[討教] 為何後發又慢速的九劍還是能同歸於盡

baigyatsh12/16 12:55跟小李飛刀一樣 會穿越空間

vs98and9912/16 13:19大概就二人劍長度差不多 一個刺他喉嚨部位 要就撤劍

vs98and9912/16 13:19要就同歸於盡咩 反正你劍刺到我 相反我劍會刺你喉嚨

mone74112012/16 14:12不過沖哥的年紀在故事中不算少年吧，應該是青年了XD

Srwx12/16 14:18問就是時停 一堆招術都突破物理理論 不差這一招

siliver12/16 14:19其實,沒半分力氣不但能舉劍,還能準確對上,就很玄了

Okutaguramu12/16 14:31就跟德州電鋸殺人狂一樣，慢慢走一樣追上開車逃跑的

rainwood12/16 14:59以前想的可能性：1.移動路線短2.有特殊發力手段(破箭式)

rainwood12/16 15:003.劍比較長。不過以上面這個案例2顯然不合，就只剩1和3

flysonics12/16 15:54他把劍擺在對方喉嚨必經之路上就好 對方的速度就是他

flysonics12/16 15:54刺劍的速度

baigyatsh12/16 16:06兩人都拿劍刺喉嚨 畫個圖就知道怎麼可能先放到對方喉

baigyatsh12/16 16:06嚨經過的地方

Srwx12/16 16:08硬要解釋只剩下對方劍招超蠢 出招姿勢喉嚨比劍還前面

ARCHER223412/16 16:25有一個可能，就是這個笨蛋刺喉嚨前縮手聚力

ARCHER223412/16 16:25也就是他的劍先往後才往前刺

cloudydy12/16 16:53挑劍是從下面上喉部，令狐沖是平刺，也許是這樣才得了

cloudydy12/16 16:53個同歸於盡。

vajra000112/16 16:55https://reurl.cc/6L9maO

vajra000112/16 16:55像這張圖

vajra000112/16 16:55右邊劍客身形位置差一點點 就先插到左邊喉嚨

lifehunter12/16 17:22因果性招式 不然無法解釋怎麼沒內力瞬間刺瞎13對眼睛

shihpoyen12/16 17:37印象中 刺瞎眼睛那次有用到內力吧

Rain022412/16 17:46獨孤九劍內建讓所有對手緩速的優勢被動效果，對手不管再

Rain022412/16 17:47怎麼快，速度都不會比沖哥的反應後的出劍速度更快

xbit12/16 17:52破箭式都能在黑夜中把人眼珠當籃球刺了這算什麼

xbit12/16 17:54一瞬間30隻眼全中..還沒開內力..

