Re: [討教] 喬峰劈空掌打雲中鶴的距離
※ 引述《bigDwinsch (胸奴王)》之銘言:
喬峰要打到雲 沒個8-10公尺不太可能 看幾次都覺得把喬峰這掌寫得有點誇張...
喬峰也用無形內力一招打5公尺以上的雲中鶴重傷噴血 實在有點玄
補原文:
喬峰喝道:「留下罷!」揮掌凌空拍出,掌力疾吐,便如有一道無形的兵刃,擊在雲 ^^^^
中鶴背心。
三版 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
旁觀眾人一見,無不失色。「擒龍功」、「控鶴功」之類功夫如練到上乘境界,原能
凌空取物,但最多不過隔著四五尺遠近擒敵拿人,奪人兵刃。
武術中所謂「隔山打牛」,原是形容高手的劈空掌、無形神拳能以虛勁傷人,但也決
不能將內力運之於二丈之外,「火焰刀」與「六脈神劍」之類以空勁內力傷人,已是
武林中罕見的神功。
天下武術之中,任你掌力再強,也決無一掌可擊到五丈以外的。
^^^^
【金庸設定,
擒龍功、控鶴功的凌空擒拿功夫,距離最多就四五尺。
把內力發射出去那種,最多只能達兩丈。
掌力的話則是不管你掌力多強,最多就只能擊到五丈。】
然後旁白有說蕭峰打雲中鶴那掌是掌力,旁白設定掌力最多就是擊到五丈,
宋的度量衡是一丈等於312cm,所以五丈是1560cm,15.6公尺。
既然金庸的設定掌力最多能打到十幾公尺,這樣就不會很玄很誇張啊。
畢竟那本來就是金庸本來的設定,而不是蕭峰突破金庸極限。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.231.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/JinYong/M.1584157132.A.0E5
蕭峰在救阿紫時用的降龍三連擊,那段可以分析出蕭峰的降龍掌力可以打到四丈遠。
這個我之前就有寫過,可參考:
文章代碼: #1QS2w-Q4 (JinYong) Re: [閒聊] 金庸的帥哥配角打一架誰會贏?
文章網址: https://www.ptt.cc/JinYong/E.-vsRF6AtFp-I
天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
蕭峰心下既痛惜,又憤怒,大步邁出,右手呼的一掌,便向丁春秋擊去,正是降龍
廿八掌中的一招「見龍在田」,他出掌之時,與丁春秋相距尚有十五六丈,但說到
便到,力自掌生之際,兩人相距已不過七八丈。
【這邊說的不是蕭峰一掌能打到七八丈遠,有幾個點需要注意:
1.大步邁出 2.力自掌生之際兩人相距已不過七八丈
蕭峰距丁春秋十五六丈,大步邁出+出掌
相距剩下七八丈時,力自掌生。
注意是力自掌生「之際」,也就是說雖然蕭峰十五六丈外就有出掌,
但蕭峰衝很快直到剩七八丈時降龍掌力才準備發出來
既是說:
相距十五六丈→蕭峰大步邁出+出降龍掌→蕭峰衝到剩七八丈時降龍掌力才發出來】
天下武術之中,任你掌力再強,也決無一掌可擊到五丈以外的。丁春秋素聞「北喬
峰,南慕容」的大名,對他決無半點小覷之心,然見他在十五六丈之外出掌,萬料
不到此掌是針對自己而發。殊不料蕭峰掌力甫出,身子已搶到離他三四丈外,又是
一招「見龍在田」,後掌推前掌,雙掌力道併在一起,排山倒海地壓將過來。
【降龍掌力發出後身子又衝到三四丈外,接著再一招降龍掌,兩掌力道合一。
也就是說第一掌從七八丈外發出,噴到三四丈外 → 第一掌飛了四丈
第二掌再從三四丈外發出,推著第一掌的力道並在一起,雙掌合力】
完整過程:
兩人相距十五六丈 →蕭峰大步邁出+出降龍掌 →衝刺到剩七八丈時降龍掌力才生出
→第一掌的掌力發出後身子已離三四丈外 →接著又一掌降龍掌
→後掌推前掌,雙掌力道合一
示意圖:
