Re: [討教] 紅葉禪師其實超強吧
關於紅葉禪師保管葵花寶典的方面
一.
至於寶典中所載的武功，卻是精深之極，三百餘年來，始終無一人能據書練成。百餘年前，這部寶典為福建莆田少林寺下院所得。其時莆田少林寺方丈紅葉禪師，乃是一位大智大慧的了不起人物，依照他老人家的武功悟性，該當練成寶典上所載武功才是。但據他老人家的弟子說道，紅葉禪師並未練成。
*紅葉是約100年前到手寶典(也就是笑傲30的時間點前100年)
二.
那二人還沒走近，沖虛便見一支盤子中橫放著一柄長劍，待二人走近時凝神看去，只見長劍劍鞘銅綠斑斕，以銅絲嵌著兩個篆文：「真武」。沖虛忍不住「啊」的一聲。武當派創派之祖張三丰先師所用佩劍名叫『真武劍』，向來是武當派鎮山之寶，八十餘年前，日月教幾名高手長老夜襲武當山，將寶劍連同張三丰手書的一部『太極拳經』一併盜了去。當時一場惡鬥，武當派死了三名一等一的好手，雖然也殺了日月教四名長老，但一經一劍卻未能奪回。這是武當派的奇恥大辱，八十餘年來，每一代掌門臨終時留下遺訓，必定是奪還此經此劍。但黑木崖壁壘森嚴，武當派數度明奪暗盜，均無功而還，反而每次都是送了幾條性命在黑木崖上，想不到此劍竟在見性峰上出現。他斜眼看另一支盤子時，盤中赫然是一部手書的冊頁，紙色早已轉黃，封皮上寫著『太極拳經』四字。沖虛道人在武當山見過不少張三丰的手書遺迹，一見便知這『太極拳經』確是真跡。
*魔教笑傲30的時間點前80年就在各大派中收集奇珍異寶了,連武當都敢偷沒理由會不
去南少林偷.
三.
令狐沖道：「這樣一來，渡元禪師反從岳蔡二位那裡，得悉了寶典中的經文」方證點頭
道：「不錯。不過岳蔡二人所記的，本已不多，經過這麼一轉壕，不免又打了折扣。據說渡元禪師在華山之上住了八日，這才作別，但從此卻也沒再回莆田少林寺去。」令狐沖廳道：「他不再回去？卻到了何處？」方證道：「當時就無人得知了。不久紅葉禪師收到渡元禪師的一封書信，說道他凡心難抑，決意還俗，無面目再見師父云云。」令狐沖大為奇怪。
方證道：「由於這一件事，少林下院和華山派之間，便生了許多嫌隙，而華山弟子偷
窺『葵花寶典』之事，也流傳於外。過不多時，即有魔教十長老攻華山之舉
*直到60年後才因為許多嫌隙.使得葵花寶典事流出去引來魔教十長老打華山
整理一下就是紅葉把寶典的事藏的很好沒被發現直到抄本消息流出才引來魔教
搶奪,至於為何藏的很好還是被華山蔡岳2人發現 更有被發現後竟然老實承認還
公開給渡元知道那又是另一個迷了(喜愛陰謀論的能來聊聊XD)
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保持秘密與謹慎，這不僅是種美德，也是能夠讓你圓滑地偷
天換日的技巧.
財富只屬於有能力獲取它的人，此乃絕對真理。每一天都要努力
「增加」屬於自己的財富，但亦應謹記只對最有價值的目標下手
=秘密與財富=
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感謝你的說明，我最近真的懶的翻原文，累
還是沒解釋到華山兩老怎麼會知道紅葉有葵花寶典啊
他們只去一晚，一去就開始亂翻東西嗎?
我的陰謀論猜測是渡元想練葵花但紅葉不給練所以渡元引蔡岳
2人去偷看.因為渡元知道紅葉一定會派他去追回.然後就是分髒
紅葉要是真的這麼了不起 英明神武，估光靠少林寺的絕技
就足夠名揚天下了，哪需要切雞雞，紅葉根本是被吹出來
的
少林寺的武學博大精深 72絕技什麼的絕對夠他學，學了
卻沒辦法獨步天下，表示她其實根本也沒那麼有天分
書中哪有說紅葉禪師沒辦法獨步天下?