ARCHER223412/16 18:52另一個說法是叢不棄只會練死招，所以雖然挑向咽喉，

ARCHER223412/16 18:52還是要完整的把招式的前搖給使完，所以反而慢很多

Zacoe12/16 19:26就是對付叢不棄不用開全速而已

sycc12/16 20:53叢短手 令狐長手 大概四醬

shihpoyen12/16 21:31「俯身撿拾長劍，哪知適才使這一招時牽動了內力」

shihpoyen12/16 21:32刺眼睛有用到內力啦

xbit12/16 22:35但這十五個蒙面客所持的是諸般不同的兵刃，所使的諸般不同

xbit12/16 22:36的招數，同時攻來，如何能一一拆解？他{內力全無}，便想直

xbit12/16 22:36縱三尺，橫縱半丈，也是無能為力，怎能在這十五名好手的分

xbit12/16 22:36進合擊之下突圍而出？

lifehunter12/16 23:20怎麼可能合理 15個人有遠有近 怎麼可能一瞬間全部刺

lifehunter12/16 23:20中 就算大家圍成一個同心圓 全部離令狐沖等距 他也要

lifehunter12/16 23:20原地轉身繞個圈啊 還說什麼眼珠比暗器慢 所以雖然破

lifehunter12/16 23:20箭式還不熟 但還是打的中 靠 誰的眼珠能比暗器快啊？

lifehunter12/16 23:20 照這說法 練好破箭式 其他可以不用練了~~

shihpoyen12/16 23:25「他知道只消稍一運氣，牽動體內八道真氣，全身便無法

shihpoyen12/16 23:26動彈」 令狐沖當時是因為要動用內力就會無法動彈 所以

shihpoyen12/16 23:28一開始才不用 情急之下就運起自己的氣 然後牽動到其他

shihpoyen12/16 23:29人的氣 最後動彈不得

eudamonia4u12/17 00:37更沒考慮到那15個人身高差的影響呢，總之這段寫差了

Hard198012/17 00:51武道狂的追形截脈戳手手還算勉強合理有機會過

Hard198012/17 00:53"沒半分力氣"要怎麼快起來

baigyatsh12/17 02:39不管下往上刺人家先出手還速度比你快 你再縮短距離也

baigyatsh12/17 02:39沒法比人家快刺到脖子啊

kaiyukuo12/17 08:14獨孤九劍的效果：進入子彈時間/死亡之眼

kaiyukuo12/17 08:21我認為獨孤九劍是全金庸裡最圖騰象徵的武學：不拘於物（

kaiyukuo12/17 08:21招式）而可破盡天下武學，就如令狐冲「不為正邪所困而

kaiyukuo12/17 08:21笑傲江湖」的形象。也因為這是像「先射箭再畫靶」的設計

kaiyukuo12/17 08:21，所以劇情進展上不免出現不合理的橋段。

kaiyukuo12/17 08:31所以令狐冲在重內傷時，九劍可以無限後發先制、瞬間戳瞎

kaiyukuo12/17 08:3115人雙眼，破高手如樂厚、方生的掌法、涼亭瞬破八槍。這

kaiyukuo12/17 08:31等戰績，理論上令狐冲學得吸星大法後就該天下無敵了，

kaiyukuo12/17 08:31但這樣劇情難推，所以才後設限制，什麼冲哥拳腳不行所以

kaiyukuo12/17 08:31破掌難精（方生、樂厚：）、必須手上有劍才能制敵（風清

kaiyukuo12/17 08:31揚：蠢材，手腳便是劍。林平之：我可以空手用劍法）

kaiyukuo12/17 08:38結論：獨孤九劍是笑傲江湖故事精神的象徵，設計上更重意

kaiyukuo12/17 08:38象，卻得被賦予合理化的外衣（因為能預判），又必須配合

kaiyukuo12/17 08:38劇情需求，因此出現不合理又前後搭不起來的情形，也是

kaiyukuo12/17 08:38不難理解的

siliver12/17 09:00沒有內力也沒有力氣還能有這種表現,時間停止器吧

mamahayai12/17 11:17會不會是沖哥只是把劍擺在那裏，對方就把咽喉湊過去?