┌──第一掌的力道才剛出來,身子又衝到只剩三四丈
│ 此時蕭峰再一掌降龍掌,後掌推前掌,雙掌力道併在一起
│
│
│ ┌──大步衝到這邊時降龍第一掌才要發出來
│ ↓
↓
丁春秋:幹! 蕭峰 蕭峰 蕭峰
○ 一掌 二掌 ○ ○ ○ 大 出
┼ ▇▆▅▄▃▂┼ ▄▃▂┼ <---這段是大步邁出的距離---> ┼ 步 + 降
/\ /\ /\ 也就是說衝刺八丈 /\ 邁 龍 └───────┘ │ │ 出 掌
│ 掌力甫出身子只離三四丈 │ │
│ │ │
└───────────────┘ │
│ 力自掌生之際,兩人相距七八丈 │
│ │
└───────────────────────────────┘
相距十五六丈遠
這段很多人會誤會蕭峰降龍掌的攻擊距離有到十五六丈,但這是錯的。
實際上蕭峰是從十五六丈外準備攻擊,然後奔跑到剩七八丈時才尻出降龍掌。
接著那一掌的掌力才剛打出去,身子又衝進到只剩三四丈,再來一發。
所以蕭峰的降龍掌力是可以打到四丈。
也就是說有紀錄的,蕭峰的降龍掌力是四丈遠。
正好符合旁白說的:「任你掌力再強,也決無一掌可擊到五丈以外」。
射鵰英雄傳 第十四回 桃花島主
堪堪將到百招,梅超風對他這十五招掌法的脈絡已大致摸清,知他掌法威力極大,不
能近攻,於是在離他丈餘之外奔來竄去,要累他力疲。施展這降龍十八掌最是耗神費
力,時刻久了,郭靖掌力所及,果然已不如先前之遠。
【還沒學九陰真經前的郭靖,就能把降龍掌力發到丈餘之外。
而這時候的郭靖大概是梅超風丘處機等級而已。】
連剛練降龍沒多久的郭靖都能把降龍掌力打到丈餘了,所以降龍本來就能拿來遠距離
攻擊。
洪七公是金老第一個寫降龍掌的 到了神雕 郭靖對三傑金輪 降龍掌'已臻當年洪七公未
想過的境界
那段話三版刪掉了:
二版 射鵰英雄傳 第二十一回 襄陽鏖兵
郭靖此時所施展的正是武林絕學「降龍十八掌」。法王等三人緊緊圍住,心想他內力
便再深厚,掌力如此淩厲,必難持久。豈知郭靖近二十年來勤練「九陰真經」,初時
真力還不顯露,數十招後,降龍十八掌的勁力忽強忽弱,忽吞忽吐,從至剛之中竟生
出至柔的妙用,那已是洪七公當年所領悟不到的神功,以此抵擋三大高手的兵刃,非
但絲毫不落下風,而且乘隙反撲,越鬥越是揮灑自如。
三版 神鵰俠侶 第二十一回 襄陽鏖兵
郭靖此時所施展的正是武林絕學「降龍十八掌」。國師等三人緊緊圍住,心想他內力
便再深厚,掌力如此淩厲,必難持久。豈知郭靖近二十年來勤練「九陰真經」,初時
真力還不顯露,數十招後,降龍十八掌的勁力忽強忽弱,忽吞忽吐,從至剛之中生出
至柔的妙用,以此抵擋三大高手的兵刃,非但絲毫不落下風,而且乘隙反撲,越鬥越
揮酒自如。
至於為什麼要刪掉的原因,是因為二版洪七公在教郭靖降龍十八掌時有說,降龍本來
就能「輕重剛柔隨心所欲」、「剛柔並濟,正反相成」。
結果到了神鵰俠侶卻變成洪七公領悟不到,會顯得矛盾,所以三版那段話就刪掉了。
二版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔
洪七公搖頭嘆息,說道:「我這掌力要是能發不能收,不能輕重剛柔隨心所欲,怎稱
得上是天下掌法無雙的『降龍十八掌』?」
二版 射鵰英雄傳 第二十九回 黑沼隱女
這是降龍十八掌中第十六掌「履霜冰至」,乃洪七公當日在寶應劉氏宗祠中所傳,一
招之中剛柔並濟,正反相成,實是妙用無窮。
洪七公的武學本是純陽至剛一路,但剛到極處,自然而然的剛中有柔,原是易經中老
陽生少陰的道理,而「亢龍有悔」、「履霜冰至」這些掌法之中,剛勁柔勁混而為一
,實已不可分辨。
三版有新增蕭峰在少林派學到七十二絕技的降魔掌,然後七十二絕技有相應的內功,
所以蕭峰的內功是七十二絕技等級。
三版 天龍八部 三十九 解不了 名韁系嗔貪
