢球

turnpoint07/19 21:2613人就是殺殺殺,殺到最後剩下義時跟文官而已

v2tsbasa07/19 22:00平家滅亡遠因就清盛之後平家人只顧跟公家交遊不再練武

v2tsbasa07/19 22:01賴家實朝結果也一心向朝廷示好,直到義時修理公家後才停

Cassious07/20 19:0913人制本身也不是甚麼深思熟慮的制度,就只是為了從賴家

Cassious07/20 19:09手上奪權臨時搞出來的,目的達到(實權到手)就馬上崩壞並

Cassious07/20 19:09不意外

hazel009307/20 21:24樓上這個算是舊說 本劇照新說 一開始是為了輔佐少主

hazel009307/20 21:24但是少主採取對抗政策 13人當中有幾個也很明顯來湊數

hazel009307/20 21:25實際的政務跟話事人大概也就13人的一半左右

hazel009307/20 21:25安達在當時就是來蓋章的 XDD

aiFly07/21 05:21原來如此,尾上的臉太搶戲,都忘記了足球的連結從那來XD

h88851207/21 12:57這個後鳥羽大概會比松田的後白河奸

rommel107/21 21:50安達太軟弱了 明明最資深 筆頭家老的地位

rommel107/21 21:51放任賴家跟外戚胡搞