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Re: [新聞] 高雄人口為何連5年負成長?在地人怒轟「

看板Kaohsiung標題Re: [新聞] 高雄人口為何連5年負成長?在地人怒轟「作者
smallcheng
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原文刪

小弟這2年在新興區上班
剛開始八點半到公司
都還很多機車位置可以停

最近這半年不曉得為什麼車很難停
位置都要喬到車位鐵車位才可以停
而且公司電梯也等比以前久很多
連中華路的車也越來越多感覺


我問我朋友也是
他在大發工業區上班
以前公司門口都好停
現在不早到 都要停很遠了

樣本數不多 但是個人真的很有感
上班人口感覺變多很多

這樣是就業人口算增加XD
有專業鄉民有數據可提出嗎

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.23.207 (臺灣)
PTT 網址

pisciss 01/16 21:50搭輕軌再騎機車的貢獻吧!

tingstart 01/16 21:54結果大家都更早從郊區到市區找車位停,怕被塞在鼎

tingstart 01/16 21:54金輕軌交流道附近

lovetaiwanx 01/16 21:55人口有沒有多我不知道,我只知道我家附近機車格有感

lovetaiwanx 01/16 21:55變少!

Ququll 01/16 22:00上面在那邊亂講什麼鼎金輕軌交流道的...造謠假裝高

Ququll 01/16 22:00雄人?

siekensou00001/16 22:05九條好漢意外嗎

wayne48190 01/16 22:09可能因為疫情原本搭大眾運輸通勤的人也改騎機車?

wayne48190 01/16 22:09但影響應該蠻有限而且像大發工業區離捷運站很遠

wayne48190 01/16 22:09可能需要專業鄉民了XD

jackgn 01/16 22:23市區是因為車位變少了,大寮工廠確實有增加

GyroZep 01/16 22:27https://i.imgur.com/Uxq1vix.jpg

sonic37 01/16 22:28台88沿線新工廠蓋很多,車多也是,公車班少就開私車

kitune 01/16 22:31明明數據一查就有的東西 在那感覺流

SingYuKysot 01/16 22:47雖然不是南高雄的市民,但像岡山是人口有增加沒錯

SingYuKysot 01/16 22:47,不過從市政府的數據看也不至於差到那麼有感(?

SingYuKysot 01/16 22:47)去年3月前,岡山的匝道系統還沒那麼塞,頂多下班

SingYuKysot 01/16 22:47時段塞而已,但下半年開始非常有感...介壽路往南下

SingYuKysot 01/16 22:47車道白天都在塞車,還塞很遠QQ

l861128 01/16 22:48和發還有很多工廠待建中,未來這裡的就業人口會更

l861128 01/16 22:48多吧?

Sponge0917 01/16 23:08有耶 嚴重有感停不到車位

Sponge0917 01/16 23:08我現在每天都是"移"車位而不是"找車位"

lpllpllpl 01/16 23:13這幾年比較有感的是餐廳訂位...

