Re: [閒聊] 暫定古蹟楠梓長老教會牧師樓拆除
※ 引述《yteewt ()》之銘言:
: 兩年前曾看過一篇新聞說教會要拆牧師樓結果高市政府列為暫定古蹟。
: https://news.ltn.com.tw/amp/news/life/breakingnews/3299907
: 結果昨天經過發現已經被拆光了,是因為已經不具備古蹟身分了嗎?
: https://i.imgur.com/ajebSi0.jpg
讓我們來看文資法怎麼寫:
文資法第 20 條(暫定古蹟)
1 進入第十七條至第十九條所稱之審議程序者,為暫定古蹟。
2 未進入前項審議程序前,遇有緊急情況時,主管機關得逕列為暫定古蹟,並通知所有人、使用人或管理人。
3 暫定古蹟於審議期間內視同古蹟,應予以管理維護;其審議期間以六個月為限;必
要時得延長一次。主管機關應於期限內完成審議,期滿失其暫定古蹟之效力。
再來我們看高雄市政府對楠梓教會牧師館的「最新」處置是什麼:
https://imgur.com/bVPIsPg
也就是延長暫定古蹟到去年9月,而高雄市政府到現在依然未對其進行文資審議
結論:高雄市政府行政怠惰,楠梓教會依法有權把牧師館給拆了。
--
https://bit.ly/3nSiBzB 教會還去文化部訴願被駁回
然後等等等就等到了
這基地大小能蓋15層大樓嗎?
回樓上不是他們自己想要重建嗎,不是建商吧
自己的地自己花錢重蓋,還要被文青批鬥,台灣奇觀
依法行政就沒什麼好說的吧
正確答案是要蓋新的教堂而已啦!
舊教堂無法增加電梯 老一輩的行動不方便 所以旁邊要
蓋一個新的
但舊教堂本身是歷史建築而已,只要不破壞結構,其實可以在外面增設電梯
被認定為古蹟超麻煩,除非有人要出錢維護。
不過通常保護古蹟的出一張嘴居多,每年花費很可觀
恭喜拆掉改建!
依法政府會給補助,而且還有容積率移轉的優惠,其實沒那麼不堪,只是要擬定管理計畫 的確有點麻煩。
人家想蓋新的,市府可能故意給個方便?
蓋新教會而已....建商個頭...古蹟維護仔麻煩出錢
維護+買新的給人家,否則自己的地自己使用非變賣為
何要被外界指責阿
被認定古蹟超衰吧
重點是為什麼會被認定為古蹟?
只要不破壞結構,笑死,光這點都很難,我以前工作的
地方就是古蹟單位剛好有在管,真的只是出一張嘴耶
一堆五十年老建築被人惡搞暫定古蹟…
原來是市府承辦怠惰,那拆了也是剛好而已,或許人家
也有想要保留過,但政府裝死就表示也沒多重視,放好
幾年也不會領到那雨點大的修繕補助款,果然是拆一拆
比較實在
有本事文青找到金主把古蹟買下來維護啦!
說人家建築是古蹟,跟貼負面標籤一樣行為
我之前在那邊唸幼稚園 真不覺得那邊算什麼古蹟
雖然捨不得 但那真的不是什麼可以名留千古的建築
如果時間久就可以當古蹟的話 那我手上一間五十年的
老房子不就應該申請的是古蹟而不是危老改建 哈
阿就算真的過了這棟到頂就歷史建築,那個維護跟補助
跟怎樣拿到補助金耗費的心力比起來,其實真的不如
不要有身分,然後看過的案例是,我大學時候看到爛爛
的,所有權人一直想要修,但是直到我大學畢業又過兩
年,才看到那一棟終於修好,還有看過自家的墓想修
結果因為有身分,想修還要寫報告書跟審核通過的
另外也看過想修自家有身分的祖厝,但是補助款有了,
自籌的部分家裡人喬不定的。就算沒有要修,光是管理
搞維護計畫很麻煩了。然後要修才是麻煩中的麻煩XDDD
另外除了不破壞結構,有些委員還會要求周邊景觀和諧
然後有身分還不一定有經費可以修,前面還一堆待修的
在排隊勒,然後又不能亂動,等於有一塊空間被卡在那
邊不能用,如果像楠梓教會這種有實際使用需求的,真
的會賭爛到不行
我真的很討厭那種把有身分的維護跟修繕講得好像很
很簡單,跟官方拿補助款只是有點難而已的講法
又不是人人都王永慶可以成立基金會修繕維護起家廠房
還有誠如yan大講的,「不破壞結構」真的輕飄飄的一
句話而已,不然就不會有專精文資修復的結構技師了
*真的不是輕飄飄的
然後好不容易拿到經費了,如果經費不夠或太麻煩,還
要祈禱不要流標找不到人XDDD有人標了最近還要擔心有
沒有辦法找到專門的營造廠,找不到就是等等等~~~
終於可以開始動工就要祈禱不要在過程中發現需要變更
設計的新事證或是結構問題,不然又是一道程序
樓上話那麼多你乾脆說總統府也拆掉算了
安安,yt大,1.請問話多跟總統府拆掉的關係?
