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Re: [自抒] 包昔弱名字由來?

看板JinYong標題Re: [自抒] 包昔弱名字由來?作者
killeryuan
(龍鳥)
時間推噓13 推:14 噓:1 →:27

※ 引述《通常,女人是沒有名字的。》之銘言:
: 西漢人口全盛時將近1800萬,你知道幾個平民百姓女人的名字?
: 東漢人口全盛時將近3600萬,你知道幾個平民百姓女人的名字?
: 唐代人口全盛時960萬戶,你知道幾個平民百姓女人的名字?
台灣全盛時2350萬人口,你知道幾個平民百姓女人的名字?
中國全盛時13億人口,你知道幾個平民百姓女人的名字?
地球全盛時76億人口,你知道幾個平民百姓女人的名字?
銀河系全盛時4000億顆恆星,你知道幾顆平民恆星的名字?

這甚麼笑死人的滑坡謬誤?
你不知道所以不存在?

就看小說,長篇小說的年代也就是宋元之後
寫到女子時就已經會寫姓名了,三娘、五娘之類的通稱也漸少
三國故事的各種變體還會把沒名字的女性加個名字上去
最有名就貂蟬,其他還有關羽的女兒、張飛的女兒
最近連張飛老婆夏侯氏都有名字了

想見早在宋元時,講到女人沒有名字已經是很奇怪的事情了
是誰會奇怪,那當然是聽的人會奇怪;聽的人為什麼會奇怪,想必是跟生活經驗不同
聽的人是誰呢,話本大致是給城市居民聽的,雖然不能代表全部
但至少在「宋元」「城市」「平民」的「生活」中,女人是不會沒有名字的

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windhsu:去GOOGLE打立花道雪就查得到了(立花暗千代她爸 01/12 16:51
spongebob424:立花"暗"千代是哪位?01/12 17:43
windhsu:「暗」通「闇」,而且「闇」是古字,現在很少人用,你會說01/12 17:53
windhsu:「天色很暗」還是「天色很闇」?連這也可以拿出來說…= =01/12 17:54
TimC:事實上就是立花誾千代(立花ぎん千代)啊...闇明明就是錯字,現01/12 18:48
TimC:在居然連暗都跑出來了...01/12 18:48

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.110.235 (臺灣)
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wittmann421301/27 23:35不過如果是以四大奇書來舉例,那實際描寫的社會是明

wittmann421301/27 23:36代的,不過唐代的女子閨名家人以外是不知道的,所以

對,所以唐五代傳奇都不會寫女子真名 但這不限於女子,連男人都很多直接用姓+排行稱呼而已

※ 編輯: killeryuan (1.162.110.235 臺灣), 01/27/2021 23:37:55

wittmann421301/27 23:37即使知名女政治家如武則天和太平公主,後人還是不知

wittmann421301/27 23:38道真正的名字(武曌是她稱帝後才取的),外人多半是稱

wittmann421301/27 23:38行字如三郎、五娘,但那不等於女子沒名字。

wittmann421301/27 23:40不過前面也有人提到過了,也有公眾名媛如薛濤、魚玄

wittmann421301/27 23:41機這種就有公開的姓名,因為他們要跟大眾交際

wittmann421301/27 23:43清代以前大部分女子沒有公開的社交生活,所以也幾乎

wittmann421301/27 23:44都沒有公開的名字可以記載(即使官方文書的旌表也都

wittmann421301/27 23:44只寫夫家如楊門盧氏),名字能被公眾知道的往往都是

wittmann421301/27 23:45交際花、知名藝人(但也可能只是藝名)或少數的女武將

wittmann421301/27 23:45(例如真正的楊家槍傳人楊氏梨花槍高手楊妙真)

Amygo01/28 00:11妲己:我商朝的怎麼大家都知道了

cashko01/28 02:43推一個。一直到魏晉南北朝史料都還是不少女名有被記載的,

cashko01/28 02:43謝道韞,靳月光,張春華,夏侯徽,羊徽瑜,楊艷,楊芷,

cashko01/28 02:43左芬,王法慧,沈婺華,曹丕皇后甄氏未記載,但四個姐姐

cashko01/28 02:43全有記載,沒道理她沒名字。南北朝之後正式記載的似乎較

cashko01/28 02:43為減少,但不代表沒有,宋明公主也不少有名字記載下來,

cashko01/28 02:44例如趙清裕,趙福金,朱軒媺,朱玉華,朱堯媖。很多是記

cashko01/28 02:44載在墓誌銘上面而不是史冊,例如蘇軾的奶媽,農家出身,

cashko01/28 02:44墓誌記載叫任採蓮,目前出土的魏晉南北朝墓誌很多清楚寫了

cashko01/28 02:44沒被史料記載的女名,從公主妃嬪到奶媽女官都有

cashko01/28 02:45沒記載沒公開讓外人知道≠沒名字

thinker12301/28 11:13人家宋太祖年輕時還送過「京娘」回家

cashko01/28 16:06唐朝戶籍上會登記女名,高寧郡戶籍卷上就有登記到

ljxc01/28 16:13雅婷、怡君、淑芬、美玲加起來大概超過10萬了吧

cashko01/28 16:19古代結婚六禮有個問名的步驟,就是男方問女方生辰八字跟姓

cashko01/28 16:19名,宋朝喜歡給女兒小名取疊字,但疊字在當時不算莊重的名

cashko01/28 16:19字,因此較長後會有正式名字,婚書會用正式的名字

cashko01/28 16:37https://i.imgur.com/6m2Edxl.jpg

cashko01/28 16:37https://i.imgur.com/4IoQvEz.jpg

cashko01/28 16:38https://i.imgur.com/7oQoe5M.jpg

cashko01/28 16:41問名曾被研究過是問姓氏還是母名還是女兒名,一些學者考

cashko01/28 16:41証後認為是問女兒名

wittmann421301/28 20:52推,長見識了

foolfighter01/28 21:29這個ID滿槓的

foolfighter01/28 21:31幾個我有在逛的看板都有他

foolfighter01/28 21:31違反歷史版版規幫QQ

foolfighter01/28 21:31不是我以人廢言但就邏輯很跳

essential01501/29 15:14太極

cht123402/03 13:11妳真的不懂就不要扯了

pauljet02/03 19:08最早的有名字的女人是婦好吧?