aming75 01/16 23:29這兩年疫情 很多公司都WFH 街上冷清 這半年陸續都回

aming75 01/16 23:29辦公室上班了 車位就難找了

smfy 01/16 23:36WFH改回辦公室上班的關係吧

andy70612 01/16 23:37你去高軟附近8:30車位還一堆

l861128 01/16 23:38會嗎?每次中午經過看算停滿的。

lnmp 01/16 23:44原來內政部是九條好漢

icekiba 01/16 23:45政府統計人口流失XD 原來不正確阿

x173109 01/16 23:54原來就是有你這種人,亂移別人機車。

lpllpllpl 01/16 23:54看你是要看戶籍遷出遷入的數據 還是電信人口的數據

rainboii 01/16 23:55我也覺得是疫情的影響,我在大學附近上班,最近這

rainboii 01/16 23:55半年不用上網課之後,停車位變得很難找

lpllpllpl 01/16 23:56像台北 戶籍遷出遷入的數據一定不會好看 但實際在台

lpllpllpl 01/16 23:56北活動的數據一定是超過戶籍數據 對吧

icekiba 01/17 00:09高雄用電信人口的話…比內政部統計更低…=_=

lpllpllpl 01/17 00:09不過2021年的數據來講 高雄電信人口數據還是低於戶

lpllpllpl 01/17 00:09籍數據 要再去找資料來看2022年的數據有沒有增加

l861128 01/17 00:12電信資料好像跟人口普查同步,或許沒這麼容易看到

l861128 01/17 00:12新資料了

lpllpllpl 01/17 00:15我是懶的開電腦 查資料 給其他版友接力了

SDFSDF 01/17 00:18有一種可能是有戶籍人不在的變少了

lpllpllpl 01/17 00:23用電信人口比較容易看的密集度啦 像工廠附近住家少

lpllpllpl 01/17 00:23但上班員工多的話 那種密集度 用戶籍是不容易推算的

bibiwei 01/17 00:24有同感,另外這一年多倒是新增不少機車停車格~

SingYuKysot 01/17 00:30突然想到也有一種可能...人口雖然減少但年輕人也逐

SingYuKysot 01/17 00:30漸成年,所以用車人口變多了(老人老了繼續用+新的

SingYuKysot 01/17 00:30年輕人)...赫然發現連民國90年出生的弟弟妹妹們都

SingYuKysot 01/17 00:30滿20好久了...

sanshin 01/17 00:40沒錯,應該快390萬人了

StarLeauge 01/17 00:43高雄電信人口比人口數少19萬,就知多少人北漂

icekiba 01/17 00:58390萬???

yyc1217 01/17 00:58查一下勞保人數地區別就可以知道了

rdadi 01/17 01:02因為路況熟了,不早到,你擠在關鍵的五分鐘到公司,

rdadi 01/17 01:02停車位當然難停。

fcfd 01/17 01:05其實我想問電信人口有沒有考慮雙槍俠啊

SingYuKysot 01/17 01:07原來還有這種資料可以爬,去年勞保下半年人數是逐

SingYuKysot 01/17 01:07月增加...到12月才減少,但和109年相比是減少的

SingYuKysot 01/17 01:09怕數據控質疑,資料是從勞動統計查詢網看的...雖然

SingYuKysot 01/17 01:09覺得單純閒聊還要拿數據出來滿累人的(X

icekiba 01/17 01:17勞保…

icekiba 01/17 01:17一堆不保的…

icekiba 01/17 01:17電信人口有可能好幾隻手機會怎麼統計?

icekiba 01/17 01:18內政部的統計又不信的話…阿不然要看哪一個數據=_=

icekiba 01/17 01:20人口增加的不就桃園台中新竹…還有外島 大部分人口

icekiba 01/17 01:20都流失了啊 有什麼好感慨的…=_=

ogisun 01/17 02:02在八大行業的話一個人應該起碼三個門號

fcfd 01/17 02:36沒有不信吧 我就是覺得雙槍俠甚至多槍俠的人數中北

fcfd 01/17 02:36部比較多所以才有此疑問啊XD

fcfd 01/17 02:37樓上說的八大行業真的是一堆手機XDDD

springfeel 01/17 03:08連這種都能拿來發文自慰 高雄真的可憐

airbear 01/17 03:32沒有你可憐

wingthink 01/17 03:33質疑電信人口不可靠的 小心被扣死忠

fcfd 01/17 04:08電信人口這數據高雄慘輸中北部沒有任何疑問吧

lpllpllpl 01/17 07:06用電信人口 不就只是看實際活動密集度 比較符合本篇

lpllpllpl 01/17 07:06的討論啊 又不是說高雄戶籍人口變300萬XD

yoshiringo 01/17 07:48我也覺得很多..........應該很多人都是來高雄把妹的

yoshiringo 01/17 07:48我就遇到好幾個男生

a7619282 01/17 08:54電信人口當然不可信 我覺得死忠仔的體感比較正確

ptk9811107 01/17 09:39反正趕快產業轉型吧 讓人留在高雄

icekiba 01/17 09:53體感人口變多 沒有少子化

smc0911 01/17 10:11文青都來高雄消費了,怎麼會有人口減少的感覺?

