PTT評價

[閒聊] First Love 初戀 的敗筆

看板Japandrama標題[閒聊] First Love 初戀 的敗筆作者
tonyhsie
(一筆揮毫天下定)
時間推噓49 推:61 噓:12 →:188

基本上這部戲算是非常不錯的佳作了

但個人覺得 離成為日劇中的經典 可能還有一段距離


(防雷)














就我個人來說

這部戲既然主打「初戀」,那麼在劇情上塑造命中注定的元素,製造浪漫的氣氛

都只是同類型戲劇的基本款而已


男主角真正的挑戰

並不是「如何跟初戀對象復合」

反而是,他要怎麼「處理」已經在他身邊多年的那一位,非初戀的情人


這才是本戲的重中之重 (當然,這純屬個人看法)


然而看到第八集,並木跟恆美的 Ending 之後,感覺我之前可能期待太高了


編劇並沒有能力讓並木去處理這麼棘手的問題

但又要避免讓並木成為一個,為了初戀就劈腿現任女友的渣男

所以解決之道就是,讓恆美「優雅地」主動退出


恆美:我男朋友誠實得犯傻,他完全不會撒謊


恆美:我排第幾位?

並木:......

恆美:你真傻,你知道有時候撒個謊也沒壞處吧?
你只需要說“妳排在第一位”,不就好了

並木:抱歉。如果妳做不到,那我…


所以「並木其實沒有很愛恆美」,單純是「恆美愛並木

直到最後一刻,在恆美提出的,北極熊的問題下,並木終於坦白

對不起,我臨死之際最想見到的人,不是妳


然後恆美就主動退出了 (並木的第一道難關 解除)


接下來,就是如何跟初戀復合了


結果並木到了兩人約好的餐廳外,卻避而不見,之後更是遠走他鄉


很多人說不懂這裡為什麼會這樣演,其實道理很簡單

如果並木走進去,跟也央好好吃頓飯聊開來

兩個人就沒有理由不復合了


但如果這樣演,並木還是會給人無縫接軌,準渣男的感覺

所以劇情就變成,並木放下一切,「重新追逐飛行的夢想」


讓「也英」去追逐並木,這一對情侶是「意外重逢

而非建立在「恆美的心碎」上


(並木的第二道難關 解除)


如果從劇情解析的角度,來探討這兩道情感上的難關,你會發現

並木完全是「他力本願」,他從未主動解決感情問題,都是「人家幫他解決


他自己除了日常接近也英以外,根本沒在三角關係中努力過什麼

就是優柔寡斷,以拖待變

拖到不能再拖了,只好說句「對不起,不是妳

恆美收到信號,馬上主動退出,不哭不鬧,自立堅強


也英的情況也類似

「明明並木死心塌地的愛著也英,但一樣必須要讓也英主動去追愛


這一男兩女的感情戲份

恆美:一直是積極主動

也英:略帶不安,但還是主動

並木:明明是三人之間唯一掌握主動權的人,結果卻是三人裡面最被動


最核心的關鍵劇情,竟然讓男主靠他力本願來帶動

我想,初戀要能成為公認的經典日劇,可能還是有一點難度

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.129.241 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: tonyhsie (1.171.129.241 臺灣), 12/07/2022 14:52:52

cress012812/07 15:12只能說有過三角戀、劈腿經驗,就會懂並木

Roy3412/07 15:37標題敗筆,內文第一句佳作,內文最後一句公認經典你說了算

Roy3412/07 15:37? 麻煩先統一觀點再討論

oops6612/07 15:48我覺得導演想傳達給觀眾的情感 好像你沒有catch得很完整

oops6612/07 15:49例如餐廳那段 前面很多版友討論過了 為什麼晴道拒絕了也英

turnpoint12/07 15:49這劇情不錯了,以前很多戲為了讓想偷吃的主角名正言順

turnpoint12/07 15:49的跟小三或小王(管你是不是初戀)在一起,都會設定正

turnpoint12/07 15:49宮也偷吃被主角抓包,主角才名正言順的換伴侶這樣

這麼一說 的確是比上不足 比下有餘

oops6612/07 15:49他流下了淚水 離開的路上痛哭失聲 這些情感你有體會到嗎?

