[自抒] 獨孤九劍實則遠勝葵花寶典
雖然令狐沖完全不是東方不敗對手,但從後續令狐沖vs岳不群來看,只要九劍能力提升到一定程度後,不要說葵花寶典,基本上天下無敵了吧?
仔細分析令狐沖如何用獨孤九劍擊破岳不群的辟邪劍法,大致分成以下四步驟:
1. 一開始速度跟不上,但也可以直指對方要害逼對方閃開自保。
『白光一閃,岳不群長劍已然刺到。令狐冲見過東方不敗、岳不群、林平之三人的武功,知道對方出手如鬼如魅,迅捷無倫,待得看清楚來招破綻,自身早已中劍,當下長劍反挑,疾刺岳不群的小腹。岳不群雙足一彈,向後反躍,罵道:「好狠的小賊!」』
其實這招對東方不敗也是有用的
『突然間粉紅色人影一幌,繡花針向令狐冲疾刺。令狐冲......但見他衣袖微擺,便即刷的一劍,向他咽喉疾刺過去。這一劍刺得快極,東方不敗若不縮身,立即便會利劍穿喉。但便在此時,令狐冲只覺左頰微微一痛,跟著手中長劍向左盪開。卻原來東方不敗出手之快,實在不可思議,在這電光石火的一剎那間,他已用針在令狐冲臉上刺了一下,跟著縮回手臂,用針擋開了令狐冲這一劍。幸虧令狐冲這一劍刺得也是極快,又是攻敵之所不得不救,而東方不敗大怒之下攻敵,不免略有心浮氣粗,這一針才刺得偏了,沒刺中他的人中要穴』
『令狐冲手臂微感酸麻,但見紅影閃處,似有一物向自己左目戳來。此刻既已不及擋架,又不及閃避,百忙中長劍顫動,也向東方不敗的左目急刺,竟是兩敗俱傷的打法。但覺左邊眉心微微一痛,東方不敗已跳了開去,避開了他這一劍。令狐冲知道自己左眉已為他繡花針所刺中,幸虧他要閃避自己長劍這一刺,繡花針才失了準頭』
2. 開啟破氣勢口訣「神而明之、存乎一心」後,速度已經完全跟上
『岳不群數招不勝,出劍更快,令狐冲打起精神,與之周旋。初時他尚想倘若敗在師父手下,自己死了固不足惜,但盈盈也必為他所殺,而且盈盈出言傷他,死前定遭慘酷折磨,是以奮力酣鬥,一番心意,全是為了迴護盈盈。拆到數十招後,岳不群變招繁複,令狐冲凝神接戰,漸漸的心中一片空明,眼光所注,只是對方長劍的一點劍尖。
鬥到一百五十六招後,令狐冲出劍已毫不思索,而以岳不群劍招之快,令狐
冲亦全無思索之餘地。林家辟邪劍法雖然號稱七十二招,但每一招各有數十著變化,一經推衍,變化繁複之極。倘若換作旁人,縱不頭暈眼花,也必為這萬花筒一般的劍法所迷,無所措手,但令狐冲所學的獨孤九劍全無招式可言,隨敵招之來而自然應接。敵招倘若只有一招,他也只有一招,敵招有千招萬招,他也有千招萬招。』
3. 久了對手招式必然重複
『在岳不群眼中看來,對方劍法之繁,更遠勝於己,只怕再鬥三日三夜,也仍有新招出來,想到此處,不由得暗生怯意,心下焦急,劍招更加狠了。他慮意既生,劍招便略有窒礙。辟邪劍法原是“以快取勝,百餘招急攻未能奏效,劍法上的銳氣已不免頓挫,再加心神微分,劍上威力更即大減。
令狐冲心念一動,已瞧出了對方劍法中破綻的所在。
此刻堪堪與岳不群鬥到將近二百招,只見他一劍揮來,右腋下露出了破綻。岳不群這一
招先前已經使過,本來以他劍招變化之複雜,在二百招內不該重複,但畢竟重複了一次,數招之後,岳不群長劍橫削,左腰間露出破綻,這一招又是重複使出。
斗然之間,令狐冲心中靈光連閃:「他這辟邪劍法於極快之際,破綻便不成其為破綻。
然而劍招中雖無破綻,劍法中的破綻卻終於給我找到了。這破綻便是劍招不免重複。」
天下任何劍法,不論如何繁複多變,終究有使完之時,倘若仍不能克敵制勝
使過的劍招自不免再使一次』
4. 完全看穿對手所有招式,料敵先機到對手避無可避
