Re: [討教] 木靈子與七傷拳
※ 引述《curance (我覺得還可以再搶救一下)》之銘言:
: 在倚天裡面,崆峒派的七傷拳,出場率(跟殺傷力)一直都蠻高的
: 至於創出這套拳法的木靈子,在故事裡其實描述有限:
: 宗維俠強道:“七傷拳是我崆峒絕技,怎能說有害無益?當年我掌門師祖木靈子以七傷拳: 威震天下,名揚四海,壽至九十一歲,怎麼說會損害自身?你這不是胡說八道麼?”
: 張無忌道:“木靈子前輩想必內功深湛,自然能練,不但無害,反而強壯肝腑。依晚輩之: 見,宗前輩的內功如不到那個境界,若要強練,只怕終歸無用。”
: 沒了
: 整理起來只有(1)很強、(2)活到91歲
: 那麼若不是跟張三豐、何足道同期
: 要是長一輩,至少在神雕裡也不該是無名小卒
: 這樣在他出現的時代,感覺就有點bug
: 不知道大家怎麼想
其實也還好啦,謝遜30幾歲就練七傷拳傷了心脈
結果之後一直在冰火島勤修苦練
後來跟成昆打時,七傷拳使得虎虎生風
最後還是用七傷拳廢去成昆武功
內傷了將近30年,除了偶而會發狂外(還從張無忌出生後就再也沒發生)
好像對身子武功也沒多大影響
而且謝遜當初是急於報仇,深怕他武功沒練好前成昆就老死了
所以練功過於急躁之下才受傷的
搞不好謝遜心平氣和時慢慢修練也不會受傷
那麼修練七傷拳不受害的門檻,也許只到明教法王~玄冥二老之間層級而已
崆峒五老年紀最大的關能 在張無忌九歲時 就已經七八十歲了
在張無忌還沒出生之前 關能就已經有練七傷拳了
結果屠獅大會(張無忌都21-22歲了) 關能還活著
那麼數百年後 海公公一樣能嗆說
我崆峒派五老星之首 關能 當年勤練七傷拳數十年
壽高至九十幾歲 可見得七傷拳可延年益壽
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謝遜自己分析要到老張跟空見這種水準才會沒事
所以木靈子內力以到接近5絕的水準
空見絕對沒有和老張齊平XD所以應該不用到那麼高
相對金書裡一堆練了會走火入魔直接葛屁的武功,尤其
是少林功夫,練七傷拳即使沒有高深內力,也只是慢慢
累積的病痛,而且傷害又高,算CP值很高的武功
金庸宇宙一堆難練功夫 像是公孫谷的閉穴功
閉穴功不練也罷..根本沒cp值
千蛛萬毒手 龍象般若功 七傷拳真的有效又速成
木靈子是不是真的沒事也不知道 偷經三老在掃地僧點破
前看起來也都沒事的樣子
而且乾坤大挪移也是內力沒到 練了也會傷身
崆峒派五老星 XD 只是加個星字而已感覺就變超威
看來七傷拳所謂的傷身體 代價算小了
覺得乾坤大挪移跟龍象般若功就像在練舉重;七傷拳像
練泰國拳
謝遜眼界又沒多高 跟張翠山以為謝遜跟老張差不多一樣
沒有參考性
謝遜至少列過一堆人覺得比自己強的,不是只有空見。
謝遜自己練過七傷拳,也深知法王使者的級數,和空見也有
對陣經驗。撇開老張不說,他認為要到空見程度的內力才能
安全練七傷拳應該是可信的。
但謝遜只能知道自己會受傷 但比自己強多少就不會受傷
這個數據他是不可能有任何經驗來判斷的
所以他要判斷 就只能判斷比自己強得多的應該不會受傷
而實務上 謝遜練七傷拳也沒練到七者皆傷
倚天從頭到尾都只說他傷了心脈而已
謝遜只有1/6老張級 比他強很多的範圍很大 所以他說只
有空見老張沒有任何參考價值
而且從謝遜的經歷來看 他在冰火島20幾年內功大進
內傷看起來也沒進一步提升
但內傷也沒全好就是 所以倚天後期謝遜的內功強度
很可能達到接近練七傷拳不會受傷的門檻了
練七傷拳會受傷是三十五六歲的謝遜而不是六十二三歲的遜
不用把1/6-5/6這區間的細分啊,因為實際上也沒那麼多人
強過法王級。
確定勝過他的就二老三渡成崑,這算同級,往上只剩陽頂天
,再來就老張了。
五老之首關能跟五老之末無名氏,真的是很謎的存在
二老三渡他沒遇過,但知道空見跟陽頂天,老張則長年天下
第一。他只列空見跟老張已經算很有代表性了。
練拳練到傷了心脈會發狂這叫還好那是你說的,原文沒這
樣說,不管傷了哪一脈就都是傷,對上高手可能就成了致
命傷
除非是作者特別說明了,就像歐陽鋒練到發瘋經脈倒轉,
反而武功變成極怪極強,要不然哪來的受傷還只有還好?