這裡的戲份 就各自解讀吧 並沒有標準答案

oops6612/07 15:50我覺得並不是像你說的 進去吃頓飯 大家開開心心就復合了

oops6612/07 15:51第一個 晴道背負著對未婚妻的虧欠與罪惡感

完全看不出來

oops6612/07 15:51第二 即使復合了 也英依舊沒有找回失去的記憶 兩人相處起

oops6612/07 15:52來 不只晴道痛苦 也英也是 那塊欠缺的拼圖還是失去了

這只是編劇怎麼編的問題而已 也英最後怎麼恢復記憶的? 是靠 CD 隨身聽,在某個巧合之下恢復片段記憶 然後回去挖時光膠囊 這些劇情都是偶然發生的,並不代表並木當下跟也英在一起,這些劇情就不會發生了 (就看編劇要不要回復也英記憶而已,跟有沒有復合沒多大關係)

oops6612/07 15:52所以才會有晴道在去時光膠囊 埋下追申的字條 就是等待也英

oops6612/07 15:53未來記憶恢復以後 去挖掘出來(若是沒恢復是不可能去找尋)

oops6612/07 15:54所以晴道才會寫下 如果有緣能再見 這次他想聽聽也英的故事

oops6612/07 15:55我想這些複雜的情感 不是三言兩語 像你說的 聊開來 就沒

oops6612/07 15:55有理由不復合了

我不覺得重拾過往記憶 才能復合 這是兩回事 沒有了那段記憶 就讓也英當做 "這是第二次戀愛" 也不是什麼大問題

plack12/07 15:59晴道就不知道也英記憶會恢復是要努力什麼啦?

macrose12/07 16:05原po真的不理解並木的心境。認為EP8進餐廳兩人就能復合

macrose12/07 16:06更是太過簡單的去看待人的感情

「靠一連串的巧合來恢復記憶之後 才能復合」 假如這真的是編劇對這段劇情的設定的話 我是更不欣賞了

telnet051212/07 16:06山上偷親,渣渣

macrose12/07 16:07曾與並木相戀的是也英1.0,並不是成年後重逢的也英2.0

e269909612/07 16:08看個劇也要政確 人生有沒有這麼難

並不需要政確 但是基本的人情義理 還是不能捨棄吧

macrose12/07 16:09也英1.0的人生軌跡因為車禍而偏離了原本的道路變成2.0

macrose12/07 16:11或許年輕時的並木無法理解他的女朋友為什麼會莫名其妙

macrose12/07 16:11成了別人的妻子別人的母親,但重逢時的他應該懂了

macrose12/07 16:12所以他一次也沒想去對也英提起過去的事,決定一個人承受

macrose12/07 16:14至於跟恆美的關係,一直就建立在恆美在並木心中並不是第

macrose12/07 16:15一這個前提下。所以你要說是並木變心也不對,只能說他對

macrose12/07 16:181.0的愛始終如一。只能說恆美就算強忍著把這個婚結下去,

macrose12/07 16:18未來遲早還是會離婚,所以提早喊卡對兩人反而都好。

變心就是變心 我可以接受變心 但不能接受以拖待變 既然他心裡再也沒有恆美的位置 那又何必見父母? 何必試婚紗? 就算他並沒有打算 要馬上跟也英復合 至少他應該主動跟恆美提分手 這只是基本的人情義理吧

ericial12/07 17:13晴道進行心理諮商的時候恆美就知道也英的存在,去晴道北

ericial12/07 17:13海道老家又從她妹妹得到也英更完整的輪廓,恆美自始至終

ericial12/07 17:13都知道她不是那個唯一。

恆美怎麼想是一回事 並木怎麼做 又是另一回事 戲裡就是一直藉由 恆美明白「並木心裡最愛的不是自己」 來合理化並木精神出軌的問題 這樣真的可以合理化嗎?

daydreamer1312/07 17:26片名叫初戀,重點很明顯也是初戀,怎麼會重點要擺在

daydreamer1312/07 17:26非初戀的情人,還說應該重中之重??

daydreamer1312/07 17:27我覺得戲的重點一直都很清楚,其他都是配角而已

daydreamer1312/07 17:28綴的戲份也是跟他的初戀有關,就初戀啊

daydreamer1312/07 17:28這部戲的取向跟走向都不是現實面的愛情劇

daydreamer1312/07 17:29所以我會覺得比較像你自己的偏好

CORYCHAN12/07 17:32偷親後渣男形象甩不掉的

gasol031412/07 17:35你沒有經歷過用生命去愛一個人才會覺得是敗筆

songmeng12/07 17:56這部劇名就叫初戀了 怎麼還會覺得處理非初戀的情人是重

songmeng12/07 17:56中之重…

同樣的問題 前面很多樓都提過 這裡一併回覆 如果因為某個角色不是主角 戲份就很隨便處理 那這樣的戲很難成為經典 恆美的戲份就有這種感覺 連帶的 戲裡並木對她的態度 也很隨便

bettercallh12/07 18:04我嚴重懷疑你沒看懂在演什麼

Chen7312/07 18:16都叫初戀了 結果你的重點在於不是初戀的人 ......

smena12/07 18:17其實道理很簡單,這部就不是常識的戲劇,比較是各方面都愉

smena12/07 18:17悅觀眾的優秀商品,可以不用戲劇的標準去檢視

除了少數劇情以外 其實其它的戲劇要素還是很優秀的

y3524635746812/07 18:36那這部戲為什麼得成為經典

joan030212/07 18:39不會噓你,只覺得很可惜你沒看懂這部戲,片名都叫初戀了

joan030212/07 18:39!你重點錯誤啊!