『又鬥得三十餘招後,只見岳不群左手前指,右手一縮,令狐冲知道他那一招要第三次使出。......一見他這一招又將使出,立即長劍一送,看準了對方右腋,斜斜刺去,劍尖所指,正是這一招破綻所在。那正是料敵機先、制敵之虛。
岳不群這一招雖快,但令狐冲一劍搶了在頭裏,辟邪劍法尚未變招,對方劍招已刺到腋下,擋無可擋,避無可避,岳不群一聲尖叫,聲音中充滿了又驚又怒,又是絕
望之意。』
所以我們可以知道,當令狐沖開啟「神而明之、存乎一心後」,本質上劍招已經能應付辟邪劍法速度,然後這時對手基本上就只能等劍招重複等死了。
這裡還可以觀察到一個點,就是只要看破對方到一定程度後,獨孤九劍就可以發動「避無可避」類似預知未來的攻擊。這點其實本質上跟「敵招是否重複」毫無關係,只要「料敵先機」到一定程度即可(就像九劍從一開始就是料敵先機,完全不需要招式重複)。招式重複只是讓你「更能料敵先機」而已。
跟張無忌那種九陽內功不同,內力練成了就一直在那,九劍更需要經驗跟基礎能力才能發揮。而令狐沖的武學基礎能力、見識又直到書末都還不如沖虛,任我行、方證,甚至不如岳不群。所以即使同樣使用獨孤九劍,令狐沖的「料敵先機」、「威力速度」,離獨孤
九劍的巔峰威力差的絕不是一點兩點。就像我們不可能認為一個三歲小孩練九劍後,能在「料敵先機」、「速度威力」跟令狐沖相批敵,一切都還是要有武學修為當根基。
內力修為排行(影響威力速度): 獨孤求敗>楊過>沖虛>令狐沖
獨孤九劍在威力、速度方面至少要比書中展示的有三個等級可跳。
武學見識排行(影響料敵先機):獨孤求敗>楊過>沖虛>左冷禪>令狐沖
所以最至關重要的料敵先機能力,獨孤九劍至少又有四個等級可跳。
因此獨孤求敗的獨孤九劍,威力至少比令狐沖跳了3-4個等級以上。加上金庸親口講過獨孤九劍比葵花寶典強,因此到了獨孤求敗等級,九劍打葵花甚至可能是秒殺的事。
我認為獨孤求敗打東方不敗,可能一開始幾招會被東方不敗身法驚到需要功敵要害自保,但隨後學令狐沖開個「神而明之、存乎一心」跟上東方不敗速度,之後招招預知葵花的行動軌跡、劍劍封喉讓東方不敗「避無可避」即可。
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以下是模擬獨孤求敗vs東方不敗:
在那黑木崖的冷風中,夜色深沉如墨,天地間僅剩一片蒼茫。東方不敗身披紅袍,猶如火焰般在風中燃燒。他手握繡花針,寒光閃爍,劍光流轉間,竟似有萬千星辰在空中劃過。這一刻,他的身影如鬼魅般迅疾,每一步都彷彿踩在了風的脈動上,將獨孤求敗壓得喘不過氣來。
獨孤求敗立於崖頂,面對東方不敗如虹般的攻勢,每一針刺來,都帶著撕裂天地的威勢,將他逼至生死邊緣。繡花針閃爍著刺骨的寒光,直逼他心口,仿佛要將他的靈魂刺穿。獨孤求敗瞳孔微縮,感受到前所未有的危機。
獨孤求敗心中一震,他原本以為憑藉自己的劍法,足以應對東方不敗的攻勢,卻不料對方速度之快竟遠超預想。他連連後退,長劍揮動如疾風,卻仍難以抵擋這密如驟雨的攻擊,衣袖甚至被一針劃破,血痕隱現。
「東方不敗果然名不虛傳!」獨孤求敗心中暗道,當下心念一轉,將獨孤九劍的精髓運轉於心,一劍刺出,直取東方不敗攻勢中的破綻。
那一招雖未能完全反擊,但卻足以逼得東方不敗不得不收回攻勢。東方不敗微微一愣,心中不禁一驚,這一招反擊竟使他不得不退後半步,短暫地調整了攻勢。
獨孤求敗心神一凜,意識到這一瞬間的喘息,瞬間獨孤九劍劍法一變再變、招招堵其致命要害。原本急攻的東方不敗竟感到一絲滯礙,原本迅捷無匹的攻勢,忽然間彷彿陷入了泥潭般暢。每當他繡花針快要得手之際,獨孤求敗的劍鋒總能以不可思議的角度出現,將他的攻擊化解於無形。
