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Re: [討教] 金庸的北方異族是不是超強?

看板JinYong標題Re: [討教] 金庸的北方異族是不是超強?作者
tohot
(什麼也信什麼也不信)
時間推噓26 推:28 噓:2 →:108

※ 引述《lordguyboy (懶洋洋)》之銘言:
: ※ 引述《gologo ()》之銘言:
: : 金庸武林對漢人武林描寫非常深刻的射鵰神雕
: : 雖然是少林的低潮期 但新舊五絕 古墓派 全真丐幫等等的武林人士都非常威
: : 而且這些高手還不乏超級愛國人士 像王重陽和郭靖 且都有很強的人脈
: : 可以動員一堆絕頂高手 要千里前往敵營取敵將首級也不是難事
: 金庸書金庸書BUG很多
: 這點真的是完全無法自圓其說
: 常常看到劇情描寫主角群超級高手七進七出如入無人之境
: 結果碰到國家等級的鬥爭卻無能為力
: 真的很好笑
: 不過不重要
: 大家還是比較在意降龍十八掌誰用最強

越女劍阿青~師傅是一隻猴子
為了搶老公一個人可以打敗一支軍隊
然後看到情敵本人就放棄了(???)

並非全部的金庸高手遇到國家級鬥爭都無能為力

只是這種寫寫短篇OK~
拿到長篇就變玄幻修真系列了

武俠小說要打得精彩
上限自然要高到可以開山破石
但是金庸小說有歷史背景
故事編排也需要計謀詭計或是峰迴路轉

不然每個角色都跟阿青一樣用暴力解決
照洪七公吃宮廷美食跟走去巷口路邊攤一樣容易的邏輯
高手想殺誰就殺誰是絕對合理的
不管蒙古大汗還是金國王子
但是這樣小說不精彩啊
(以金庸當標準~沒有要貶低隔壁版那種"雖遠必誅"類型的小說)

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.253.63 (臺灣)
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※ 編輯: tohot (1.164.253.63 臺灣), 06/15/2021 16:19:18