玄慈緩緩說道:「神山師兄垂詢,何以得知智光大師並非中了喬峰的摩訶指力。只因
喬峰是在少林派學的武功,他學過降魔掌,便不能再學摩訶指,這兩門武功相反,不
能並存於一身。」神山緩緩搖頭,說道:「少林武功,當真有如此精微分別?」玄慈
道:「這中間的分別,本來是有記載的。降魔掌和摩訶指,在敝寺均列於七十二絕技
,一者輕柔,一者剛猛,極難並學齊練。玄生師弟,請你去藏經閣,將這兩門的法功
心要取來,請神山上人和諸位大師指點。」
喬峰曾由玄苦師弟授以『降魔掌』,玄苦師弟自己不會『摩訶指法』,喬峰亦未跟別
的少林僧學過武功,此節老衲深知,決無錯誤。本寺玄字輩師兄弟以及下一輩武功較
高的僧侶,大都自羅漢拳學起,學到降魔掌或般若掌而止。老衲在四十歲上見獵心喜
,學了大金剛拳,內力走了剛猛路子,自此練般若掌便生窒礙,至今好生後悔。
七十二絕技都有相應的內功:
天龍八部 三十九 解不了 名韁系嗔貪
實則七十二門絕技中,般若掌有般若掌的內功,摩訶指有摩訶指的內功,大金剛拳有
大金剛拳的內功,涇渭分明,截不相混。
天龍八部 四十三 王霸雄圖 血海深仇 盡歸塵土
那老僧又道:「本寺七十二絕技,均分『體』、『用』兩道,『體』為內力本體,『
用』為運用法門。
--
推示意圖XD
版主,蕭峰的輕功是不是比降龍掌外放的掌力還快?因
為如果不是的話應該是無法追上已發出的掌力再疊加一掌
上去增加威力
有人可以算出蕭峰輕功、降龍掌力大概能飛多快快嗎?XD
不是啊,阿峰的掌力不會隨距離遞減的喔,末段還能重傷害
補充一下,那段還有另一個解釋:
天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉蕭峰心下既痛惜,又憤怒,大步邁出,右手呼的一掌,便向丁春秋擊去,正是降龍 廿八掌中的一招「見龍在田」,他
出掌之時,與丁春秋相距尚有十五六丈,但說到便到,力自掌生之際,兩人相距已不過七八丈
。
【這邊要注意的是,力自掌「生」,也就是拉近到七八丈時降龍掌力才生出來】天下武術之中,任你掌力再強,也決無一掌可擊到五丈以外的。丁春秋素聞「北喬 峰,南慕容」的大名,對他決無半點小覷之心,然見他在十五六丈之外出掌,萬料 不到此掌是針對自己而發。
殊不料蕭峰掌力甫出,身子已搶到離他三四丈外,又是 一招「見龍在田」,後掌推前掌,雙掌力道併在一起,排山倒海地壓將過來。
【蕭峰掌力甫出,身子已離三四丈外──掌力才發射出去,身子已搶到三四丈外。 也就是前一掌是已經跑到剩三四丈才把降龍掌尻出去】簡單來說就是, 蕭峰從十五六丈外大步邁出+出掌,衝刺到剩七八丈時掌力才從手掌生出來。 然後蕭峰又繼續跑到只離三四丈那個掌力才發射出去,接著又一招降龍掌,前掌+後 掌,兩掌力道合力。 -------------------------------------------------------------------------- 這兩個解釋都有人使用, 一個是七八丈外發出降龍掌力,然後衝刺到三四丈外再來一招,後一掌夾帶著前一掌 快要消失的剩餘掌力,兩掌合力。 第一掌從七八丈外發射出去到剩三四丈,也就是第一掌掌力飛行了四丈。接著再被第 二掌夾帶起來,兩掌合一,又飛行了三四丈打中丁春秋。 另一個是七八丈外使的降龍掌到三四丈時才發射去,同一時間蕭峰又來一招,兩掌合 力打向三四丈外的丁春秋。 也就是說第一掌跟第二掌都是在三四丈時才把掌力打出去。 那段話可以有這兩種解釋。 但不管是哪個,蕭峰這時候用出的降龍掌都有到四丈距離就是了。 PS.從句子文義來看,板友們比較偏向哪種呢?
3版改成見龍在田變的很不合理,郭靖用很多次見龍在田.包括
神鵰的郭靖也沒把見龍在田當氣功砲發出去的.
結果再蕭峰手上變成氣功砲...18掌真的是28掌改良的嗎
KA ME HA ME HA!