我覺得紅葉就是武功已經夠高了 才會不為所動 不然和
尚的雞也沒什麼好特別珍惜的 像岳不群跟林平之天資也
不能說多高 切了以後 武功就三級跳
方證不知道葵花的內容，但他說依照紅葉的武功悟性應
該能練成，那或許可以說當時北少林那一代的高僧認為
紅葉的武功悟性都已經是當代最頂的，
不管葵花有多難練，應該他都能練成，或者反過來說，
覺得當世高人如果連紅葉都練不成，也沒人能練成，那
方證的師祖那代留下記載，公認紅葉是當代頂尖應該沒
問題。其他不講，看來他看過葵花而且還研究過，光是
忍住沒切就表示他定力多驚人了。
十長老攻華山是紅葉擁有寶典的30年後吧!
方證點了點頭，說道：「算來那時候連你師父也還沒出世呢。
岳不群快六十歲，所以魔教十長老攻擊是約六十年前
方證自己都動了俗心說想看看裡面的內容
因為你寫60年[後]我以為是紅葉擁有寶典後過了60年
正常應該是三四十年後 才被偷看
紅葉本來就沒切雞雞就名揚天下了 有切雞雞的是渡元
-60流傳於外的是華山偷窺葵花寶典 這時確定紅葉有書一
起流出 有沒有早有流出沒有說
"渡無禪師"的一"通"書信>>>"渡元禪師"的一"封"書信...
我也對華山兩老居然會知道紅葉有葵花寶典這件事很疑惑...
葵花真的有很難練嗎，岳不群林平之都練得起來，只
要有決心切掉(沒提到女性怎麼練)
倚天的空聞方丈也算當世高人了啊XD這個範圍本來就很廣
了，所以紅葉可能強但是能多強很難說
笑傲30是甚麼梗嗎?
笑傲江湖第30回:密議
我猜是玄慈到方證之間
少林本身武功練不完 可能也是原因
紅葉少棒是傳奇
女生不能練葵花。
我覺得跟強弱也沒啥關係 正常人都不會練吧
沒 有說習武之人一般會受不了絕世武功的誘惑 切了去練
其實有個問題是，原本紅葉那本葵花，到底有沒有明說要切
。可能沒有明說要切，但是武功高的人都看的出來，但是沒
有明說所以反倒能忍住
東方不敗練葵花前武功就很高了欸
照林平之的說法 習武之人看了就會忍不住想練
假設書上沒寫明要割 武功不夠的人應該會照練然後內傷
高手也不一定每個都武痴 東方不敗原來武功高 但上頭就
是有一個武功更高的任我行 而且任我行陰晴不定 不管是
為了保命還是為了更上層樓 他練葵花是有其動機 但除了
武學誘人之外 紅葉應該沒什麼動機去練葵花
我是在反駁Bugquan啦，東方也是高手，他還不是被迫切
了XD
左冷禪如果沒有到處搞人岳不群應該不會切 大概就弄到手後
失望而已
君子劍的野心很難說啊XD方丈對他評價不太好
東方那時候最多就長老等級吧，長老等級少說也有十來位
岳有野心但沒勢力啊 華山派那麼小無法學左冷禪併派 練了
東方不敗拿下任我行奪得教主之位前不只是長老級而已
頭銜也就五嶽劍派中武功最高 還不如繼續當君子劍留好名聲
東方不敗是左使，向問天是右使，然後東方有說日月神教
除任我行跟他東方不敗外，算向問天是個人才，所以東方
未當教主前評價三人是任我行>東方>向問天。然後三戰時
有說向問天武功稍遜任我行半籌，而任我行在明知東方有
篡位野心也不直接拿下東方，只敢給葵花寶典陰東方不敗
我覺得東方會切應該是怕向問天或其他人跟他來同一招XD
，表示任我行跟東方不敗的武功差距很小。所以未練葵花
前的東方，下限略高於向問天，上限上看任我行。
然後是東方練葵花的時間線：
笑傲江湖 三十一 繡花