oops6612/07 18:48各自解讀 那你可以說說看你的解讀 為什麼晴道會哭著離開

oops6612/07 18:48面對初戀的告白 他已經跟未婚妻分手 有什麼不接受的理由?

oops6612/07 18:48大家討論看看阿~

OK 但我的論點不是建立在劇情內 而是在整部戲的架構上 我下午想了想 為什麼並木非得一直拖延攤牌的時刻? 劇情內好像根本沒有任何理由,需要讓他拖延 1. 他對恆美並沒有留戀 2. 他也沒必要在也英面前 一直扮演一個有未婚妻的男人 唯一的解釋就是,這張牌一定要留到第八集才能掀 不然戲會很難演下去,沒辦法演到第九集 並木為什麼拒絕跟也英面對面說清楚,而是一個人哭著離開 我想也是類似的理由

oops6612/07 18:49第二次戀愛對也英跟晴道都是問題 因為記憶的不對等

oops6612/07 18:50晴道很可能會嘗試喚醒也英的記憶 如果失敗 晴道會痛苦 也

oops6612/07 18:50英也是

重拾記憶並不是戀愛的基本要素啊 不曉得你有沒有看過 50 first date (我的失憶女友)? 另一方面 完美恢復記憶的也英 才是並木要的也英 不然並木寧可放棄? 這樣的設定也蠻詭異的

oops6612/07 18:51虧欠罪惡感可能你看不出來 但那不代表沒有 可能只是你沒有

oops6612/07 18:52再仔細點看呢? 晴道在面對未婚妻的表情 出了門口後的肢體

oops6612/07 18:52語言 這些都在訴說著他的心情

我想這個就各自解讀吧

oops6612/07 18:53很多東西我也不是自己看劇看出來的 是透過網友的解釋 再回

oops6612/07 18:53去重看跟體會 也許你也可以去看看為什麼晴道EP8結尾不接受

oops6612/07 18:54也英的告白 這問題已經有網友在前面提出過了 也有網友解釋

oops6612/07 18:54你可以參考看看 說不定會有新的體會

每個人看法不同 可以討論 可以爭辯 但也不一定要得到共識

kakashi7112/07 19:06覺得每個人看劇的看法不同,本來就沒有標準答案 ,有些

kakashi7112/07 19:06留言沒必要那麼兇吧?

kakashi7112/07 19:08100人看 ,因為有不同的角度、價值觀 ,所感受到的東

kakashi7112/07 19:08西不同,也能有不同解讀

hsuehhm12/07 19:14他被動是因為自覺沒資格主動吧

hsuehhm12/07 19:17對也英跟對恆美都有虧欠自責吧

LULU556612/07 19:24最大的敗筆就是晴道一夜情那段 晴道的叫床聲很

chocopoodle12/07 19:29可怕

oops6612/07 19:39我想很多東西就各自解讀吧,不過最後我還想說一點,晴道

oops6612/07 19:39並非一直故意拖延跟恒美談的時間,是因為晴道每一開口,

oops6612/07 19:39恒美就馬上搶著講話,因為她自己也知道對方想跟她談的是

oops6612/07 19:39什麼,不想要面對那個心碎的一刻

這很明顯也是編劇特地製造來讓並木拖延下去的藉口而已 有時間可以見雙方父母 有時間可以試婚紗 但是沒有辦法好好談個十分鐘,你覺得劇情這樣演有說服力嗎? 另外,你前面提到的,並木希望「也英恢復過去的記憶」 這一點,雖然劇中沒有明確演出來,但我同意,正常情況下應該是這樣沒錯 但你有沒有發現,並木

從來不去嘗試任何可能喚醒也英記憶的行動

一方面希望也英想起來,

一方面又不做任何嘗試

並木跟也英高中至少在一起兩年,這期間常去的地方,常吃的餐廳 也英最愛的景點,bla bla 諸如此類的回憶應該不少 並木也不需要明說要幫她恢復記憶,只要默默帶她去這些地方,或許也英就能恢復 但並木只有問過恆美相關問題一次,之後再也沒有提起這個想法,更別說付諸行動 連試都不試 所以觀眾基本上也很難猜,關於這一點,並木到底是怎麼想的

Alicealex12/07 19:41原po可以去拍成另一部戲,想怎麼拍就怎麼拍

masachan82912/07 19:44常看日劇就會知道這部在劇情編排方面離經典確實有段

masachan82912/07 19:44距離 有些留言真的不必那麼偏激

whizz12/07 19:52zzzzzZzzzzzZzzz

freaky090812/07 20:02難怪普遍都喜歡把不被愛的寫渣或心機重 比較不會被這

freaky090812/07 20:02樣檢討

yellowocean12/07 20:25我也不認同並木在感情處理的方式,但不覺得是編劇編

yellowocean12/07 20:25得不好,我也有認識類似個性的人。

GIE1312/07 20:40

sheeppig12/07 21:26你是把這個當紀實片來看?編劇要讓他們有60億分之一的巧

hsuehhm12/07 21:27晴道或外人說清楚對失去記憶的也英的幫助?