2.總統府這種leval的修繕經費不會缺啦
3.講實際聽過拿到身分但是沒錢修的案例,就要滑坡到
拆總統府?
4.我真的很討厭把拿到身分這件事情講得很簡單,但是
有了身分之後的風險不講清楚,就要人留下來的
5.有時候只是要修,老屋修繕相對有身分比較簡單點,
不過都是拿公家錢修老房子,該有的程序要跑,書圖要
有,只是「相對」簡單一點而已,他也會管之後多久不
拆還有要維持一定的狀態,如果人家真的不想有身分,
推這個可能阻力比較小一點(吧?
6.啊不過幫所有權人申請或提報的人,之後有修繕問題
有不少人之後可以幫忙找政府靠北,想要聲量挺方便的
8.現實就是,官方修繕管理維護的錢就那麼多,真的靠
政府出錢......那就排隊吧
覺得尊重房屋所有人意願,雖然知道建築有些確實有其
保留價值但人家住裡面結果修繕什麼都要申請還不能改
動,既然如此請相關機關或政府買回,不然真的很擾民
支持教會
支持打掉重練
di大,其實可以改動啦,只是那個改動要跑的程序跟審
核,可以說是除了錢以外,最麻煩的地方,所以我可以
理解為啥一堆人會有「不能改動」的誤解,因為實際上
你有合理的理由也不是不行,但是一般光跑那個程序跟
過程,其實對一般人來說也差不多跟不能改差不多了QQ
所以通常想處理的都是委託專業來跑要改動的部分,至
於委託到的事務所經驗夠不夠、有沒有時間接又是一回
事了
可是要求別人有身分的都不會跟產權人說有關錢跟有關
實際上會遭遇到的問題,永遠只有政府會/應該出錢(但
出多少比例?經費要等多久?會不會被砍預算?都不會說)
還有說可以修(可是要跑怎樣的程序?要經過怎樣的審核
?我也沒看到要別人留下來的去跟產權人講明白的)
就我自己的立場來說,至少產權人得知到保存要花費多
少心力去維持,而提倡保留者又可以提供多少援助,而
不是只有在旁邊幫忙增加「要保留」聲量
爆
[爆卦] 來看看高雄市政府的效率以下轉自 交通會客室 Traffic1999 ====================== 我們來看看高雄市政府的效率! 圖中這台車原本前後都無牌,我在1/16以市長信箱A-EM-2022-9928陳情。 農曆年前接到清潔隊的電話,說這台車已經查報為廢棄車輛,過年後就會去拖吊。43
[問卦] 中國很多名勝古蹟都是假的??之前聽過一位研究中國古蹟的教授說: 「中國很多古蹟古墓都在文革中被紅衛兵砸毀燒毀殆盡」, 所以很多都是後來重建起來收觀光門票賺錢。 我想請問大家, 中國真的很多名勝古蹟都是假的嗎??20
Re: [爆卦] 小商人發文啦實在看無 ………… 第 9 條 下列非都市土地建蔽率及容積率不得超過下列規定。但直轄市或縣(市) 主管機關得視實際需要酌予調降,並報請中央主管機關備查︰8
[問卦] 為什麼松菸那種等級的古蹟要特意留下來??剛剛無聊查資料 查到松菸這塊 好無聊喔= =............不就一整排平房 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 如果是長這樣的古蹟就算了 大同 星巴克 台中 聚奎居5
[問卦] 有沒有用鐵皮修復古蹟的八卦?這是台中的大屯郡役所 這是修復後的大屯郡役所3
[問卦] 台南捷運綠線會破壞古蹟區嗎是說 台南府城 眾神之都 有許許多多的古蹟 也以此為賣點 今天看到捷運綠線 好像是往車 站西邊插入 會不會破壞古蹟 影響天際線啊 拍古蹟拍到後面高架橋很難看捏 有沒有八卦 --5
[問卦] 喜歡古蹟,怎麼不自己出錢維護呢 ??今天看到一個新聞有所感 "清朝古厝求生不得! 石牌最老地標將改建百萬住宅大樓" 原聞連結: 文章一出,留言相當精彩 XD 先罵政府不在乎古蹟保存4
Re: [問卦] 日本為什麼不懂得把古蹟敲掉蓋房子= =沒有吧,日本常常在拆古蹟啊,式年造替沒聽過? 像伊勢神宮會每二十年舉行一次式年遷宮,在原神殿的隔壁蓋一個一樣的神殿,完成搬遷儀 式後就拆除舊的 式年造替的觀念也影響到民宅,日本的木造房屋也是通常只會使用二、三十年,在這之後就 會拆除