這七傷拳的拳功每深一層,自身內臟便多受一層損害 <七傷拳特
性.那5老看起來還好是跟本沒練深..
你越練下去,這些徵象便越厲害,再練得八九年,不免全身癱
瘓。小張分析就是這樣.
陽頂天不行的話 門檻就很高,成昆三渡級還不如當年的陽
空見對獅王:那人如此武功,要制我死命真是易如反掌。他
說那‘苦海無邊,回頭是岸’這八個字,只是一瞬之間的事
,可是這八個字他說得不徐不疾,充滿慈悲心腸。……我轉
身之時,只道他離開我只不過兩三尺,哪知他一拍之下,立
即飄出四丈,身法之快,步法之輕,實是匪夷所思。
渡難對鷹王:楊逍飛身向左。殷天正大喝一聲,右手舉起圣
火令往渡難的黑索上擊落。“當嗚”一響,索令相擊。這兩
件奇形兵刃相互碰撞,發出的聲音也十分古怪。兩人手臂都
是一震,心道:“好厲害!”均知是遇到了生平罕逢的勁敵
。
我感覺空見已經超越三渡級,未必比陽頂天差(謝列能練七
傷拳的人選沒有成崑和陽頂天)
宗維俠是五臟都有受傷徵召 謝遜就是只有心脈有提
宗維俠再練八九年會全身癱瘓 謝遜傷了20幾年 內功越來越深
精神也沒異常過,甚至聽到張無忌死訊當下還能保持正常
七傷拳看人練啊!書中都講了!如張無忌去練 絕對無傷無
痛呷百二 …但看小張不屑練 可能真的覺得沒啥大不了的
也有可能是木靈子在內功方面藏了一手,所以後人都只能在
內力不足的狀態硬練。
就奇遇內力暴漲.有那派祖師會為了搞自己徒孫故意留有副作用
武功而不留解決方法的
所以木靈子沒辦法傳更高擋的內功下來
這樣可以確保弟子不會超越自己啊
無副作用? 乾坤大挪移作者表示....
不要瞎掰好嗎
木靈子有切?!(誤)
木靈子其實不是地球人 I Am Groot
小張不是不屑練 光明頂調解大會時 他就已經練成了
只是九陽大成打人還需要七傷拳嗎?
調解大會....聽起來好像是光明頂在跟股東們談最近股價
跳水的事由及處理方案(X
按照謝遜的看法,好像陽頂天也不足以安全練七傷拳
所謂一練七傷 七者皆傷 真要命啊
也沒吧 他只是講到七傷拳故事想到這兩人 他根本不知道
內力到多少不會內傷啊
金庸小說裡面下位看上位幾乎沒有準的
「七傷拳譜」的總綱中中諄諄告誡,若非內功練到氣走諸穴,
,收發自如的境界,萬萬不可練此拳術。 金庸練到打通穴道的
都是頂級內功.這間接認證要有接近5絕的內力才能無事練
練頂級內功不代表能接近五絕
所以我都用接近
五絕除了氣走諸穴 收發自如外還要陰陽調合剛柔並濟
要有接近五絕代內功才能練而且確實練成了,那實力自然接
近五絕沒錯啊。
搞自己徒孫的我不知道,但搞自己徒弟的,不就有個躺
屍劍法?
沒說七傷拳要有接近五絕的內功才能練啊
能練但會出事阿
只知道要高於法王級 但法王級離五絕級的距離很遠
倚天時代法王已經算橫著走了
接近? 三渡夠不夠收發自如 比張無忌還自如 那有沒有
接近五絕啊
有氣走諸穴嗎
沒有嗎?
我認為沒有..因為三渡一人沒到接近五絕的內力
小說中沒說過要接近五絕的內力才能氣走諸穴
連城訣 倚天 俠客行主角內功大成時都有類似描述
我的理解打通任督2脈>氣走諸穴>大小周天循環 就是頂級內功
連城訣描述比較仔細..
