Re: [自抒] 黯然銷魂掌的分析跟猜測
是說，整個神鵰的世界裡，
那些五絕以及準五絕是不是都開了嚴重的內力外掛。
以楊過自創武功來講。當初跟法王聯手時在山崖邊苦思自創武功，也只是一閃的念頭，後來苦思無解。結論也只有我習武雜多，最後再一併歸我所用就好啦！雖然武功高強不在話下，但是到底自創的影在哪咧？還是如法王說的，那是一個境界，徒兒阿巴是不懂的。（？）
整個神鵰宇宙觀，意義上正統的教派，如全真教，學習典傳武學的江南七子，都是在招數上分明呈現給讀者。所以有了概念，強者如斯，全真教主王重陽，和老頑童，是真正的武學高手。
楊過身兼多派武學，想要融合為一也是在情在理。如果不是大補丸蛇膽，嚴師大鵰，九陰外掛，海潮力場，楊過也不能駕馭眾家武學，桃花島，空明拳，九陰外功，全真古墓，打狗棒，分心二用，頂多跟敵人戰到雙方虛脫。
黯然銷魂掌的出現正是呼應前面的章節：楊過想不出如何駕馭眾家武學，只能端看時機為我所用。要不是有一堆內功大補丁，聯名黯然神傷的心境，我想楊過還是無法融合這些高級套裝包才對。個人見解是黯然的一招一式都有跡可循，很難稱得上是能開宗立派的武學拳法。不如老頑童的空明拳法，是站在一個穩穩的基礎上的自創。
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No 老頑童：近年最好的武學是楊過的黯然銷魂掌 武學一
道休提
黯然銷魂掌是主角專用武功.它包含太多武學理論用來自用沒問
題但傳授一定會出事.開宗立派不能用這種武功
這就像軍隊教開槍一定是拿無改造的原型槍教..加一堆配備改造
的個人專用槍就不會拿來教學
這完全沒問題，金庸的概念一向是武功出處不重要，重要
的是學到之後如何運用、為何而用、能不能轉化成自己的東
西。
郭靖學成九陰後融入自己的武功，甚至於王重陽擷取一部
分九陰真經，作爲反克制古墓派的武學系統，也被視作是
老王自己的武功，在三版內更把這當作是全真武功到達與古
墓派相同的境界
黯然化作遊戲就是超高級武功祕笈吧
高資質、高內力加高境界才能學
自然不適用於開宗立派的基礎武學
但要說空明拳我也不認為是基礎武學
沒根基沒立足點也學不了空明
再來黯然也不是沒脈絡沒系統 就是經楊過統整後才成為一
套完整的高深武學，連老頑童都認證
九陰九陽也不是阿貓阿狗就能學會的阿，降龍練不好會
癱瘓，乾坤會爆血，蛤蟆功甚至歐陽克水平還不敢練，七
傷拳謝遜練到發瘋，武功太好上手難度通常反而增加咧
要開宗立派反而需要基礎武學就像你沒學加減法怎麼學微
積分
回21樓，很有道理，至於楊過是否要想到傳承一事，是
否反而要回顧自己的過程，再想一套基本功，起手式，
才能讓後輩得以學習。
我有一個重點是放在：融合各種武功集大成一事，黯然一套也給各招起名。但是舉例，面無人色，按照內文描述，就是九陰的攝心大法的加速版！倒行逆施，楊過自己也提到了，正反相沖，互相矛盾。連改良版都不太算，所以難有及大成武功之說。或許書中沒有描繪清楚，但是老頑童已經是見證一切的根據了。
※ 編輯: vanness2008 (180.217.197.86 臺灣), 11/11/2022 16:40:58古墓派的武功就有基礎啦，而且他還會全真教的東西咧，
不難不難
所以他根本沒考慮這個問題吧XD
呃，你知道九陰很多武學甚至沒融合嗎XD所以九陰也不是
什麼大成的武學嗎
問題是九陰不是給入門初學者讀的東西啊 它就只是個資料
庫 沒關鍵字想練都難
要黯然心境又要少一隻手臂才能用的武功，這誰會想練啊
五絕級裡面能稱為宗師的就王老 林祖媽 東邪 西毒 張劍
神 至少他們有靠自己建立一套可傳承的教育體系
楊過也根本不需要開宗立派呀，他就是古墓派，傳承古墓
派的武功就好。倚天屠龍記內也給了結局，楊過將他所學
傳了下去，他的後人黃裳女子及其侍女有學習這些武功
慈恩南帝北丐多是前人傳下 沒自己建立 雖然北丐是版本
更新的受害者...