sheeppig12/07 21:27合也不行?

hsuehhm12/07 21:28跟閨蜜的友情和跟初戀的愛情又不會講一講就恢復

hsuehhm12/07 21:30感情是自身不由自主產生的情感 別人說得再多有何意義

leopam12/07 22:48拒絕面對現實的是恆美吧

StarLeauge12/07 22:52你應該沒看過東京愛情故事,他也是這麼搞的

yzupj12/07 23:16男主的選擇讓我也有點聯想東京愛情故事,當初真的很不喜完治

yzupj12/07 23:16與討厭里美.類似的選擇在這部初戀,感覺又不同了~

wingthink12/07 23:18嗯嗯。你說的都對

jlhc12/07 23:19其實就是渣男... 而且主角前期跟後期真的差很多

jlhc12/07 23:20日劇常把渣男渣女包裝得很好 讓觀眾不以為 但其實就是渣XD

男主當保全以後 到底都在想什麼 其實就不是很懂了 不是跟女主 LINE 就是敷衍未婚妻 再不然就是教綴初戀的意義 國中時至少還會為了初戀奮發圖強,當保全之後 真是不堪回首

yzupj12/07 23:32離日劇經典有點距離+1,but宇多田<First Love>真是經典神曲

yzupj12/07 23:32個人心中經典的初戀日劇是<在世界中心呼喊愛>(抱歉離題了XD

oops6612/07 23:36因為東愛主角是莉香 初戀主角不是恆美 兩者戲份天差地遠

oops6612/07 23:37自然觀眾觀賞起來的感受也截然不同 雖然最後都是跟初戀

oops6612/07 23:37在一起

莉香個性很正常 敢愛敢恨 恆美在FL裡根本就是個抖M 戲份有差沒錯 但差更多的是個性吧

oops6612/07 23:38受傷的都是新任女友 但男主評價也截然不同

spmimi12/07 23:39不覺得是渣男。未婚妻非第一順位 女方交往

請問並木為什麼要帶也英去看夜景 如果不是渣男的話...這個行為是什麼意義

spmimi12/07 23:40前就知道,每次確認也是得到一樣的答案

spmimi12/07 23:40她並沒有被欺瞞,是自己不願面對

oops6612/07 23:42而且每次男主要跟她談 她都把話題岔開 看了很傻眼 這也太

spmimi12/07 23:42只能說現實 感情本來就有等級之分

oops6612/07 23:42鴕鳥心態了吧wwwwwww

spmimi12/07 23:47本劇的主配角都是一般人,都有軟弱的時候

也英是一般人 至於並木的踩線跟恆美的抖M 就不太一般了

spmimi12/07 23:49男主本來就不是個有理想有抱負的人啊

oops6612/07 23:50男主在時光膠囊的信裡寫道 我的夢想就是讓妳獲得幸福

spmimi12/07 23:50他以前奮發的動機是為了女主,本來也不積極

oops6612/07 23:50也英才在飛機上一邊讀信一邊感動落淚

oops6612/07 23:51這一part也超感人的~

spmimi12/07 23:58恆美的類型很常見啊!並木更是……

spmimi12/07 23:59多少強求的愛情跟接受次愛的男女

我前面提的一般 並不包含找小三跟當小三這兩種人 如果你要算進去 那當然也可以說是一般人了 XD

hate032212/07 23:59並木是渣男無誤 幸好恒美想開了放生他

ioci12/08 00:01在看到恆美一頭熱準備婚禮時 我就知道最後我不會感動了 晴

ioci12/08 00:01道是出軌的爛人

同感

ioci12/08 00:03也英如果可以愛上一個更專情的人就好了 初戀就留在過去吧

從也英得知並木有未婚妻後的表現 隱隱約約覺得 其實也英並不太在意這一點...

spmimi12/08 00:03只能說要是連並木這樣程度的行為都算渣男

spmimi12/08 00:04那麼現實中的渣男還真的很多…感情不是

並木一直就是在做渣男熱身準備啊 帶去看夜景更是無法解釋吧 最後還親下去 前面那些約會就算了 夜景的劇情 要怎麼解釋成男主不是渣男?