完成上面過程的通常內力都是 無上渾厚 ..等
但這些依然無法論證三渡沒有氣走諸穴
三渡都蚊蟲不沾身了 不止走諸穴還走每個毛孔勒
坐了約莫半個更次,突然間眼前似見一片光明,四肢百骸
,處處是气。楊過還略遜李莫愁的時候就已經處處是氣了
周天循環又更簡單 段譽走一遍凌波微步就周天循環了
「三僧不但招數精巧,內勁更是雄厚無比」 這描述也不差
吧
郭靖會被玉蜂近身他沒五絕級嗎
雄厚無比真的常見..比不上掛 無上 這2字
所以段譽練的是頂級內功阿
恩 所以你意思是練頂級內功練個半天就夠用七傷拳囉?
三渡是小張看是神而明之 己所不及 豈止是深厚
是比不上「無上」 但不代表沒有氣走諸穴啊
書中就沒明確表示過氣走諸穴的內力是什麼程度啊
老實講段譽這種用吸的再商討看看不過連蕭大王都認輸那應該能
連城訣 倚天 俠客行主角內功大成時都有類似描述<==就這樣
當然如果有更好的高見請提出來討論討論
「原來渡厄此時內勁布滿全身」 全身都有內力
另外 少林寺內功也跟九陽神功同級的頂級內功
郭靖療傷時一開始是小周天 第七天最後則是每個穴道都跑
查了一下 段譽那段完成周天循環是最一開始只吸了一個武
功普通的人的一拳內力的時候 不是讓蕭峰驚豔的時候
那練了全真內功有小成的郭靖呢
六怪面面相覷,聽他語氣懇摯,似乎不是假話。韓小瑩道:「
你不知道這是內功嗎?」郭靖道:「弟子真的不知道甚麼叫做
內功。他教我坐著慢慢透氣,心裡別想甚麼東西,只想著肚子
里一股氣怎樣上下行走。從前不行,近來身體裡頭真的好像有
一隻熱烘烘的小耗子鑽來鑽去,好玩得很。」
老謝的眼界應該比張翠山強多了,明教法王跟護法至少同等
級的,還有成昆跟陽頂天這種比他強很多的
他自己練會受傷,所以大概知道要多強的才不會,起碼在他
看來得要有控件等級才不會
沒有 老謝不知道成昆多強 老謝以為七傷拳可以幹掉成昆
了
段譽完成周天還沒開始吸人勒
還有舉陽頂天說比張翠山眼見高是很怪的 張翠山還看過
張三丰耶
胡說,何止看過,還摸過欸,謝遜反而都不一定摸過陽
鼎天
謝知道成崑的實力吧 他下一次再打已經是第四集了 成崑一
招一式他全知道
表示他研究成崑武功很久了
兩人這一搭上手,以快打快,轉瞬間便拆了七八十招。謝遜
雙目雖然不能見物,但他一身武功全是成昆所授,他的拳腳
成昆固所深悉,而成昆諸般招數,他也無不了然于胸。事過
數十年,二人內功修為俱各大進,拳腳的招術卻仍是本門的
解數。謝遜不必用眼,便知自己這一掌過去,對方將如何拆
招,而跟著來的一招,多半是那几項變化中的一項。
都本門武術熟諳很正常但成昆真的不怕七傷拳,謝遜賭錯了
要不是謝遜戰鬥經驗夠老道弄瞎成昆大概就完了
我養好傷不久,便得了一本《七傷拳》拳譜,這路拳法威
力實非尋常。于是我潛心專練‘七傷拳’的內勁,兩年后
拳技大成,自忖已可和天下第一流的高手比肩。我師父若
非另有奇遇,決不能再是我敵手。
就奇遇阿..少林九陽彈死你
從成昆暗助謝遜奪拳譜時應該就有練少林九陽了,所以不怕謝遜
空見搖頭道:‘他另投名師,三年來的進境非同小可。你
雖練成了崆峒派的“七傷拳”,卻也傷他不得
謝遜從此沒再見過成昆 哪能知道成昆多強
用七傷拳報仇
實際上成昆是被破幻音指跟被趙敏破九陽功 不然還是輕
鬆打謝遜
少了幻陰指但初期雙目完好還是沒有輕鬆打
謝遜自己也估一開始就猛攻撐不到三百招 但這也是讓一雙
眼的情況
射鵰末北丐東邪打郭靖也要三百招左右才能贏,如果成崑打
瞎眼謝遜要超過兩百招,表示雙差距已經拉進很多。
謝遜估錯的也就七傷拳破不了少林九陽功而已,成崑其他武
功他都知道。
原文就在上面了 你要繼續辯也隨你了
成昆那場不在狀態上阿 一堆黨羽都被抓了 而且場外還有
