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[討教] 幾乎是開打前就知道輸贏了?

看板JinYong標題[討教] 幾乎是開打前就知道輸贏了?作者
lester0511
(影飛)
時間推噓28 推:29 噓:1 →:56

其實不知道怎麼下標題
只好盡量描述得跟想討論的東西接近一點
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金庸世界裡好像不太有以弱勝強,以下剋上的情形
或者說實力相當的兩人打起來幾乎是平手收場,很少有勝負
實力只要差一點點就幾乎打不贏


弱勝強比較有印象的橋段就只有這些
楊過大勝關贏霍都&達爾巴(霍&達>楊)
小龍女終南山勝法王&三傑
周芷若屠獅大會贏武當二俠
左冷禪打贏任我行(任應該略大於左?)
神雕張君寶贏雙傑(算贏嗎?)


會想到這個問題在於這跟現實世界的競技運動有很大的區別

團隊競技類:NBA,MLB都會有個團隊實力Ladder的評比,但打起來還是各有勝負
網球:Big3巔峰時期實力輾壓眾人 但還是無法每次都奪冠
羽球:小戴蟬聯第一的時候一樣無法百戰百勝
圍棋:一樣,常常會有公認的當代第一人(如李昌鎬 李世石 柯潔等等)
但一樣都無法完全壟斷所有比賽的勝利


但武俠世界好像只要強一點強一階就是完全壓制了

裘千仞不敢跟周伯通打只能跑(同等級但周略大於裘)
沖虛在三戰時 因為曾經輸給令狐沖就認為輸定了不用再打過
東邪西毒北丐在射鵰神雕打了這麼多次也不見勝敗永遠打平
(西毒用蛇杖偷襲成功應該要算?)
五嶽劍派掌門實力左冷禪比其他四派掌門略高些
但江湖皆認為併派奪帥左冷禪必勝 不可能爆冷(岳學會避邪是後話)


射鵰末的郭靖是準五絕
以現今運彩賭盤的概念來說
黃藥師(or洪七公)vs射鵰末郭靖 這樣的實力差距
賭盤賠率可能是1.6:2.4左右
但在金庸世界 當下打100次可能郭靖一次都贏不了


想了想可能原因是
現實世界會有狀況好不好的問題(Nadal狀況不好UE連發, Curry不準一直打鐵等等)
還有比賽打到一半受傷、抽筋、扭傷等等意外
但在金庸筆下,撇除戰前受傷,好像沒什麼狀況不好實力下降的問題


就這個議題跟板友們討教討教


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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: lester0511 (117.56.154.242 臺灣), 07/29/2022 12:18:07

xbit07/29 12:19洪七公2論是大傷初癒.基本上賠率會比黃老邪低

xbit07/29 12:20更正...賠率高

xbit07/29 12:21真實世界賭比賽是靠很多數據支撐計算賠率的.武俠世界可能

xbit07/29 12:22沒第2場能打(某人掛掉或殘廢)..

xbit07/29 12:25所以金庸真的開賭盤大都以名氣來算.慕容復沒被看破前打段譽

xbit07/29 12:26賠率大概是 慕容-300 段譽3000 吧..xd

ChangJimmy07/29 12:50弱勝強還有一個謝遜打成昆

ChangJimmy07/29 12:51血刀老祖打落花流水應該也算

PurPkNighT07/29 13:06打架比武畢竟沒有手感之類的問題吧

ARCHER223407/29 13:12有武德的比賽因為內力要素所以結局幾乎都定好了,除非

ARCHER223407/29 13:12有陰招或偷襲

ARCHER223407/29 13:13譬如靈蛇拳啦,白骨爪啦,或故意練克制的武功啦之類

ARCHER223407/29 13:13

baigyatsh07/29 13:19楊過勝公孫止 銀葉勝明教 周芷若風雲三使勝張無忌 雙

baigyatsh07/29 13:19兒勝風際中 令狐沖勝一票人人

baigyatsh07/29 13:23尼摩星勝金輪 郭靖勝梅超風 陳玄風

KevinOConnor07/29 14:06岳靈珊勝令狐沖

csjernie07/29 14:11令狐沖弱勝強的戰例很多吧

AutumnEver07/29 14:33韋爵爺每一場都是以弱勝強吧XDD

Zacoe07/29 14:41小說嘛,丟一句手感差所以輸會顯得很鳥。雖然殷六打周芷若

Zacoe07/29 14:41的時候更鳥,剛講完殷六手感超好就翻車了

wayne102707/29 15:05血刀對落花流水還是上位打下位吧,算是靠人多堆死的

foolfighter07/29 15:09小張無忌all

ARCHER223407/29 15:13沒有噢,血刀並不能穩贏任何一個

hwsh6001307/29 15:42周開了雙手互搏能碾壓裘,應該不能算略勝

baigyatsh07/29 15:42血刀那場旁白是說任兩個都旗鼓相當

hwsh6001307/29 15:44左和方冲任令狐同等級,其他四嶽掌門比也不是只強一點

hwsh6001307/29 15:46裘千仞和郭靖在船上打的時候雖然較強,但也不到壓勝,

hwsh6001307/29 15:46只是打到最後郭靖會輸(不過這可能算主角威能

wittmann421307/29 15:46血刀打南四奇的每個大概都不相上下,所以利用地形加

wittmann421307/29 15:47機變打贏真的很經典。

hwsh6001307/29 15:52把實力差距寫絕對一點,主角翻盤才有張力XD

iswearxxx07/29 18:02雪谷大戰血刀僧利用地形收拾四個跟他一樣強的真的超經

iswearxxx07/29 18:02

sunnyyoung07/29 18:04沖虛那只是一些政治手腕的使用罷了

alecgood07/29 18:14要看弱勝強 隔壁黃易 大唐雙龍傳很多...金庸比較像是純

alecgood07/29 18:16脆比個勝負 勝負很明顯...黃易就比較喜歡 場地 氣勢 氣

alecgood07/29 18:17場...等等!