東方不敗嘆了口氣，說道：「【我初當教主】，那可意氣
風發了，說什麼文成武德，中興聖教，當真是不要臉地胡
吹法螺。【直到後來】修習《葵花寶典》，才慢慢悟到了
人生妙諦。其後勤修內功，數年之後，終於明白了天人化
化生、萬物滋長的要道。」
【所以東方不敗是奪得教主之位後才開始練葵花寶典】
關於這點我是認為任我行當時是輸東方不敗,但這是因為任練吸星大法的關係. 這也是任我行能忍住葵花寶典誘惑和被抓走的原因(因為內力都失去想練也沒辦法) 練這神功，有兩大難關。第一步是要散去全身內力，使得丹田中一無所有，只要散得不盡 ，或行錯了穴道，立時便會走火入魔，輕則全身癱瘓，從此成了廢人，重則經脈逆轉，七 孔流血而亡。這門功夫創成已達數百年，但得獲傳授的固已稀有，而能練成的更寥寥無幾 ，實因散功這一步太過艱難之故。 笑傲22 隨即，沉吟道：「可是寶典上所載的武功實在厲害，任何學武之人，一見之後決不能不動 心。那時候幸好我已學得『吸星大法』，否則跟著去練這寶典上的害人功夫，卻也難說。 笑傲31
※ 編輯: xbit (114.47.69.213 臺灣), 05/19/2022 18:01:50我覺得跟武功沒關跟勢力結構有關任我行的隱疾沒有那麼
多時間處理東方不敗加內亂外患
不然圍毆也可以 東方不敗推翻任我行也一定不是靠武功
比任高
任我行道：「你不過初學乍練，還不怎麼覺得，可是當年我尚未解破這秘奧之時，這兩處 穴道中真氣鼓盪，當真是天翻地覆，實難忍受。外面雖靜悄悄地一無聲息，我耳中卻滿是 萬馬奔騰之聲，有時又似一個個焦雷連續擊打，轟轟發發，一個響似一個。唉，若不是我 體內有如此重大變故，那東方不敗的逆謀焉能得逞？」笑傲22
※ 編輯: xbit (114.47.69.213 臺灣), 05/19/2022 18:37:02當時有隱疾的任我行其實打不太贏左冷禪了，所以輸東
方的機率不小
如果要把吸星隱患納入考量的話，這樣想也可以
反正當教主前的東方不可能弱到哪裡去，他已經是日月神
教的前二人物
紅葉能忍住有可能是因為禪修讓他定力驚人，不一定跟需不需
要或自身武功強不強有關
關於這點我是認為紅葉沒想通葵花的練法.因為練法是渡元(林
遠圖)想通的..
回ARCHER2234大，我上面說的是吸星隱患未發作的硬實力
，以前任我行跟左冷禪打時是占上風會贏的，是吸星後患
發作他才罷戰收手趕緊走人，也就是說純實力任>左
笑傲江湖 二十七 三戰
十餘年前任我行與左冷禪劇鬥，未曾使用「吸星大法」，
已然占上風，眼見便可制住了左冷禪，突感心口奇痛，真
力幾乎難以使用，心下驚駭無比，自知這是修練「吸星大
法」的反擊之力，若在平時，自可靜坐運功，慢慢化解，
但其時勁敵當前，如何有此餘裕？
是的，我完全同意這個看法，而且在下認為任我行無隱患
時還強不少
左冷禪敗局已成，對方竟自願罷戰，自是求之不得
任左對打那段我不這樣看 我認為左是忌憚吸星才落下風
任我行當時的吸星已經成名 左跟他打一定會注意這節
即便任我行還沒用上吸星 不代表左可以放心跟任過招
看看多年後 左研發出瞬間藏起內力的功法
可見得當初過招 左應該是吃了必須提防吸星的暗虧
寒冰真氣也是苦練用來針對吸星功法
前者可以讓他在過招時不至於太縛手縛腳
後者是萬一不幸還是被吸中時 也不讓對手好過
那wfelix大是怎麼排任我行左冷禪當時跟現在的強弱?