spmimi12/08 00:04像切水果那樣一切就乾淨的

yzupj12/08 00:06覺得若現實中一般人通常都還是會選擇恒美,恒美是極佳的結婚

yzupj12/08 00:07對象~初戀有20年沒有相處過的斷層,有點不實際~

kenyin12/08 00:08覺得拖到穿婚紗才讓劇情推動 恆美主動自己退出 讓並木顯

kenyin12/08 00:08得很優柔寡斷和渣

ad5852012/08 00:09並木渣男,恒美真可憐

spmimi12/08 00:09要這麼嚴格看待的話,大部分的愛情劇

spmimi12/08 00:09都是充斥著渣男渣女吧……

spmimi12/08 00:10並木明明之前就有想跟未婚妻談

並木有想要談 是恆美不想談 所以並木就可以帶也英去夜遊並 kiss 這標準見仁見智 如果這部是「人渣的本願」類型的日劇,那我沒意見 但這部是談「初戀」啊啊啊.......

spmimi12/08 00:22忘不了初戀 而又交了第二任的故事,照你的

spmimi12/08 00:22標準,的確就很容易變成渣男渣女的故事

spmimi12/08 00:23就依你所想吧……

那就跳過 討論別的吧 基本上並木在想什麼 我是越想越不明白 當他跟也英重逢後,他的心就完全在也英身上,放生恆美 先不論渣不渣 感覺上他當下就是想跟也英復合 但是等到真的跟恆美分手了,他又不想復合了,跑了 oops66 說,因為也英沒有過去記憶,所以並木不能或不想在這種情況下復合(應該沒錯?) 這種說法我也覺得很怪,因為並木從來沒試過要幫也英恢復記憶 所以到底並木是怎麼想的?

shionn19091112/08 00:33的確一開始我也覺得這樣可能會往渣男方向前進,但

shionn19091112/08 00:33後來看到恆美與晴道的相識過程後,恆美既然一開始

shionn19091112/08 00:33知道但還是願意...,而且畢竟劇名是初戀,雖然有點

yzupj12/08 00:35我對最後也有點私心想法,雖然也英失憶,但並木若真喜歡也英,

yzupj12/08 00:37也與未婚妻分了,為何不寫成並木在也英身邊重新開始?事隔3~4

yzupj12/08 00:37讓也英主動出國去找人真是...

事實上 後面那千里尋夫劇情 在邏輯上是蠻牽強的 就是編劇硬要掰出一個兩人重逢的場景 怎麼說牽強呢 從地理上來說 並木所在的小鎮 胡薩維克 是冰島的一個小鎮,離冰島首都快 500KM 綴的女友-那個女舞者,雖然參加了世界巡迴表演,再怎麼樣頂多就是在冰島首都演出 根本不可能會跑到 500KM 遠的那個小鎮去 更別說相片又湊巧拍到並木...

orangejane12/08 00:37逆風文!推!仔細想想還是無法理解及認同拋棄恒美的

orangejane12/08 00:37並木爲啥不接受已經喜歡上他的也英,因為對恒美愧疚就

orangejane12/08 00:37拒絕也英、讓她傷心自己也痛苦?因為對失憶的也英愧

orangejane12/08 00:37疚不敢跟她在一起,那剛失憶時猛寫信是爲了?如果真

orangejane12/08 00:37的這麼愛也英,既便她想不起過去,還是會想跟她在一起

orangejane12/08 00:37創造更多未來,然後心底默默期待她可能某天會想起。總

orangejane12/08 00:37之,覺得編劇這段就是為了寫而寫。

這邊我也無法理解 遠走他鄉有什麼意義 前面在乎也英在乎的要死,結果一跟恆美分手,馬上就願意放下也英 到底並木這樣做有什麼用意(或意義)? 感覺純粹就是為了湊出最後那個浪漫的重逢,但並木的實際用意 根本無法做出合理解釋