東方不敗眉頭微皺,心中頗為驚訝。他素來以速度稱雄,縱橫江湖多年,從未遇到過如獨孤求敗這般能與他抗衡的對手。此刻,對方的劍法彷彿變得無窮無盡,無論他如何變招,總有一劍恰到好處地迎上,令他無法一鼓作氣擊敗對手。
「好一個獨孤求敗!」東方不敗心中冷哼一聲,繡花針忽然轉向,攻擊更為詭異。只見他身形急速變幻,繡花針如游龍出海,忽東忽西,忽上忽下,讓人眼花繚亂,難以捉摸其軌跡。
然而,獨孤求敗卻不再有絲毫猶豫,「神而明之、存乎一心」彷彿人劍合一,手中劍招無拘無束,隨著東方不敗的攻勢變化而變化,劍勢宛如流水無孔不入。每一劍皆似隨意而出,卻每每能在千鈞一髮之際給予對方的致命攻擊。
東方不敗雖然身法依舊快如閃電,但隨著獨孤求敗劍勢愈發靈動,他的攻勢逐漸受到限制,漸漸難以發揮出全力。雙方你來我往,劍光與針影交錯,東方不敗不再如之前般佔據絕對上風,反而感到處處受制。
獨孤求敗的劍勢已經完全掌握了東方不敗的攻擊軌跡。每當東方不敗出招時,獨孤求敗的劍便像幽靈般出現在對方的攻擊路徑上,將其攻勢化解於無形。東方不敗試圖變換攻擊方式,但始終無法擺脫獨孤求敗的劍光,每一針都被對方的長劍準確地擋住。
隨著時間的推移,東方不敗的攻勢越發急躁,但仍無法突破獨孤求敗的防線。獨孤求敗的長劍如同一條無形的網,將東方不敗的每一招每一式都纏繞其中。
最終,獨孤求敗抓住了一個微小的破綻,長劍如虹,直刺東方不敗的心口。東方不敗驚恐無比,無論如何無法擺脫那逼近的劍光,避無可避、無處可逃。那一劍之精準如同預知未來、超越了人類反應的極限,直逼他的心口,仿佛要將他的生命瞬間奪去。
忽地獨孤求敗長劍一收,劍光頓時消失於夜色之中,天地間只剩下風的低吟和岩石的冷峻。東方不敗的紅袍在風中微微顫動,他站在風中,感受到一種前所未有的沉重。那一劍的威勢如雷霆萬鈞,已經將他的每一個退路都封鎖得嚴嚴實實。此刻,他深知自己已經敗下陣來。
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金老已經回答過九劍贏葵花...至於有沒有遠勝就不知道了
而且你覺得遠勝,但是後面的故事好像沒遠勝的感覺耶XDD
就連沒有葵花寶典的無招境好手風清揚都遇到過三個,他
也沒說就穩贏,怎麼到你嘴裡九劍就天下無敵了?
習慣就好 這不是最怪的
讓我想到井中月還有遁去的一
天下無敵的是人,不是武功~
風清揚都沒說穩贏 怎麼到你這裡就變天下無敵了+1 XD
老實說風清揚可能都輸東方不敗,真正能跟東方不敗叫板
的應該只有獨孤求敗 真打起來誰贏誰輸不知道
金庸只說獨孤九劍可能勝過葵花,但沒說是誰使的九劍
勝過誰使的葵花…而且東方使的葵花武學在笑傲中也只是
殘篇,誰知道完整板葵花的上限能到哪裡…?
如果覺得東方葵花是殘篇 那金庸說的9劍勝葵花東方還根
本排不上號 他只是殘篇而已
風老時間軸最多遇到剛切的東方而已,怎麼可能跟有葵花的無
招高手對上
風老玉女峰大比後就收山不出手了
東方不敗拿繡花針是因為遇襲時手上只有繡花針
本人應該有更稱手更能發揮的兵器,只是讀者無緣見識
東方不敗就劇情殺啊,若不是被分心,最後躺的應該是任我
行跟令狐沖等人。
不是啊,我的意思是連葵花寶典這種頂級武學都沒有一
樣能到無招境而且讓風清揚忌憚啊
所以真的強的是人,不是武學啊,好的武學能讓你起點
更高,但不是讓你無敵
你覺得郭靖能靠七怪武學拼到五絕嗎
金書除了韋爵爺誰能靠基本武學拼到最後
天下武功唯快不破
資質決定下限,高武學決定上限
照你說九劍還是葵花 所以最後比拼的還是內力啊 除非能找
到內力相等的兩人 金老論述九劍比葵花強才有意義
阿不就是我說的起點更高...