eastpopo06/15 16:49洪七公那真的是太扯,重點他還是武功盡失的狀態

lifehunter06/16 11:14御膳房我是覺得還好啦 而且他一副熟門熟路 去過很多次

lifehunter06/16 11:15的樣子XD 廚房本來就不太會有人把守 就廚子跟內侍而已

tohot06/16 14:29一個武林人士去皇宮(不管是皇宮哪一區)都能熟門熟路~要殺人

tohot06/16 14:30會很難嗎...更何況跟這個人武功同級的在江湖上還好幾個耶

kngs55506/16 15:38殺人很簡單,問題是殺了了一時,殺不完一世,袁承志還有歸家

kngs55506/16 15:39全家檔是怎樣失敗的

ARCHER223406/16 16:17一個成熟的帝國官僚體系殺一個皇帝再立一個就好,更

ARCHER223406/16 16:17不用說將軍

terter06/16 16:20二樓認真?食物被下毒皇帝就完蛋了

ARCHER223406/16 17:13要給皇帝的食物會再試毒啊

kngs55506/16 17:26要毒皇帝沒那麼簡單,除非丁春秋.藍鳳凰.程靈素等

kngs55506/16 17:26用毒高手跑去御膳房

shuten06/16 20:04皇帝供餐規矩多得很,沒你幻想這麼簡單就毒得到

tohot06/17 01:00沒有要討論推翻一個帝國...只是武林高手要去殺朝廷要員是很

tohot06/17 01:02簡單的~尤其殺手可以盯著目標~但目標不可能永遠不出門~怎樣

tohot06/17 01:03做都有辦法殺...只是這樣寫下去就沒完沒了罷了

tohot06/17 01:04畢竟武俠世界反偵測手段對可以匿蹤的高手來說太有利了

kngs55506/17 05:45朝廷要員隨便殺幾個之後,就很難下手了,而且殺完之後,後面

kngs55506/17 05:45候補的也一堆

baigyatsh06/17 08:21殺一個官然後全村被連作 那俠要不要救要不要自首 不自

baigyatsh06/17 08:21首不就算不算俠 你的作法太容易被破解了 或是根本不是

baigyatsh06/17 08:21武俠了

tohot06/17 09:38為什麼要糾結殺掉以後的事呢~只是討論高手做不做得到~荊州

tohot06/17 09:39知府算盡機關~卻不知道他是生是死都只是丁典一念之間而已

tohot06/17 09:41阿青知道殺掉西施也挽不回范蠡~楊過殺掉蒙哥南宋也是要滅

baigyatsh06/17 09:44要做俠當然要考慮以後的事 不考慮以後的事的武功高手

baigyatsh06/17 09:44幹嘛要當民族英雄 這倆件事本來就矛盾

kngs55506/17 10:02那郭靖去組一隻暗殺部隊去暗殺蒙古高層,郭靖幹嘛不去做?