我是兩者都是任>左
以前的話，我是想總不會每次打起來都剛好吸星後患發作
任我行比左強很明顯吧 左看見任我行的拳招就自嘆不如
還好沒先碰到任了
，以純實力來看任>左，類似七戰四勝制會是任贏那種，
撇除掉運氣成分，單純以帳面實力來看
現在的話，任我行先跟方證打，然後左有心想任的似拙實
巧掌法他不知道怎麼對付。然後任打完方證後接著車輪戰
左，最後靠著送寒冰真氣的計謀給任吸才打贏，但這種打
法下次不可能成功，所以我是覺得小說時間線的任也>左
然後說一下我為什麼覺得當時的東方大概跟任我行差不多
而不是比任強好了。東方篡位時是因為端午節被任盈盈說
破每年都少一人來，這才冒險發難。如果東方當時的實力
就已經比任我行強，沒必要這麼擔心他的事蹟敗露，所以
才覺得當時的東方大概就是跟任我行差不多而已
當年任和左對打我個人推測會比較像慕容復打丁春秋
也就是任不用吸星也能佔上風的原因
以當年戰果，我會認為兩者實力相當
因為左背負不利因素，落下風很正常，但他依舊耗掉任我行
不少內力才讓任的隱患浮現
他本身內力甚強，一覺異派內功作怪，立時將之壓服，從未遇過兇險，但這一次對手是(極 強高手)，激斗中自己內力消耗甚巨，用於壓制體內異派內力的便相應減弱，大敵當前之時 ，既有外患，復生內憂，自不免狼狽不堪。笑傲27 任我行跟左冷禪第一次打時雖然任佔上風但不到分輸贏..也就6:4開
※ 編輯: xbit (114.47.93.210 臺灣), 05/20/2022 19:22:37一個有時限(打太久隱患就會爆），一個打折扣（過招時需小
心吸星）
不能這麼說啊，吸星就是他的絕招啊，你跟他打就要面
對的，怎麼能扣除
跟老毒物打也要小心蛇仗上的蛇，實力也要打折扣，所以
西毒真實實力比較低嗎？
有提到紅葉覺得練葵花第一步簡直不可過 還有說依照
他武功悟性 該當練成 所以他應是選擇不去練而已
OK 了解w大你的想法了
我是認為如果寶典一開始就寫明要揮刀自宮.那300年沒人練成
太奇怪.總有一兩個被寶典誘惑自宮去練的..但300年都沒有
那合理解釋就是自宮這條沒寫在寶典上是渡元解釋抄本時加上去
後來就是大家熟識的劇情短短100年內4個人練成
所以我看法是紅葉沒想通要自宮所以才講第一關很兇險不可過
按小林子(林平之)講法不自宮 一練之下，立即慾火如焚，登時
走火入魔，僵癱而死。
原著可能沒寫明 但林遠圖憑蔡岳瞎七八湊的內容
就知道其中關竅並開宗明義寫在袈裟上 後來日月殘本
也同樣被神教高手悟出 寫在開頭 難信渡元之師一代
高僧擁有全本情況下會不明所以 對比王重陽得九陰
想練又不練的曖昧最後還真偷翻 紅葉堅定不練並燒書
可能可以想成葵花這第一步還是有違人道的關係
加上還有前朝太監是作者這個線索
還有神教得了殘本 好像除了東方也沒聽說誰真練成
只有說十長老從中對盡破五嶽劍法得了好處?
寶典是給教主練的..當然其他人不能練阿
那十長老還是參閱了其中內容不是?
任之前的教主 好像也沒練成
教主講些招數給他們聽吧.沒理由鎮教寶人人都能看那還是寶嗎?