郭靖如果切了就不用論劍了
風清揚隱居時東方還沒當教主啊怎可能練葵花
郭靖成為北俠後使用江南七怪的武學強度會在哪邊阿?
會可以跟其他五絕打,只輸給其他五絕使用拿手絕技
時
可虛竹不過一招人人都會的黑虎偷心,就戰平小智了
相信郭靖就算只用太祖長拳,一樣能戰平其他五絕才對
虛竹多少年內力,蕭大王是用太祖長拳打掃地嗎
金老身為作者說出來的話應該算是一種設定了吧...還要找
兩個人出來論述是怎麼回事?
東方葵花至少練了10年,令九劍那時候練不知道有沒有3年,
還有一段時間內傷,拿來同級對比根本不對吧
酒劍還要練內力,切GG十年,不切絕對超過十年
虛竹用黑虎偷心打平鳩摩,但用天山六陽掌也沒辦法瞬間
制服鳩摩,還是久戰不勝,也是很迷
有人還記得那戰不是單挑嗎
爆
[討教] 請問東方不敗的實力有超越五絕嗎?小說裡東方不敗以接近音速的速度 力戰 任我行 向問天 令狐沖 上官雲 上官雲實力較差 先忽略好了 任我行是作者評論可以讓獨孤求敗歡喜不盡的人 他對戰東方不敗時又是拿擅長的劍與之對打 (任我行劍術在沖虛之上)59
[討教] 從任我行看獨孤求敗的強度獨孤求敗 在兩部作品中出現,並間接孕育出兩位當代大俠 照這脈絡說,獨孤求敗應該與黃裳、葵花太監、太玄經作者等齊名 都是T0傳說級的人物 但是在笑傲江湖中卻有這麼一段:57
[閒聊] 笑傲江湖的東方不敗是規格外的強者嗎?笑傲江湖裡的東方不敗一打三大高手, 如果是把任我行當作五絕級, 三大高手加起來也可以看成是兩個五絕級吧, 東方不敗卻可以虐兩個五絕級一起打, 這代表東方不敗>>>五絕級嗎?18
Re: [討教] 倚天劍令狐沖vs無劍獨孤求敗→ hau7341: 楊過所習的劍法(重劍)已彷彿於“當年天下無敵的劍魔” 07/08 13:12 → hau7341: 獨孤重劍已經天下無敵了啊 07/08 13:13 這句話挺有意思的。 咱們來看一下前後文。 初版:16
[問卦] 東方不敗 vs 獨孤求敗,誰贏?東方不敗 武功: 葵花寶典、神速(唯快不破) 武器: 繡花針,手指拿針可擋住令狐沖全力一劍 戰績: 一打五佔上風,打任我行、令狐沖、向問天、上官雲、任盈盈 稱號: 天下第一14
Re: [問卦] 獨孤九劍是楊過所創?對!!!獨孤九劍 是「獨孤求敗」發明 他的劍術很強 武功已經媲美喬峰他們 然後傳到楊過,再傳到明朝的「風清揚」,再傳令狐冲10
[閒聊] 任我行劍法排名笑傲江湖中第幾?任我行的武功和劍法 分別排名笑傲江湖中第幾呢? 小說裡有提到 任我行劍法勝過沖虛 然後能讓獨孤求敗歡喜不盡 但他跟令狐沖比劍是略輸半籌 因此他的劍法我看和練了辟邪劍法後的岳不群差不多 可能稍勝 因為內力更強 所以我排名是 任我行劍法 輸東方不敗 輸風清揚 輸令狐沖 然後略勝岳不群7
Re: [閒聊] 左冷禪的門派經營能力是不是頗強笑傲角色 已知 東方不敗、獨孤求敗 > 方證 = 沖虛 = 左冷禪 = 任我行 = 耍劍令狐沖 > 四嶽劍派掌門 = 江湖上的一流高手 以東方不敗為標準來看4
Re: [問卦] 有人會覺得岳靈珊 寧中則是無辜的嗎?「笑傲江湖」大意: 明朝中期,林平之因為辟邪劍譜慘遭滅門,他投靠當今大派─華山派 華山派大師兄令狐冲(任賢齊飾演)本來想娶華山掌門的女兒, 但岳靈珊很不惜福,喜歡小白臉林平之 令狐冲因為行為不夠正派,被掌門岳不群處罰,1
Re: [問卦] 令狐沖真的把到東方不敗怎辦?肛?有人推文問 東方不敗本名是甚麼 首先 有東方這個姓氏 以前CBA有個打球就叫東方介德 東方不敗應該姓東方 名 不敗