baigyatsh06/17 10:04他親傳的大小武都直接被打包了 組什麼暗殺部隊

baigyatsh06/17 10:05好好練兵才是真的 以為兵要好用不用練嗎

kngs55506/17 10:10被打包就算了,重點暗殺幾次成功之後,對方也會加強防備,然

kngs55506/17 10:10後運氣好抓到活的,逼供之後,馬上報仇,襄陽全城火葬場

wittmann421306/17 12:04高手也是人,你能殺朝廷要員沒錯,但只要被發現了,

wittmann421306/17 12:05當官的難道能坐以待斃?人家也可以收買高手和情報反

wittmann421306/17 12:06殺你啊,用錢用女人用官位或者拉攏家人,手段用得對

wittmann421306/17 12:07完顏洪烈都能短暫的要求五絕級的歐陽鋒助陣了,暗殺

wittmann421306/17 12:07本來就是兩面刃,很多武俠小說裡喜歡用明朝中後期當

wittmann421306/17 12:08背景,就是因為故事好發揮,武林正派想殺閹黨的官員

wittmann421306/17 12:08,東廠和錦衣衛自然也要動用自己的人馬反擊。

bluemei06/17 12:29w大這點我一直很納悶金庸怎都不用東廠或錦衣衛這題材

chosenone06/17 12:32因為金老心理上討厭那些人。

chosenone06/17 12:33貫穿他作品裡,對於去做官的武林人仕都有種濃濃的鷹犬

chosenone06/17 12:33感。

chosenone06/17 12:34就連去守襄陽的郭黃,都有點像是食客的感覺,跟朝廷劃

chosenone06/17 12:35清界限。這其實跟俠之大者,為國為民,是存在矛盾的。

chosenone06/17 12:37老實說,如果真的要為國為民,那武人入朝做官,鎮守邊

chosenone06/17 12:38塞、保家衛國,那才能真正盡可能造福最多的百姓。

chosenone06/17 12:40與之相比,天天行俠仗義,一天做一件好事,一年也才救

chosenone06/17 12:41助365個人,做個好官能將,隨便就成造福千萬黎民百姓。

bluemei06/17 13:25當反派啊 像碧血劍的安劍清和楚大刀後代就很可以寫

P206/17 15:14當時東廠錦衣衛題材梁羽生寫去惹巴

kngs55506/17 15:20武林人士入朝當官,遲早會被清算,看水滸傳梁山泊眾人下場

kngs55506/17 15:20如何就知道了

P206/17 15:24瓦崗山巴

chosenone06/17 15:48這個應該跟題材有沒有被別人寫去無關,要不然武林豪俠

chosenone06/17 15:49行走江湖,行俠仗義題材也不是金老自己發明,一堆前輩

chosenone06/17 15:50早就寫過,民初早就一堆武俠小說大家,更不要說唐傳奇

chosenone06/17 15:51那種千年前就有的小說。

chosenone06/17 15:52所以我個人還是認為是金老不愛。

peterw06/17 19:16金老不愛+1,劉正風洗手那段就看得出來了

wittmann421306/17 21:08不過武功高手未必能作好武將,你要當高官就得鑽營,

wittmann421306/17 21:08最少要有高官願意拉拔你(戚繼光就是最好例子,他是

wittmann421306/17 21:08武功高手,但他能照自己的意思練兵,背後也是靠胡宗

wittmann421306/17 21:08憲和後來的張居正挺他才辦得到)那基本上跟快意恩仇

wittmann421306/17 21:08是相背的,不是武俠讀者想看的東西。

eastpopo06/18 03:12連黃裳這種當官後才練武的都沒好下場了

andy6012806/18 03:23按照紫禁城為例,其實御膳房還蠻外面的欸 不算重點保

andy6012806/18 03:23護,大概是皇帝吃之前還會有人試毒,毒殺皇帝沒那麼容

andy6012806/18 03:23

peterw06/18 07:24可是我看宫鬥劇裡下毒跟喝水一樣容易?