楊過一定也有啊 他隨便指點張君寶三招就讓瀟湘子雞毛
鴨血了
楊過那還有降龍18掌 不只打狗棒法
黃衫女子道：「素聞丐幫幫主以降龍十八掌及打狗棒法二大神
功馳名天下。小虹，你先向史幫主討教討教降龍十八掌的功夫
。小玲，你待小虹姊姊勝了之後，再向史幫主討教討教打狗棒
法的功夫。」
古墓派兼丐幫傳功分部？
楊過黯然別人學不來 他掌法還多得是 沒命名而已
這個證據應該不夠 這講法像是我來討教一下妳的華山劍
法 這個應該沒辦法直接翻譯成懂那套武功
他的詩經劍法不知有沒傳下去
楊過雜七雜八的應該不少 看看詩經就來套詩經劍法 沒命名而
已
而且他就是要等那16年 黯然出來前 他不知搞出多少
只有黯然銷魂掌他才有正式命名
楊過要搞點基本入門用的那應該小事吧 而且其實就古墓派的
就行了
反正決不會像郭靖都從江南七怪的教起 楊過哪可能會老古板
小龍女來教也比郭靖好太多
其實就好好練玉女心經就夠了阿
楊過光武學理念就有全真+古墓+獨孤三大宗 以他的才智和
武功造詣隨便也能創個有系統的門派武術 他只是不想而已
楊過的才智要創一個西狂派的體系武功一定沒問題啦，有沒
有意願而已
可是那楊姊姊蠻不像只有玉女心經而已 楊過不知又幫古墓派
加了啥
他不會有意願的啦，找到小龍女就想跟她隱居一輩子了
楊過很雜 再加後來宅古墓 應該有再加或在混合 他和小龍女
兩個不太可能不行吧
可能改良成兩種版本古墓武學 男版和女版XD 女的想變金剛芭
比也可練男版XD
男的想走美少年路線也可只練女版XD
說不定再創出個降龍18掌楊過版 降小龍女用（誤）需有邪念
才能發出威力，重點全在一個硬字（歪了）
直搗黃蓉變直搗黃龍 後人練了以爲那就是真的降龍18掌（大
誤）而不自知
編輯怕誤刪，想回應一下九陰的部分，有樓說九陰也是
集合武功，就不是集大成嗎？但是印象中九陰是原創吧
！然後包含眾多功法，是集合式的武功，沒問題。但是
黯然掌的部分，則是取用已創成的功法而用，主要是靠
內力形成強化版！感覺起來還是各自分開的武功。這也
像是九陰說的損有餘而補不足。這是我要表達的一些淺
見。再比較看看桃花島武功，也是自創一格，卻也未見
有相同的武學名稱。
誰都能學的絕世武功(看向龍象)
心驚肉跳、杞人憂天、無中生有、行屍走肉你可以找到原版
嗎？他這套武功是專門設計給獨臂者使用，僅此一點就已是
自創一格。
一堆內功大補丁問題才多，輕靈厚重陰柔陽剛，根本就是相
反的路子。洪七公曾對郭靖說，他的武功和黃藥師完全相反
所以兩人無法互學對方的武功，當然降龍十八掌對內功的限
制也許沒那麼高，郭靖能兼通降龍掌和彈指神通及空明拳，
但郭靖的內功好歹是全真和九陰道家一脈，可是古墓輕靈的
路子和重劍陽剛根本就是全然相反，楊過能融合截然不同屬
性的內功，更多助益應該還是歐陽鋒經脈逆轉之功。至於招
式有跡可循，太極拳劍難道沒招名，九劍還不是有跡可循
對於有跡可循的評價在於說：自創的一套武功，都可以
從前人的身上（如倒行逆施之餘歐陽鋒）或是遺留的秘
笈（如面無人色之餘九陰）找到出處。以拳法劍意來看
，太極拳是賦予拳劍以柔克剛，重劍九劍賦予無招勝有
招，黯然賦予消沉以克敵，對於武學形意來說真的是很
特別
世上最大的消沈莫若心死，心死而無痛無懼，無懼則勇者勝
楊過是在學習各家武學之後取其「意」再創其「招」。他
一開始學的這些五絕絕學已經是頂中頂，楊過學了這些東
西，還能用類似的理念創出跟這些招式一樣好的東西，讓
老頑童認證為近年最好的武學，我認為楊過也可以說是一
代宗師了。