我還是認為天龍四絕強於神鵰五絕一等級
蕭峰學的其實是暗殺拳 超級契丹人模式說穿了就是殺意波動
非也非也 哪部金庸有四個高手跟天龍四絕一樣扯? 金
老在序言就說八部屬佛家近神非人的生物 所以天龍才有
高於其他部的武功 用袁承志 周伯通這些寫作早期的人
物跟段譽比 沒啥意思 金老自己怕火焰刀六脈誤導小孩
還寫了一段說天龍武功虛妄想像 象徵抽象 魔幻神奇的
big大你是在回誰?我看不太懂你是在跟誰說話
如果要說扯的話,其實武功有誇張表現的除了天龍外其他部也有喔。 而且可以注意一下都是集中在金庸創作晚期的作品。 所以並不是年代越早期武功會越強,而是金庸創作越晚期武功描述越有誇張化的趨勢。 關於這點可以看我之前文章: 文章代碼:
#1TDYfvkT (JinYong)[自抒] 武功不是年代越早越強而是作品越晚期越誇張 文章網址:
https://www.ptt.cc/JinYong/E.vLiK18W_Ts7A
愈晚期愈誇張+1
天龍時代的降龍掌記得射雕時是有失傳部分掌法,是洪七
公後來慢慢補完的樣子(一論時尚未補完)
這會不會是射雕時代降龍掌沒有打到四丈的原因呢?
關於降龍掌的傳承,初版二版三版都不一樣。 詳情可看我之前寫的這篇: 文章代碼:
#1SF3gLcg (JinYong)[考據] 降龍十八掌-初版二版三版之變動 文章網址:
https://www.ptt.cc/JinYong/E.L1T_Sp3Fb5UM簡單來說就是: 1.初版射鵰說降龍是洪七公自創,但初版天龍也有說降龍是丐幫絕學,這邊就產生了 BUG,因為天龍在射鵰前,如果降龍是洪七公創的,那蕭峰怎麼會? 2.所以到了二版,降龍被改成一半是師授,一半是洪七公自創。但二版又會有個問題 ,那就是天龍時期的降龍只有丐幫幫主會,蕭峰自殺後又是怎麼傳到洪七公的? 3.最後,三版則是改成洪七公的降龍純是師授,三版蕭峰在自殺前有把降龍跟打狗傳 給虛竹,讓他之後傳給丐幫幫主。
還有一個問題就是是否天龍時代的降龍掌有比射雕時代
的強?
沒有,三版有說蕭峰在自殺前傳授降龍跟打狗給虛竹。 然後兩人在傳授的過程中有對降龍進行「刪削重複,更顯精要」、「刪繁就簡,取精 用宏」的改良,結果就是後世的降龍十八掌比天龍的降龍廿八掌還要強。
三版 天龍八部 五十 教單於折箭 六軍辟易 奮英雄怒過得多年,丐幫中出了一位少年英雄,為人穩重能幹,人緣甚佳,群丐公議,推之為 主。各人尊重蕭峰原意,送此人去靈鷲宮,先由虛竹考核認可,再傳他「打狗棒法」 及「降龍十八掌」。這少年幫主不負所托,學得神功,又將丐幫整頓得蒸蒸日上,竟 爾中興,丐幫自此便視靈鷲宮為恩人。丐幫這兩門祖傳武功,
雖說「降龍廿八掌」少 了十掌,但經蕭峰與虛竹兩位大高手刪削重複,更顯精要,威力非但不弱於原來的二 十八掌,反而有所勝過,成為武林中威震天下的高明武學。三版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔
這降龍十八掌可說是外門武學中的巔峰絕詣,當真是無堅不摧、無固不破。雖招數有 限,但每一招均具絕大威力。北宋年間,丐幫幫主蕭峰以此邀鬥天下英雄,極少有人 能擋得他三招兩式,氣蓋當世,群豪束手。
當時共有「降龍廿八掌」,後經蕭峰及他 義弟虛竹子刪繁就簡,取精用宏,改為降龍十八掌,掌力更厚。這掌法傳到洪七公手 上,在華山絕頂與王重陽、黃藥師等人論劍時施展出來,王重陽等盡皆稱道。
沒有吧!射雕郭靖就可肉掌打斷花崗石,沒學九陰就掌
風丈餘
推 示意圖太可愛XD
感覺年代早的是走內力流強化內力一力降十會,年代晚的相
對比較不注重內力但是變化跟招式花樣比較多...玄冥有冷
凍效果,化骨棉掌打一個地方缺全身骨骼盡斷,凝血神抓還
要埋土裡才能化解...
掌力疊加那就是音爆的概念阿...