kngs55506/18 08:17下毒是很容易,但皇帝用膳都會用銀針,小塊銀牌試毒,還有太

kngs55506/18 08:17監親身試吃看有沒有下毒,每道菜只吃三口就被撤了,所

kngs55506/18 08:17以基本上皇帝遇到下毒機率很低的

kngs55506/18 08:22但是一堆皇帝很喜歡追求長生不老,所以仙丹什麼一直吃,導

kngs55506/18 08:22致慢性中毒

beartsubaki06/18 12:11光是要殺你皇帝如探囊取物 我幹嘛推翻你 把你找來當

beartsubaki06/18 12:11魁儡不更好 反正寫到這裡就是不合所以別寫了比較好

bluemei06/18 12:15張召重因為當官所以只能演反派 不然他人設可是主角格

bluemei06/18 12:17孤兒+武當+資質最好+小師弟

gn002852606/18 12:21殺很容易 但他的作品幾乎都設定好這不是單純武打的世界

gn002852606/18 12:22所以殺 就變得沒這麼容易了 沒這麼容易的點是你會遭到

gn002852606/18 12:22朝廷反撲的成本 俠是負擔不了的

gn002852606/18 12:22像丐幫就是 它本身就不是正式的反政府組織 甚至還是宋

gn002852606/18 12:23的義勇軍 殺朝廷的人導致丐幫變成反動份子你擔得起嗎

gn002852606/18 12:25就連楊過本身 也是只給了設定全民皆知的奸賊才能處理

gn002852606/18 12:25一般沒有顯著好壞的朝廷分子你隨便這樣搞 哪怕暗殺全世

gn002852606/18 12:26界沒人知道也不考慮後續成本 在當世人眼中也不能稱俠了

gn002852606/18 12:26在讀者眼中 更是直接被俠的世界排除

rainveil06/18 15:30要按偷襲、下毒、圍毆來說,武功高低就不重要了

rainveil06/18 15:31武俠世界的快意恩仇,大半仰賴於執法難以落實

rainveil06/18 15:32治安案件是衙役捕快,但上升到刺殺皇帝,就不是衙役捕快

chosenone06/19 00:47因為如果真的有武林高手,那官府也會養一群,讓他們護

chosenone06/19 00:47衛政府單位和高官,豈能容那些江湖人仕把皇官當廚房在

chosenone06/19 00:49逛。人生在世,大多數人都是為名為利的,練武的一定會

chosenone06/19 00:49有很大一群人想要高官厚祿。

chosenone06/19 00:50但是這樣一來,很多小說中快意恩仇、殺人尋仇的大俠,

chosenone06/19 00:51就會被貼上懸賞告示,被官府高手追殺緝捕的下場。

chosenone06/19 00:53這樣想像起來,這種小說是不是就不夠飄逸了,搞得跟古

chosenone06/19 00:54惑仔沒兩樣。所以故意不寫官府這塊,才能讓那些大俠變

chosenone06/19 00:55得更自在逍遙、甚至是我行我素一些。而不是出手先前還

chosenone06/19 00:56先想說在大街、客棧隨便出手,會不會惹上官府追殺之類

chosenone06/19 00:57的OS。這樣太倒胃口了。

BRANFORD06/19 00:59曲三表示

ARCHER223406/19 08:35斷腿的曲三怎麼也還有七子尾的實力吧,能被武官殺死,

ARCHER223406/19 08:35代表官府的人還是有一定武力的

hyperbolic06/19 09:26問題是殺了幾個要員 對蒼生不一定更好啊 說不定天下

hyperbolic06/19 09:26更亂

memoryautumn06/19 13:34控制皇帝?書劍的太后告訴你 你敢亂來我直接廢了你再

memoryautumn06/19 13:34立新的就好;除非你能把整個朝廷殺光 不然一個出事了

memoryautumn06/19 13:34換一個新的就好 畢竟想當官隨手抓一大把 但幹屠殺這

memoryautumn06/19 13:34事還能叫俠嗎

WARgame72306/19 20:48金庸就討厭政府,中國共產黨幫他那麼多事情,他反倒

WARgame72306/19 20:48忘恩負義,整天諷刺政府

foolfighter06/19 22:45? 不是吧 金庸以前老家家人被共產黨鬥地主批鬥

foolfighter06/19 22:46在香港創作的時候才會諷刺政治黑暗,萬年被共黨收編

foolfighter06/19 22:46了不是?

foolfighter06/19 22:46晚年

wittmann421306/19 23:41WARgame鬧到這來啦,金庸早期在大公報作記者,大公

wittmann421306/19 23:41報算左派報,但也不能這樣就說共產黨栽培他吧?後來

wittmann421306/19 23:42他辦明報、寫小說功成名就,跟共產黨更沒屁關係,晚

wittmann421306/19 23:42年他已經是知名人士,被共產黨用懷柔的手段拉去錦上

wittmann421306/19 23:43添花一番已經是封筆多少年後的事了,這也能扯什麼忘

wittmann421306/19 23:43恩負義?

peterw06/19 23:55金老這也叫對中國忘恩負義的話,大概除了習近平以外的每

peterw06/19 23:55個中國人都對中國忘恩負義了

ARCHER223406/20 07:11我倒是不知道中共對金庸有什麼恩惠

hsiehfat06/20 17:26中共是幫了金老什麼事情你要不要說說看阿某樓

pponywong06/21 14:17沒有共產黨 就沒有新中國 怎麼會有之後的金庸

pponywong06/21 14:17所以只要是華人 都受到中共的幫忙 大概是這樣

殺了貪官惡皇有什麼後果本就不在本文討論裡 純粹按照書中對於高來高去的俠客 有沒有辦法做到影響敵我雙方的事件的推論 不說阿青這個可以一個人殺光整支禁衛軍的 其他可以隨意進皇宮內院的角色所在多有 這些人只要有足夠的智力~基本都能影響深遠 不說武力刺殺~只要有類似七心海棠的東西 洪七公隨便在皇宮裡面點幾根蠟燭~無色無味 皇帝大臣全部死光光 事實上是金庸沒辦法這樣寫~ 武林人士做不做得到或是做了以後有什麼後果 基本沒什麼關係 隔壁棚的 呂四娘都把雍正頭給砍了 有在管俠客不俠客的嗎

※ 編輯: tohot (1.164.223.95 臺灣), 06/21/2021 14:35:35

ARCHER223406/21 14:20沒有共產黨,他本來會過的更好

kngs55506/21 17:57呂四娘砍了雍正頭也沒做到影響敵我事件

kngs55506/21 18:02而且阿青也很難一人殺2000禁軍,沒考慮到地形因素

bluemei06/21 18:21三女俠殺雍正可是死一片而且最後一次才成功 梁羽生筆下

bluemei06/21 18:21大內侍衛陣容比金庸強很多

bluemei06/21 18:25雲海玉弓緣的大內高手更是差點用毒將武林門派全滅團

wittmann421306/21 23:39近一點的作品裡面,武道狂之詩的主角錯殺大咖,也被

wittmann421306/21 23:40朝廷號召武林圍剿,差點就蟻多螻死象