![Re: [自抒] 黯然銷魂掌的分析跟猜測](https://i3.read01.com/cM0BnAf0kj5qASMTo-uJNVw/0.jpg "Re: [自抒] 黯然銷魂掌的分析跟猜測")
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Re: [討教] 王重陽的先天功沒有，小說中對於先天功的描述非常少，大致上只有提到名字而已，想要知道先天功 的強度只能靠間接推論： 射鵰英雄傳 第三十回 一燈大師 那書生道：「不錯，全真教主師兄弟在皇宮裡住了十來天，我們四人都隨侍在側。我 師將一陽指的要旨訣竅，盡數說給了重陽真人知道。重陽真人十分喜歡，也將他最厲52
Re: [討教] 楊過怎麼還不變超級賽亞人？→ lejnsaryai: 因為原文都這樣寫(大威力才"又"生了出來)了，所以我們 08/30 20:01 ^^^^^^^^ → lejnsaryai: 該思考的是為什麼金輪會被恢復原有威力的黯然給快速打 08/30 20:02 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ → lejnsaryai: 趴，而不是楊過瀕臨死亡之際金輪就被黯然快速打趴，所 08/30 20:04![Re: [討教] 楊過怎麼還不變超級賽亞人？](https://i.imgur.com/EKEgm5Lb.jpg "Re: [討教] 楊過怎麼還不變超級賽亞人？")
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[閒聊] 楊過其實已經到無劍境界了吧獨孤求敗的武學境界 「重劍無鋒，大巧不工，四十歲前持之橫行天下。四十歲後，不滯於物，草木竹石均可為劍 。自此精修，漸進於無劍勝有劍之境。」 以楊過的理解要到無劍境界只有兩種方法 「玄鐵劍重逾八十斤，這柄輕飄飄的木劍要能以輕制重，只有兩途：一是劍法精奧，以快打31
[討教] 楊過的武功是不是五絕級最弱的一個？對於武功的描述： 射雕： 歐陽鋒：洪伯父此言錯矣！家叔武功「已至」化境。 神雕： 郭靖黃蓉：兩人在桃花島潛心苦修，內力「已臻」化境。29
[問題] 黃藥師的內力是不是偏弱?桃花島黃藥師的武學 以速度和招式奇幻(像是奇門五轉 落英神劍掌) 出名 但是感覺跟人比拚內力會輸 (作者都說拚掌力會輸給楊過 郭靖 金輪法王等剛猛性質的掌力) 然後黃藥師也承認 自己30歲時的內力 和19歲的楊過內力相當 而那時的楊過 是被李莫愁到處追著跑的情況 由此可見 桃花島的武學是不是比較偏重招式巧妙和速度 在內力上稍遜其他四絕一籌呢?28
[自抒] 金庸三版的武學水平設定刪改金庸三版的武學水平設定刪改 金庸先生從二版到三版的修訂刪改中有一個頗為明顯的狀況就是他試圖把從北宋開始天龍 八部至清朝乾隆年間的雪山飛狐這一長串時代的各書武學水平拉近，維持一個不分高下的 模糊狀況。 像是在書劍至飛狐這三本書因為寫的比較早期，對於內功心法的敘述相對較少，所以飛狐13
Re: [閒聊] 黃蓉認真練能練到五絕級嗎?推 woaifafewen: 獨孤九劍都能無內力殺人了，玉女素心劍給瀟湘子看一 05/12 00:25 → woaifafewen: 百次他也破不了 其實我認為，誰對上玉女素心劍誰都會敗。 至少在16年後楊過對上周伯通用上黯然銷魂掌就讓周伯通吃上敗仗。 這點來看了話就算是五絕對上玉女素心劍誰都慘敗。