張無忌 加上趙敏旁邊上debuff 還有群雄在旁邊看
一個說自己改過自新的僧人 總不能出招狠辣吧
跟長大後的張無忌碰面時 張無忌早就用九陽神功幫他的心
脈療傷了
張無忌都幫崆峒派的長老療傷了 怎麼會沒幫自己義父療傷
謝遜再見張無忌都十來年後了 冰火島的特異情況對謝遜
內力大有助力 可能心脈傷也是在冰火島上慢慢調理好的
吧
40
首Po在倚天裡面,崆峒派的七傷拳,出場率(跟殺傷力)一直都蠻高的 至於創出這套拳法的木靈子,在故事裡其實描述有限: 宗維俠強道:“七傷拳是我崆峒絕技,怎能說有害無益?當年我掌門師祖木靈子以七傷拳 威震天下,名揚四海,壽至九十一歲,怎麼說會損害自身?你這不是胡說八道麼?” 張無忌道:“木靈子前輩想必內功深湛,自然能練,不但無害,反而強壯肝腑。依晚輩之33
^^^^^^^^ 其他的不討論,這篇就單純來聊「威震天下」這個詞。 除非有像慕容龍城被旁白說當世無敵、獨孤求敗被旁白說天下無敵、王重陽被旁白 說當時天下無敵、當時武功天下第一,不然只是威震天下的話線索還是太少。 畢竟同一部的倚天屠龍記中,武當七俠就有多次被說到威震天下,而且還是倚天剛
50
Re: [閒聊] 張三丰被偷襲成功是形象大扣分嗎?這個討論過滿多次了吧。 主要是倚天屠龍記故事中, 空見用金剛不壞體擋謝遜七傷拳,是大家印象很深刻的一段故事, 所以難免會覺得說比空見強很多的高手張三丰應該要有更精彩的表現。 (雖然理性分析起來,空見吃謝遜的七傷拳偷襲就不治身亡了,張三丰起碼還能活動,36
Re: [請益] 倚天屠龍記之魔教教主這一段其實我當初看的時候也是一堆黑人問號,後來看了小說才知道問題在哪裡! (手邊沒有小說 只憑印象打字 不能完全引用原文請見諒!) 小說裡張無忌先用七傷拳震懾住崆峒派,不小心帶出了義父謝遜(他的七傷拳是謝遜所 授),但是張無忌很狡猾地推給了謝遜的師父混元霹靂手成崑。 (貌似忠良的人不可信哪!)31
[討教] 如果張無忌是楊過的個性?射鵰三部曲 非常精彩 三人的個性也大不相同 張無忌太 以德報怨 是仁俠 仁者 郭靖久就太講究民族大義 傳統大俠20
[閒聊] 崆峒派沒有七傷拳還剩下什麼如題 崆峒派鎮派絕學七傷拳 一練七傷七者皆傷 崆峒五老的七傷拳不到家 七傷拳譜又被謝遜搶走14
[問卦] 金毛獅王最厲害的武功是什麼??如題 金毛獅王謝遜 的師傅是混元霹靂手成昆 但是他卻只會用屠龍刀跟七傷拳 以及最一開始的獅吼功 本魯很好奇啊10
[問卦] 張無忌484金庸武功最頂的?張無忌自小跟金毛獅王習武,小時候在武當山用七傷拳打趴武當弟子。 後來中了玄冥神掌,張三豐給了張無忌武當山祕笈楞伽經,16歲學會九陽神功。 後面學的我不清楚,歡迎補充... 請問張無忌484金庸系列 武功最頂的? --2
[問卦] 吹牛吹很大的金庸武功?金庸裡面有些武功吹得很厲害, 什麼七傷拳,一練七傷七者皆傷, 結果崆峒派唐文亮在光明頂被當狗在打, 乾坤大挪移講得多厲害,除了開門以外不知道要幹嘛, 張無忌後來也都用九陽內功+太極拳在幹,1
[討教] 張無忌為什麼故意說反話在光明頂上 大家都說謝遜殺空見 在19版 無忌卻說 你們沒有親眼所見 謝遜殺人 又說是七傷拳 殺空見1
Re: [閒聊] 小說的打鬥場景是不是很難寫?金毛獅王突然打出一招崆峒派鎮山絕學七傷拳,所謂一面七傷,七者皆傷。 張無忌不慌不忙,雙掌運圓成盾,使出乾坤大挪移,將七傷拳威力化解無形。 張無忌連消帶打,大喝一聲,剎那間,擂台上鬼影重重,滿場都是張無忌的身影, 金毛獅王根本就沒辦法,分得出哪一個才是張無忌的真身,只見金毛獅王眉頭一皺, 計上心頭,左腳踏地,大叫一聲「老師公大顯威靈」!