iketsu12/08 00:57理解能力好差,跟你討論再丟大絕各自解讀,看不懂就閉嘴

clotilde12/08 01:44並木應該重遇也英的時候就該跟好好處理跟恆美的關係 剛

clotilde12/08 01:44開始他的心態也只是想知道也英過的好不好 但是最後感情

clotilde12/08 01:44還是失控 現實世界就是這樣運轉的 每個人遇到類似情況

clotilde12/08 01:44 真的能在傷害最小時處理好嗎?相信9成的人都是做不到

clotilde12/08 01:44的 這也是這齣劇相對寫實的地方

可以說是另類的渣男養成記吧 我相信並木一開始只是好奇 既然已經知道也英過得如何,那後續還是一再接觸,也刻意隱瞞女友 這樣的行為實在很難說是「出於善意」

clotilde12/08 01:47並木最後選擇離開 也是覺得自己傷害了恆美 真的可以這

clotilde12/08 01:47樣就擁有幸福嗎?所以選擇放逐自己

傷害恆美所以跑了 可以說得通 但他也一併放棄了也英 這就很難做出一個合理的解釋

LA822112/08 02:21何必非得把男主塑造成道德至高點

hiel024812/08 02:58這劇重點在並木與也木襖戀相愛沒問題 問題在並木有恆美

hiel024812/08 02:58這樣的女友並準備結婚了 卻放棄並劈腿也英 而重點是恆

hiel024812/08 02:58美也不是那耍心機 心腸壞的女人 讓觀眾覺得並木喜歡也

hiel024812/08 02:58英是有道理的 你編劇這樣寫 會讓人感覺並木就是個渣男

hiel024812/08 03:00初戀

編劇不想放太多劇情在恆美上 導致恆美就像劇情推進的工具一樣 初戀是獨一無二的回憶沒錯 但把現任女友寫成一個隨時可拋可棄的存在 不是很理想

Monchestnut12/08 04:26偏頗的認為敗筆 呵呵

bolovema12/08 06:11男主是人,有點道德瑕疵蠻符合人性,尤其又是男女感情層

這點前面提過 其實他大可提早放棄恆美 因為本來就沒有眷戀 一直拖根本找不出實際的理由 只能說是因為劇情需要他拖

bolovema12/08 06:11面的問題,不然編劇大可避掉遭罵的現任女友橋段呀!可以

bolovema12/08 06:11尊重感情潔癖者覺得男主渣,但覺得角色性格不能作為評斷

bolovema12/08 06:11戲劇好壞的依據。不知原po符合經典標準為何,但像我就

bolovema12/08 06:11很喜歡人間失格跟高校教師,一堆角色人格有瑕疵,我也

bolovema12/08 06:11覺得很經典呀!這部戲有沒有經典其實不重要,重要的是在

對我來說 經典與否 並不是單純看角色本身性格有沒有瑕疵而已 主要還是看劇情的塑造是否成功 像人渣的本願(動畫)我也覺得是經典

bolovema12/08 06:11韓劇盛行的年代,的確有吸引蠻多很久不看的日劇迷回來,

bolovema12/08 06:11希望之後日劇陸續有更多好作品,個人雖然看很多韓劇,

bolovema12/08 06:11但還是最愛還是精緻的日劇。

韓劇我只看過少數幾部 最愛一樣也是日劇

JustinTurner12/08 07:30很多經典日劇的女二,也都是跟恆美一樣耶

好像沒有這種感覺

switchonann12/08 07:38一直在討論重點在不在初戀沒意思,因為是在說各人的

switchonann12/08 07:38人生,愛情經歷等都有,戀愛部份我覺得男主沒抓好複

switchonann12/08 07:39雜的感覺表現出來,所以有欠缺,思念內疚都沒抓好。

switchonann12/08 07:39女主看出是努力的人,失意時也樂觀,還能支持下去。

我也有同感 感覺編劇的重點一直放在兩人的初識 一見鍾情 兩情相悅 少年時代的劇情 到第九集還在繼續往上疊加 這些劇情就像糖一樣 很甜沒錯 但是一直無限追加 並不能為劇情再增色多少 相對的 中年時代的劇情就乏善可陳 男主重逢初戀之後 對三角戀到底有什麼想法 打算怎麼做 其實就完全看不出來 只能全憑觀眾想像了 劇情上表現出來的部分 就是男主沒什麼決斷 搖擺不定而已

xoy12/08 08:19晴道的人設一直都不是八面玲瓏的類型,甚至恆美也說過幾次他

xoy12/08 08:19的個性,天文台一役他從未婚妻跟初戀的面前活著回家大概就是

xoy12/08 08:19他的極限了,不用太期待他可以多圓融

不需要圓融 但是應該忠於自己 不愧他人

zemio12/08 09:35樓主是不是沒經歷過類似的事情?

zemio12/08 09:36親身經歷過就知道, 說別人很容易, 自己遇到又是另一回事

哪一段劇情讓你覺得需要親身經歷?

toyhsu12/08 09:51你知道你很像小孩一樣嗎? 我們看這部戲 討論的內容就像品

toyhsu12/08 09:52嘗濃郁的單品咖啡 有苦有酸有果香 而你就像小孩覺得這杯太

toyhsu12/08 09:53苦所以不好喝 完全搞不懂他怎麼處理這段感情戲

為賦新詞強說愁

papuwa12/08 09:57各自解讀啦

webberhan12/08 11:04只看到戀愛角度就太淺了

telnet051212/08 11:30敗筆還有跌下樓梯護到進醫院,看到笑出來的爛哏

進醫院這段也很有趣 不但恆美沒發現同居人不在 也沒去醫院 後來還順便治好男主之前的宿疾 (誤譯成疝氣的椎間盤突出) 回想起來還是覺得很好笑

u198892612/08 11:42我覺得這部戲就是:我要你感動 (但也沒多感動

的確有這種感覺

lakb2412/08 11:55笑死,如果是台女自己遇到早就上網發文公審渣男了,不要

lakb2412/08 11:55看個劇就自動捨棄價值觀好嗎傻眼

哈 (握

zemio12/08 12:17夏蟲語冰

bolovema12/08 12:22基本上像本劇女二這樣自動退出的角色,本來就是一種夢

bolovema12/08 12:22幻聖女,交往這麼多年又論及婚嫁的情感,最好這麼快無

bolovema12/08 12:22怨就能割捨。編劇可能自己也不是很重視這個角色吧,這

bolovema12/08 12:22樣說很殘忍,感覺她像是襯托男主始終有多愛女主的免洗筷

完全同意

bolovema12/08 12:22。個人看這部戲比較帶入的角色是男女主,所以覺得很感

bolovema12/08 12:22動,但也能理解原PO的觀點,反正看戲本來就是各自有不同

bolovema12/08 12:22感受呀!