icekiba 01/17 10:12感覺~

icekiba 01/17 10:12我也感覺晚上比較多人 還會涼涼的

ptk9811107 01/17 10:13觀光客應該變多

zxzx443 01/17 10:21統計都假的體感才是真的 難怪要一年到晚強調幸福感

zxzx443 01/17 10:21什麼戶頭數字都是假的 我們公司一千多人疫情常日改

zxzx443 01/17 10:21二輪ㄧ兩年 現在回歸一起上班多出一半的人停車場好

zxzx443 01/17 10:21難找肯定是人口回流哈哈

fcfd 01/17 10:24但是講統計的時候就變成用體感來嘴政府了啊XD

icekiba 01/17 10:26用A方法統計 採用B方案

fcfd 01/17 10:28你看政府在講統計數字來證明自己的施政 最常的反駁

fcfd 01/17 10:28說法就是 人民感受不到XDDDD

icekiba 01/17 10:29那要看人民感受有沒有民調阿 那個也可以統計的

fcfd 01/17 10:32之前高雄被酸幸福城市 不就是在酸高雄各項統計數字

fcfd 01/17 10:33不亮眼 但市民卻樂在其中嗎 這也是民調啊XDDD

fcfd 01/17 10:34有啊 之前統計高雄幸福感爆棚啊 結果被八卦酸民酸爆

fcfd 01/17 10:35所以 要看統計數字還是看體感民調 就自助餐自行選擇

fcfd 01/17 10:35囉 ^^

picapoya 01/17 10:40台北施政滿意度吊車尾,也是有4%人體感很幸福做的

picapoya 01/17 10:40很好阿

icekiba 01/17 10:415星市長我知道

fcfd 01/17 10:43超越新加坡你敢嘴?

ramirez 01/17 10:51經濟一片大好

yyc1217 01/17 11:02只看一項數據確實會有疑慮 可將多個數據擺在一起

yyc1217 01/17 11:02看有沒有長期呈現相同的趨勢 民調也是看長期趨勢

gmoz 01/17 11:03好幾支手機也不會差太多 有多少人是寶可夢阿伯?

gmoz 01/17 11:18而且多手機 你也是綁同一人 要過濾很容易

gmoz 01/17 11:19除非你每隻SIM都不同人的身份 但那也是少數了

gmoz 01/17 11:19結論就是電信人口數據很可信

gmoz 01/17 11:19我之前做過類似領域的案子 包含訊號分析

gmoz 01/17 11:20電信數據好用在於 你辦SIM卡門號要雙證件

gmoz 01/17 11:23但電信數據就是拿來抓移動樣態 不是拿來亂代表什麼

fcfd 01/17 11:24台灣門號好像快3000萬了

fcfd 01/17 11:25其實人口數據高雄就不佔優勢啦 只是好奇而已

gmoz 01/17 11:25你說人口數比戶籍少多少 也要看比較時間跟取樣長度

gmoz 01/17 11:26才去判斷 不能只看單條件 上下班移動 假期都會影響

gmoz 01/17 11:26門號最後會對到身分證 重點是這個

gmoz 01/17 11:27電信數據自然能分辨這門號是不是同一個人

icekiba 01/17 11:29中北部雙槍多槍俠居多~

fcfd 01/17 11:34中北部的確雙槍俠居多啊 但g大分析也是有理

icekiba 01/17 11:37有各縣市持有雙槍多槍的統計嗎?

fcfd 01/17 11:39沒有耶 但南部人經濟比較差應該沒錢繳多筆帳單吧XD

fcfd 01/17 11:40又獲釋第二大城人口哥說地下經濟超狂 這行業的真的

fcfd 01/17 11:40都多槍俠XDDD

gmoz 01/17 11:44單槍多槍根本沒差 統計時可以過濾單人多門號

gmoz 01/17 11:45除非你每一支手機都用不同身分證申人頭請的

gmoz 01/17 11:45你做訊號分析才會被多槍俠影響 電信數據直接對身份

fcfd 01/17 11:50不同身分證人頭也只是算在另一個人身上

fcfd 01/17 11:52所以是門號先比對身分就-1 下次再遇到相同身分就不

fcfd 01/17 11:53採計這樣對吧?

Trump520 01/17 12:15疫情吧 多去中北部看看就知道高雄人口流失多嚴重

gmoz 01/17 13:17雖然電信是用clickhouse這類的資料庫 反正就是類似

gmoz 01/17 13:18SQL的Group by, 能以身份當對象來算數量就是了

gmoz 01/17 13:21有興趣的話去google "電信信令" 有一堆資料可看

gmoz 01/17 13:21近一步電信業者還能過濾掉沒有繳費欠費 或是資費方

gmoz 01/17 13:21案 商業價值很多應用 展店或是看房地產評估都能用

ck901372 01/17 13:26沒錯,高雄人口快破千萬了,體感

mangojocker 01/17 13:28主計處的統計 台中薪資“中位數”六都最低 甚至還低

mangojocker 01/17 13:28於非六都及新竹以外都市 人口卻一直移入?這用腳投

mangojocker 01/17 13:28票也投的太奇怪了吧

fcfd 01/17 13:31營利事業所得跟稅收也是高雄多啊

fcfd 01/17 13:32數字是要全部整合來解讀 不是只看自己想看的

liko7676 01/17 13:32可憐

fcfd 01/17 13:35說到新竹 他們的首長到底做得好不好啊 因為高雄被批

fcfd 01/17 13:36評的點 新竹全部都是名列前茅XD

fcfd 01/17 13:37是不是其實新竹的首長其實很適合來高雄啊?