jtorngl12/17 12:52獨孤九劍本身可沒有不拘泥於招，風清揚說的很清楚了，同

jtorngl12/17 12:52一招華山劍法，劍法純不純威力就不同了，九劍也是一樣，

jtorngl12/17 12:52所以才要令狐練二十年。會有九劍不拘泥於招的錯覺，那是

jtorngl12/17 12:52風在傳九劍之前就先教了無招的概念，而且令狐直接就能上

jtorngl12/17 12:53手無招，只是無的順不順暢而已，獨孤九劍簡單說，本質就

jtorngl12/17 12:53是「只攻不守」、「盡攻要害」，你把所有金庸內容的只攻

jtorngl12/17 12:53不守和盡攻要害的劇情拿出來看，不就知道這種打法有多強

jtorngl12/17 12:53勢了。就算不跨步看，笑傲本身田伯光就吐嘈只攻不守有多

jtorngl12/17 12:53佔便宜，岳不群只攻不守威力直接倍增。九劍破格的表現先

jtorngl12/17 12:53不說，設定上就有矛盾了，風清揚說九劍精要在料敵機先，

jtorngl12/17 12:53搶先出手先發制人，旁白卻說九劍要旨在看到對方破碇，趁

jtorngl12/17 12:54虛而入後發制人。首先料敵破綻和看敵破綻概念就不同了，

jtorngl12/17 12:54料敵是預判，但你憑什麼說對方要砍左臂，眼睛就得盯你的

jtorngl12/17 12:54左臂，然後得畫半圓自上而下斜砍，袁承志一招「力劈三關

jtorngl12/17 12:54」，完全就不拘泥於招，（雖然個人是把袁承志武功的境界

jtorngl12/17 12:54定為無招之境），然後少林寺眾人對於令狐何時有招何時無

jtorngl12/17 12:55招可是能分得清清楚楚，結果扣掉方證等高手不說，其他人

jtorngl12/17 12:55卻不會無招，你不會無招憑什麼認定令狐何時有招何時無招

jtorngl12/17 12:55那無招的定義是啥，你隨手拿個死人骨頭指著我，就說這是

jtorngl12/17 12:55無招，但我看起來那明明是招金玉滿堂的其中一變而已。反

jtorngl12/17 12:55之如果我心裡啥都沒想自然使出亢龍有悔但可以隨心所欲打

jtorngl12/17 12:55向我想打的位置，你又憑什麼說這是無招。

jtorngl12/17 12:57上一行是，你又憑什麼說這一手亢龍有悔是有招

jtorngl12/17 12:57簡單說要硬分有招無招，本身就是一種拘泥了，如袁承志所

jtorngl12/17 12:57說，師父教你力劈三關用右掌，但你隨機應變，用左掌也行

jtorngl12/17 12:57以這個概念去延申，就能衍生多少種變化了。其實令狐沖提

jtorngl12/17 12:57到風清揚說的，使劍時須當心無所滯，順其自然就好，如果

jtorngl12/17 12:57要硬分某種劍法可使某種劍法不可使，那就是有所拘泥了。

jtorngl12/17 12:57同樣的你要硬說無招勝有招，不也是一種拘泥，如少林寺眾

jtorngl12/17 12:57人看到的令狐時而有招時而無招，難道令狐使劍時，心裡還

jtorngl12/17 12:58想著，這一劍得使無招，下一劍得有招才行，這種無招要說

jtorngl12/17 12:58境界有多高，才讓人懷疑。

wildboar12/17 13:22個人是認為，九劍是獨孤求敗打架打了一輩子的經驗總結

wildboar12/17 13:22。九劍能料敵機先是要對手出招，可能不用出到一半就知

wildboar12/17 13:22道你會攻哪裡。但教歸教，還是要實戰才能印證九劍教的

wildboar12/17 13:22。所以風清揚才說令狐沖還要20年。

wildboar12/17 13:22令狐沖會學了就那麼威，我們可以說是風清揚先教了無招

wildboar12/17 13:22的觀念，讓令狐沖再被師父所教約制而拘泥於招式。也可

wildboar12/17 13:22以這麼說，當令狐沖不被華山劍招所制約，就已經進入另

wildboar12/17 13:22一個境界了。

wildboar12/17 13:22至於樓主所問，我的理解是，令狐沖只是猜到他的招式會

wildboar12/17 13:22是怎樣，知道他的路徑，它只是把劍提起來，放在叢不棄

wildboar12/17 13:22咽喉會經過的地方等他撞上來而已。

jtorngl12/17 13:24金庸很多只攻不守，盡攻要害的劇情，那些人可不需要打架

jtorngl12/17 13:24打一輩子才能總結出高明武學，武功招式的破綻，和人身要

jtorngl12/17 13:25害所在是完全不一樣的東西，武功招式的破綻是動態的，同

jtorngl12/17 13:26一招還會隨著使招者不同而有差，但人身要害很難是動態的

jtorngl12/17 13:27一百個人的胸腹喉被刺，幾乎會是同樣的結果，大概就是內

jtorngl12/17 13:27功高低差異或是身橫練金身造方的防禦造成的影響而已

jtorngl12/17 13:28而且以破箭式的表現來看，根本不需要九劍，獨孤一劍足矣

jtorngl12/17 13:32另外風清揚提料敵機先，是對方還沒出手，你就搶先出招了

wittmann421312/17 17:49也許這招跟七星落長空一樣，先用劍氣籠罩要刺的地方

wittmann421312/17 17:49，結果產生時間差，所以反而被已經知道破解法的令狐

wittmann421312/17 17:50沖後發先至

bluemei12/17 18:09岳不群都會八稚女了 令狐沖會無式不行嗎

anilocean12/17 19:21因為不需要內力就能用劍刺死人。你叫黃藥師站著不動，

anilocean12/17 19:21讓郭靖拿神妙威猛的普通利劍往他身上捅幾下，看黃藥師

anilocean12/17 19:21答不答應。利器就是人類克服自己肉身沒有殺傷力的智慧

anilocean12/17 19:21結晶。要是沒有利器，就會變成被韋一笑偷襲的大漢，一

anilocean12/17 19:21中寒冰綿掌，勁力立泄，打不死人了。

siliver12/17 19:33神妙威猛的普通利劍??你要不要看一下你打了甚麼??

tim111212/17 20:32沖哥打丁堅也是讓丁堅先揮劍然後自己把劍擺在他劍路之間

tim111212/17 20:32所以後發先至應該有可能吧

bellas12/17 21:57風清揚就有教怎樣比別人快阿 要能料敵機先

bellas12/17 21:59當然切gg靠硬實力比別人快也是行 東方阿姨就快到令狐冲跟

bellas12/17 21:59不上

foolfighter12/18 02:26慣性？

voko12/18 02:37切了比不切還要硬?

voko12/18 02:38不加底比加底還貴...XDD

stocktonty12/18 10:19沖哥可能是塔爾錫啊 一邊後退一邊伸長了手