KaoBi2407/29 19:01瑛姑打退裘千仞

rumor345607/29 19:19強度直接鎖死啊 不過這樣比較無趣

vajra000107/29 19:28是嗎?韋小寶vs瑞棟 你覺得誰輸誰贏

nutritioner07/29 20:00小說當然是要強調工夫有高下之分嘛,要不然去youtube

nutritioner07/29 20:01看一堆很老的武打片,兩個小時內一個多小時反覆打到觀

nutritioner07/29 20:02眾都看累了,大概演員也演累了,才突然一刀給對方斃命

nutritioner07/29 20:03,然後電影散場,我倒覺得人為了活命而纏鬥真實情況是

nutritioner07/29 20:04那樣沒錯啊,功夫就算高些沒打起精神對付也會GG敗給對

nutritioner07/29 20:05

gavinlin0607/29 20:06紅明顯,神鵰洪七公靠打狗棒法嘴贏歐陽鋒了

aahhaa07/29 20:32無法理解紅明顯是在自以為什麼

mamahayai07/30 19:22沖哥手上有劍,誰都打不過(他);沖哥手上無劍,(他)誰

mamahayai07/30 19:22都打不過

xmasgangfox07/30 19:36推血刀僧一戰 真的是同等級 甚至略低戰高的經典

xmasgangfox07/30 19:36樓上那有很自以為嗎 還好吧

stocktonty07/30 20:06有個愛跟人聊天的苦戰戰神你忘啦?!

pc299007/30 20:52金庸的設定確實就是這樣。除了少數因劇情的需要才會破例。

pc299007/30 20:52不然一般情況下戰鬥力相同的就是誰也傷不了誰,例如射鵰

pc299007/30 20:52除了重陽以外的戰力100的四絕打了七天七夜也不分勝負。戰

pc299007/30 20:52力100的金輪法王打戰力99的慈恩,打了一千多招後就能無傷(

pc299007/30 20:52體力耗損不算)殺死慈恩。天龍四絕2v2時,兩人對掌「都是一

pc299007/30 20:52晃」(金庸描述雙方實力相當時常用的描述手法),能分高下,

pc299007/30 20:52但此時若加入一個微小的戰力(復官)就能改變戰局。

pc299007/30 20:53上面打錯 是 *難分高下

pc299007/30 20:56代表金庸其實在內心也有算過這些數學,以盡量保持平衡

ddavid07/31 15:28@xmasgangfox 「紅明顯」本身就是自以為了XD

soyasauce07/31 20:24我也認為韋爵爺全是以弱勝強,另外,少年郭靖勝陳玄風

soyasauce07/31 20:24,也是以弱勝強啊

discoco08/01 10:17楊過弱勝強次數很多吧 反過來張無忌強勝不了弱也很多

wfelix08/01 14:56楊過初期幾乎都是弱勝強

wfelix08/01 14:56郭靖就是很老實 打不贏 升級後就能打贏

HideKyoto08/01 16:43五絕華山論劍是分高下,金輪打慈恩是要決生死,性質還

HideKyoto08/01 16:43是有差吧。

li11808/01 18:42韋小寶和小郭靖個人覺得不算,因為根本還沒打架就被暗算了

li11808/01 18:42

profyang08/01 19:55楊過三版空手打贏空手公孫止 這邊其實還蠻像爽文的

daradara08/02 10:20岳靈珊贏各派前輩 霍都贏朱子柳 謝遜贏成昆

daradara08/02 10:22其實不少吧 除非你覺得使詐暗算不算

wittmann421308/02 12:02岳靈珊那幾場基本上都是使詐啊,對泰山騙人會岱宗,

wittmann421308/02 12:02對恒山靠感情計吃定令狐沖,被莫大制服後偷襲,對嵩

wittmann421308/02 12:02山用奇招引左觀看撐13招才下場。

wittmann421308/02 12:04雖然確實算以若勝強,但仔細想,她不過就是岳不群的

wittmann421308/02 12:04工具而已,等於是岳不群戰四派掌門。

sck92108/03 16:14紅明顯只有在重要訊息才有用,不然就只是噓文而已

sck92108/03 16:15至於競技運動本來就是大數據,武俠打多場也有可能輸一兩場

sck92108/03 16:15一論王重陽單挑其他四絕,打個一百場可能也會輸個幾場

baigyatsh08/05 12:58看看拳擊ufc 最強那個本來都是勝率高的離譜 互有勝負

baigyatsh08/05 12:58很少