mangojocker 01/17 13:37只能從數據分析啊 台中已經幾年六都薪資中位數最低

mangojocker 01/17 13:37 按理來說薪資不佳 沒道理人口一直移入吧 高雄北漂

mangojocker 01/17 13:37的不大多是因為薪資北漂

fcfd 01/17 13:40台中周邊流失的人口差不多就是台中增加的

fcfd 01/17 13:41所以高雄北漂沒錯 但多數真的是北漂而不是中漂XD

mangojocker 01/17 13:55用薪資中位來看周邊縣市 苗栗超出台中不少雲林跟台

mangojocker 01/17 13:55中持平 彰化大輸 南投小輸一點 只能得出大概人口都

mangojocker 01/17 13:55是彰化流過去居多吧 不過台中人不北漂的嗎?用薪中

mangojocker 01/17 13:55來看 台中人應該要比高雄人更漂才是啊XD

icekiba 01/17 14:00北漂漂去新竹的不少吧

icekiba 01/17 14:01這要叫啥 竹漂是不是

icekiba 01/17 14:02各縣市都會有漂去其他縣市的人吧 提中漂幹嘛=_=

mangojocker 01/17 14:10只是覺得怪 薪資較低的反而漂到人口移入正成長 比

mangojocker 01/17 14:10較高的反而移出到負成長 或許有其他非薪資因素吧

fcfd 01/17 14:10有北漂這名詞就有中漂啊XD

ogisun 01/17 14:10細部的縣市流動拉出來看 台中人是比高雄人更漂沒錯

fcfd 01/17 14:12看甚麼行業啊 我妹做記者的不北漂還有哪裡能混

ogisun 01/17 14:12雙鐵台北南下餘位也是 台中以後位置比較多

ogisun 01/17 14:13不過會在台中下車的也有彰化人和南投人

fcfd 01/17 14:14我妹的公司南部沒有點 之前高雄氣爆還直接叫我妹休

fcfd 01/17 14:15假順便回家採訪XDDD

mangojocker 01/17 14:16名為休假實則加班 慘

fcfd 01/17 14:19另一個角度來看 你做石化傳產也會發現一堆南漂

fcfd 01/17 14:20我就有認識新北 桃園 台中下來的XD

fcfd 01/17 14:21只是傳產石化吸引力沒科技業高就是了人數就少

fcfd 01/17 14:22所以是不是有新竹執政經驗的首長很適合高雄啊XD

icekiba 01/17 14:22所以台灣就那麼小能去哪…

icekiba 01/17 14:23石化業也會吸引就業人口來啊…

icekiba 01/17 14:24那要蓋__到處蓋幹嘛=_=窩還是無法理解

fcfd 01/17 14:25石化業喔 光在本版就一堆人嫌棄的要死了XDD

icekiba 01/17 14:26就跟前幾篇文章有人提林園 那不就是因為附近有工作

icekiba 01/17 14:26機會所以就有人會在那附近住嗎=_=…

icekiba 01/17 14:26窩不知道 尊重各產業XD

fcfd 01/17 14:27是有啊 但你看下班臨海工業區往市區的車潮XD

fcfd 01/17 14:29加上傳產石化工作環境不好 年輕人真的沒很愛

icekiba 01/17 14:29那也是那些工作者願意選擇生活機能較好的地方通勤

icekiba 01/17 14:29阿XD

lpllpllpl 01/17 14:44石化要南漂 中間還有桃園跟麥寮 很難完全漂到高雄啦

lpllpllpl 01/17 14:46除非是造船業 高雄才算是贏家全拿 XD

fcfd 01/17 14:48樓上沒錯 但至少你會在這行業看到南漂XD

l861128 01/17 14:50所以可以說高雄比較缺乏高階製造業嗎?還有傳統製

l861128 01/17 14:50造業台中似乎也蠻多的。

icekiba 01/17 14:54本來就沒缺啥阿…

lpllpllpl 01/17 14:54以前台中工業區就一堆精密製造的啊

icekiba 01/17 14:54除了新聞媒體那些真的只有北部資源壟斷以外

l861128 01/17 14:55什麼意思呢?

lpllpllpl 01/17 14:56台北就政治,演藝 金融 這三個拿走就很多了

icekiba 01/17 14:57沒錯~

fcfd 01/17 14:57政治就衍生很多其他行業了

l861128 01/17 15:19所以我不太了解高雄產業轉型慢是指哪個方面了?