的確每個人感受都不一樣 也不需要互相勉強

hsuehhm12/08 13:38不覺得晴道把恆美視為隨時可拋棄 就是這樣才會什麼都沒

hsuehhm12/08 13:38辦法做 情感上強烈朝著也英 理智上卻需要順風接受恆美婚

hsuehhm12/08 13:38事安排 拖著拖著到受不了了才下定決心跟恆美說開

戲裡並木在跟也英重逢後 馬上就對恆美愛理不理 是不錚的事實

hsuehhm12/08 13:42至於不跟失憶也英復合 雖然怪也不意外 感覺晴道後來對也

hsuehhm12/08 13:42英有只要妳幸福、成事不必在我 也反應晴道少了少年時天

hsuehhm12/08 13:42真的自信與勇敢 畢竟自己也才剛傷害恆美

放不下也英 -> 所以拋棄恆美了 放下了也英 -> 所以遠走高飛了 我想 這兩件事是有一點矛盾...

EminentMM12/08 14:53我是覺得沒有安排也英和恆美的對手戲比較可惜,本來以

EminentMM12/08 14:53為醫院那段女一女二會碰上,或是恆美退出後私下找也英

EminentMM12/08 14:53,結果都沒有哈哈

沒錯!我也一直以為醫院會上演王對王 結果落空 XDDD

rainbowlove12/08 16:04推原po,這部就是包裝成純愛但就是個亂暈初戀的渣男

rainbowlove12/08 16:04一直覺得恆美這角色有夠雖。但我還是愛滿島光和佐藤

rainbowlove12/08 16:04健所以還是看完了QQ

rainbowlove12/08 16:06不然你就不要設定還有一個交往七年又論及婚嫁的女友

rainbowlove12/08 16:06吧!七年又不是七個月!

「包裝成純愛」這點我很同意 初戀刻骨銘心 有很多可以發揮的地方 不僅僅是甜 酸/苦/辣 等等其它滋味也可著墨 戲裡就只顧著放大「甜」 100% 的甜 然後處處都流露出「現任女友不是初戀 沒意義」的感覺 很難有共鳴

jlhc12/08 16:12我覺得311那段根本不該拍... 拍了更見證主角渣...

可能就是想讓男主看起來也不完全渣 所以有了那段劇情 但既然連在床上 都不把恆美當回事了 311 那段也只是畫蛇添足罷了

jlhc12/08 16:12要馬就是女二完全影薄就算了, 該出現的時候女二沒出現

jlhc12/08 16:13例如受傷. 反而在其他段落補充了很多男一跟女二的戀愛...

嗯 可能沒辦法編出合理的「三人攤牌」的場景吧 因為怎麼樣恆美都是唯一無辜受害者 三人同台 就會更加強那種剝奪感

bkebke12/08 16:19311是必需的 要推翻 大學篇和伊拉克篇 的自衛隊無用論

說到底 男女主角久別重逢 為了一個跟男主完全不熟的學長 吵自衛隊有沒有意義 搞到不歡而散 也是蠻好笑的 以前當兵休假時,絕對不會浪費時間在這種無意義的地方,分秒必爭啊

jlhc12/08 16:32311要講自衛隊的話... 就不用特別拍衝回去找女二告白了

bkebke12/08 16:41沒告白這段的話 女的怎麼會跟到北海道

tonyhsie12/08 17:07這麼說的話 的確也是

hsuehhm12/08 17:51年輕人或是普通人誰能做到完美?