純推示意圖,我完全看得懂XD
23
首Po如題 聚賢莊喬峰用無形掌力打傷雲中鶴 雖然雲在天龍不是什麼高手 但喬峰在大廳上 大廳到廳門有一定距離了 雲在聚賢莊高牆上 廳門到莊外高牆中間應該還有個庭院之類的 聚賢莊金老既寫莊那格局定然不小 喬峰要打到雲 沒個8-10公尺不太可能 看幾次都覺得把喬峰這掌寫得有點誇張... 六脈神劍跟用劍砍人效果一樣倒還好 而且前面已經鋪陳很久說六脈超強 大理無人練成17
關於這點可以參考神龍之謎的阿邦式快速劍X啦 快速劍X就是先揮出第一招遠距離攻擊 之後就整個人衝刺過去追上第一擊時再打出第二擊 兩招同時擊中對手,而要讓1.2招同時打中對手當然是要調整速度 你一定要讓第一擊速度慢於自己的移動速度才能打出這招吧!
爆
Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧1. 段譽虛竹兩個人的強都是建立在北冥神功上 但是北冥神功本身在吸功/灌功上就有無法自圓其說的bug 如果段譽可以靠吸幾個路人就吸到內力震古鑠今,沒道理擁有完整北冥的李秋水辦不到 李秋水就叫屬下去抓一堆雜魚來,每天照三餐吸,吸個十天半月就能把童姥打成白癡了 如果無崖子可以先吸乾虛竹再灌功給他,沒道理同樣的事不能也對蘇星河照做67
[討教] 打狗、降龍的武功等級那是打算「出其不意」又不是打算以打狗的實力碾過。 同理類似的還有靈蛇拳法。 歐陽鋒用靈蛇拳也可以贏過洪七公,但被看過、思索破招過……就沒效了。 你該不會認為「靈蛇拳」比「降龍掌」、「蛤蟆功」高檔吧? 宋青書(周芷若)用陰毒版九陰可以贏武當雙俠(張無忌),但旁觀研究就效用大減。59
[問題] 降龍十八掌真的勝過降龍廿八掌嗎?金庸的新版降龍十八掌原為廿八掌, 蕭峰傳給虛竹時、 因為後十招過於繁瑣,且威力不如前十八掌, 經虛竹和蕭峰刪除重複後,進化為「降龍十八掌」威力更勝一籌, 但是問題來了,58
[討論] 張無忌跟蕭峰打誰會贏?張無忌的武學特點如下: 1-九陽神功:無窮內力 2-乾坤大挪移:一切武學運使法門 3-太極拳劍:拳劍交參,柔能克剛 4-七傷拳:一練七傷,傷敵傷己27
Re: [討教] 神雕末五絕級排名?1.關於老王(王重陽)的資質 周伯通道:「他是天生的了不起,許多武學中的道理自然而然就懂了,並非如我這般 勤修苦練的。 2.老王研究過九陰真經 他獨入深山,結了一間茅蘆,一連三年足不出山,精研這玉女心經的破法,雖然小處24
Re: [自抒] 被誤解的小無相功推 hau7341: 所以本身就有內力的人使用降龍掌威力比較大,還是降龍掌 03/17 19:06 → hau7341: 自身由外而內練出來的內力威力比較大?降龍掌練的內力如 03/17 19:06 → hau7341: 果有教怎麼由外而內練出來的話,那應該算是配套內功了吧. 03/17 19:06 → hau7341: ..反過來說如果沒有教由外而內的練法,而是招式內建會自 03/17 19:06 → hau7341: 動產生內力的話...這樣不會跟自身內力互相衝突嗎? 03/17 19:0621
[閒聊] 史火龍在歷屆丐幫幫主中排名是靠前吧?如題, 金庸中出現過的丐幫幫主, 北宋:汪劍通 → 蕭峰 → 游坦之, 南宋:錢幫主 → 洪七公 → 黃蓉 → 魯有腳 → 耶律齊, 元朝:史火龍 → 史紅石,19
Re: [閒聊] 天龍八部也沒有說武功比其他部強吧?有認真看就知道 天龍視倚天爲神技的「隔山打牛」為上乘武學 但並非傳說 六脈神劍明顯沒一套武功可以比這個扯 六倍的一陽指,內功越強六脈齊發13
Re: [討教] 關於史火龍推文的討論我比較想問降龍的事 傳功長老驚道:「姑娘,你說史幫主已經歸天了?他……他老人家是怎麼死的?」 丐幫神功「降龍十八掌」,在北宋年間本為二十八掌,當時幫主蕭峰武功蓋世, 卻因契丹身份遭驅除出幫,他去繁就簡,將二十八掌減了十掌,成為降龍十八掌, 由義弟靈鷲宮虛竹子代傳,由此世代傳承。