icekiba 01/17 15:24翻譯就是:沒有台積電

icekiba 01/17 15:25窩也不能理解 為毛一定要轉型成新竹那樣以科技業為

icekiba 01/17 15:25主 然後把其他傳產通通趕走

l861128 01/17 15:30傳產要升級啦,不然競爭力確實不足,我然後高科技

l861128 01/17 15:30業確實也比較賺錢,南部高科技業集中在台南。台中

l861128 01/17 15:30中部一家獨大發展確實會比台南高雄互相競爭來的好

l861128 01/17 15:30

fcfd 01/17 15:31哪裡趕走了

icekiba 01/17 15:35也不可能趕走阿XD

lpllpllpl 01/17 16:02很多傳產都是撐著而已 真的不行就廠房土地賣一賣退

lpllpllpl 01/17 16:02休養老而已 要他們轉型 難度很高啦 只能用現有法規

lpllpllpl 01/17 16:02慢慢改 慢慢鞭而已

lpllpllpl 01/17 16:04廠房設備早就攤平 回本了 多做一天賺一天罷了

icekiba 01/17 16:07傳產轉型是啥轉型?

icekiba 01/17 16:08法規限制的不是轉型吧…

icekiba 01/17 16:09像紡織業 一般成衣轉作機能衣 這樣算轉型嗎?

icekiba 01/17 16:10其他有的像是金屬加工代工製作 這要怎麼轉型? 本質

icekiba 01/17 16:10是代工阿…=_=

icekiba 01/17 16:10很多都是固化的產業啦…要轉型很難的…

nknu20 01/17 16:13之前本想在高雄長住,買了房子,遇到了惡鄰居

nknu20 01/17 16:15說什麼南部人比較有人情味,我看是哈味

icekiba 01/17 16:19鄰居不要亂就不錯了XD 又不是婆婆媽媽跟鄰居談感情

icekiba 01/17 16:19幹嘛XD

lpllpllpl 01/17 16:35轉型分很多種啊 從純手工 轉到半自動化 到全自動 都

lpllpllpl 01/17 16:35是轉型啊 你把傳產都搞成自動化 顧產線的方式跟科技

lpllpllpl 01/17 16:35業顧產線有87%像呢

icekiba 01/17 16:37機械手臂送料那個我知道 我以為現在都這樣了(X

lpllpllpl 01/17 16:39傳產令人垢病是3k環境啦 要轉型的方向也是從這開始

lpllpllpl 01/17 16:39現在一堆都還是用人工搬料送料 搞的全身都是粉塵

lpllpllpl 01/17 16:41轉型就要買機器 不想轉型的就申請外勞來做

ptk9811107 01/17 18:03台中的問題我也想過 明明薪水更低

ptk9811107 01/17 18:03人卻一直進來

l861128 01/17 18:17可能工作機會比較多?工作的選擇種類比較多?

KHAkira 01/17 18:37台中的問題不難理解啊!高薪的公司去台中設廠,吸引

KHAkira 01/17 18:37全台灣的人去工作,所以人增加了,但是只是去工作不

KHAkira 01/17 18:37一定長久定居所以沒遷戶籍。而台中原來低薪的工作比

KHAkira 01/17 18:37例不小,且會是台中當地人在做,所以中位數低。因為

KHAkira 01/17 18:37同樣低薪的工作外地人沒必要跑去台中。

SingYuKysot 01/17 18:40低薪外地人很難講啦,不也一堆北漂仔去台北領30K說

SingYuKysot 01/17 18:40很快樂XD

KHAkira 01/17 18:41同意北漂去做低薪不會沒有,但比例不可能高

KHAkira 01/17 18:43中部鄰近縣市或許可能

KHAkira 01/17 18:57通勤許可距離內低薪會有外地人,若還要租房的話很難

mangojocker 01/17 20:14可是主計處的薪資中位數不是用戶籍算的 是用在當地

mangojocker 01/17 20:14工作領取的薪資去算的

KHAkira 01/17 20:25如果是mongo大講的這樣,那就只能理解為薪資結構是L

KHAkira 01/17 20:25型,高薪工作雖然增加吸引更多的人來台中,但低薪還

KHAkira 01/17 20:25是佔大部分。平均薪資可能上升,但中位數不會變

mangojocker 01/17 20:33&s=230415

mangojocker 01/17 20:33還是貼上資料來源出處好了 第一個pdf 13頁有統計各

mangojocker 01/17 20:33縣市中位數