hsuehhm12/08 17:53特別是感情 談到「應該如何如何」那就變成責任義務沒意

hsuehhm12/08 17:53思了吧 誰的人生是照公式走 哪來的公式

長跑七八年的女友 就算要變心 也要好好面對 其它就不奢求了

bkebke12/08 17:56那段是女主沒幫他吧,無用論就等於否定男主的職業和人生

tonyhsie12/08 18:08哪一段

bkebke12/08 18:09被嘴自衛隊沒用那裡,有些職業本來就容易被74

我是覺得這段劇情很突兀啦 可能編劇必須在這裡製造一些衝突 但不管是無用論 或是那個學長硬要併桌 都很不自然

bkebke12/08 18:12其實女方家人特地從廣島來 都可以想到舊情人就放鴿子了

bkebke12/08 18:13併桌其實很正常 因為很難拒絕,當然本劇可以拿久沒見來擋

bkebke12/08 18:14如果男方的職業是女方拿不出檯面的,遲早也是會分手

因為自衛隊這段也沒後續了 純粹就只是製造車禍 -> 失憶的前奏曲而已 所以感覺就不是很必要 要吵架也不需要學長登場 小倆口為了某事小吵一下 其實也是一樣的效果

bkebke12/08 18:23還有支援伊拉克啊 日本人的確有雜音

老實說我覺得這部戲應該更聚焦一點 前幾集扯太多跟主題不太相關的議題 像自衛隊 不是不能談 而是沒必要在這部戲裡談 會太跳 真的要談的話 也是也英來跟並木談 而不是一個完全不相干的學長來跟並木吵

bkebke12/08 18:30編導是電影圈的 她要湊九集也是得辛苦

這我同意 應該另外找編劇幫忙的

htme12/09 03:51就是因為初戀莫名的嘎然而止(雖然原因吧很老梗),才會讓

htme12/09 03:51男主掛念10多年啊

htme12/09 04:07雙方如是因爭吵或兵變正常分手,男主還繼續黏滴滴寫信,整

htme12/09 04:07個變恐怖情人了吧,如重逢後又拋棄現任女友這渣度更破錶

htme12/09 04:19另不覺得戲劇要交待到原PO說的點才能成為經典,但也認同重

htme12/09 04:19逢後的男主不知道在做什麼XD

對啊 重逢後可以更積極一點 而不是過一天算一天

fan9912/09 07:42非常認同原po提出來討論的點,論劇情這部日劇真的還好,甚

fan9912/09 07:42至我覺得有點俗氣,例如女主被車撞失憶,都已經2022了還在

fan9912/09 07:42失憶,我以為在看民視劇情。但除劇情之外,在拍攝和畫面色

fan9912/09 07:42彩呈現上確實很好,有日影的水準。

完全同意 雖然在看戲的當下沒有特別感覺什麼 但事後回想起來,根本就是民視八點檔的車禍失憶/恢復記憶的 NF 版而已 除了劇情外 影像跟音樂的確都有不俗的水準

hsuehhm12/09 12:21對長跑多年女友變心 什麼才是完美作法?不就是勇敢坦承

hsuehhm12/09 12:21 看戲裡晴道多次嘗試開口 都被恆美閃躲過

我懂你的意思 很多人也跟你一樣想法 閃躲問題是恆美啊,完全不是並木的錯 但對我來說 編劇就是故意製造這種「讓並木可以一直拖下去」的梗 我不是很認同這樣的作法 就男主角而言,也應該更勇於面對自己變心的事實

a09293yalice12/09 16:20完全沒被部感動到,總覺得怪,男主Z男正解

aoliyuao12/09 16:51如果你是個男孩,我會覺得你很善良,真的。

aoliyuao12/09 17:05我瞭解你著重的點,不過其實你可以不要用現實角度去看這

aoliyuao12/09 17:05部,因為太過正直會看得很痛苦嗚嗚,只要想著偶像劇就是

aoliyuao12/09 17:05給人幻想用的,畢竟大部分人的初戀經驗都臭的跟狗X一樣

aoliyuao12/09 17:05

哈哈 我是男的 但離男孩很遙遠了 (囧) 我現在還是偶而會夢到初戀對象 而且都是很甜的夢 所以並沒有什麼陰影 XD

eightting12/09 17:48他有拖嗎?我怎麼印象他曾試圖提但女朋友一直在躲避,

eightting12/09 17:48頂多說他沒魄力硬要談下去。不過他對一夜情對象說謊自

eightting12/09 17:48己當飛行員的原因,卻沒多女友說謊我覺得至少還是有差

eightting12/09 17:48

推文裡有回答過同樣問題 也有補充更多觀點 可以參考一下

alonxalon12/09 17:59他多次要談,未婚妻明顯想逃避,以日本人閱讀空氣的文

alonxalon12/09 17:59化來說,硬繼續講才是無視對方感受好嗎?另外你沒看到

alonxalon12/09 17:59男主離開未婚妻後他在門外的心情?我猜測愧疚感受讓他

alonxalon12/09 17:59影響了原本要做的決定,因而決定一人離開,只能說沒經

alonxalon12/09 17:59歷過的人不會懂

尊重你的見解

hsuehhm12/09 20:39恆美閃躲 兩人就一直拖下去蠻符合現實的啊 多少人能對

hsuehhm12/09 20:39旁人直言不諱 無論是親人或伴侶 很多真話傷人啊

我想這個問題 已經變成接近信仰等級了 有可以接受並木這麼做的人 但也有不能接受的人 就只能說尊重每個人的想法而已 沒辦法得出大家都同意的結論

※ 編輯: tonyhsie (36.226.22.218 臺灣), 12/09/2022 20:51:49