這倒是無從得知 神教定下這規定不知從何開始
一開始去搶也不是直接到教主手上 林去華山都能撈到
好處 神教高手搶到搞不好也略窺一下
如你說的武功高的人都看的懂要切 一樣三百年沒人練成
奇怪啊 總有一兩個會切
寶典應該沒多少人拿到 拿到的克制的住就好 尤其武功特
別高的人 更是希望人定勝天就是不切
應該是苦思不得怎麼不切練成 ，不管雞雞用不用的到
，得靠自殘練成的功夫都是有違天和，有缺陷的。
任贏左應該是掌法贏 但任的缺點是吸星隱患 左的缺點是大
嵩陽神掌招式太繁威力不強 所以左才加練寒冰真氣補強
內力跟劍法應該也有贏
就佛法修為高,只想留著避免危害武林,自己根本不想練
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[閒聊] 辟邪劍法是不是來搞笑的眾所皆知，笑傲江湖裡面的辟邪劍法和葵花寶典一樣，要修練必須有個先決條件 「欲練此功，必先自宮」 設定上就是如果沒有自宮就修練的話就會慾火焚身，走火入魔 這裡我就先不吐槽為什麼練個劍也會慾火焚身這種事，主要還是強度的問題，辟邪劍法本 身很強沒錯，但壞就壞在笑傲江湖還有個獨孤九劍，不管我看哪一個版本的連續劇，獨孤![[閒聊] 辟邪劍法是不是來搞笑的](https://i.imgur.com/S3hmOphb.jpg "[閒聊] 辟邪劍法是不是來搞笑的")
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[閒聊] 屠龍刀一開始就被帶回武當山會如何？原作裡俞岱巖拿到屠龍刀原本想帶回武當山給張三丰， 但是被天鷹教搶走， 他還被下毒後來被大力金剛指暗算， 那如果是俞岱巖成功把屠龍刀帶回武當山， 天鷹教把屠龍刀在武當山的消息公開會怎樣呢？17
[閒聊] 獨孤求敗會忍不住去練葵花寶典嗎？葵花寶典設定上練武的看了就會忍不住想練， 武功高的更是如此， 葵花寶典主要是內功加劍法， 這樣獨孤求敗這個武癡劍癡看了會去練嗎？ 還是葵花寶典不被他放在眼裡。16
[閒聊] 笑傲江湖的沖虛比張三丰強吧？射鵰三部曲的五絕級或是其他高手都不能在木頭、石頭或金屬上刻字， 天龍八部則是不少高手可以， 所以很多人覺得天龍八部比較強， 笑傲江湖的丐幫幫主解風也可以隔空在木頭上刻字， 那比解風強的武當派掌門沖虛也比三部曲高手們強是正常的吧，11
[問題] 張三丰怎麼不跟張無忌討教九陽真經全篇如題啦 當年張無忌打發了六派之後又遇到趙敏她們要滅武當，好險明教即時救援 後來張無忌在武當照料三俠跟六俠時張三丰怎麼不向張無忌討教一下全篇，如此一來武當派 笑傲江湖中的沖虛道長也不一定打不贏令狐沖了 卦否9
[問卦] 笑傲江湖是不是在講Gay的由來？甚麼葵花寶典流入福建莆田的少林寺 原著是300年前“太監”←阿不就清朝的Gay 結果林遠圖買妻買子←阿不就又個Gay 還當過和尚 辟邪劍法又造成兩個Gay6
[問卦] 武當派有過譽嗎？少林武當 一直被稱為前二大門派 現實生活 少林真的從唐朝就有了 自然沒過譽3
Re: [問卦] 武當派打少林派 誰贏？基本上要看是哪時候的少林 如果是天龍的少林 有玄慈這種會大金剛掌的 武當派就打不贏 至於笑傲的少林 有方正的千手如來掌跟易經經 武當也 沒啥機會能贏 主要還是少林派家大業大 高手特別多 只有少數衰弱的時期 武當派才有機會 不然大部分時候武當都只能排第二而已 ※ 引述《jason851124 (YeeeEX)》之銘言：
![[問卦] 武當派有過譽嗎？](https://i.imgur.com/mFGZWyeb.jpg101.136.147.178 "[問卦] 武當派有過譽嗎？")