[鍵盤] 鍵盤滑鼠的低電壓傳輸線（已解決）

kimi11213609/09 08:05那種金額堆出來的不可能滿足快充的協議，基本上有標

kimi11213609/09 08:05準5V2A就不錯了

end8123509/09 08:43線還好

lo1121200109/09 08:46電腦usb-A通常都沒快充，用什麼線就沒關係，不會觸發

lo1121200109/09 08:51USB電源檢測器也很常見，接了就知道電壓/電流是多少

shengder09/09 09:16電腦USB-A標準5V/0.5A，有些鍵盤還註明不能用快充充電

shengder09/09 09:20隨便買一條有聽過牌子的線就夠用了，當然夜市爛線除外

neosnow541309/09 09:40我連65w c-c都插 壞了買新的

Dsfsddf09/09 14:34充電協議對不起來的話就會一律走最低功率選項，就算沒電

Dsfsddf09/09 14:34源管理晶片也不至於燒才對

greg757509/09 16:31沒得握手一定給5V啊。擔心什麼

greg757509/09 16:32有線滑鼠頂天吃個0.1-0.2A

i01502709/09 16:53那鍵鼠店家為啥建議不要用手機快充 根據你們講的好像用

i01502709/09 16:53了也沒差

hidog09/09 17:18怕過充或是產品韌體沒寫好吧,理論上沒差,實務上難免有bug

caandy09/09 17:23之前買了對岸手把用手機充電器充一充就不能用了……退貨

caandy09/09 17:23寄回去又說沒壞

leolarrel09/09 17:42我上一個案子搞電源USB PD, 我有資格打臉那些鍵鼠店家

leolarrel09/09 17:42嗎?

leolarrel09/09 17:43老式的USB BC1.2/QC3.0, 或新式的USB PD, 都有雙方協議

leolarrel09/09 17:43的標準流程,協議過了來源端就照協議丟電壓電流,協議不

leolarrel09/09 17:44過來源就丟5V0.5A,所以放心吧,拿120W充電頭插鍵鼠根本

leolarrel09/09 17:44不會怎樣

hbkhhhdx200609/09 18:17不能用快充就是拿來人損用的啊，明明是無關的問題只

hbkhhhdx200609/09 18:17要承認有用快充就不保固了

oldriver09/09 18:38就怕一堆白牌充電器和白牌線和晶片亂搞乾脆叫你不要接

leolarrel09/09 18:46怕白牌,鍵鼠內部晶片也可以做電源保護,市面幾乎找不到

leolarrel09/09 18:46不含保護的電源功能晶片了,想買還買不到!

leolarrel09/09 18:48所以不准使用者用快充根本跟技術問題無關

twoseven09/09 19:46可是鍵盤可能會吃超過0.5A吧,當然這看他的充電模組,店家

twoseven09/09 19:46感覺是想限電流,但他模組卻沒限,想透過電腦的USB去限制

dream4magi09/09 20:13樓上:充電電路中本來就會設定充電電流了

dream4magi09/09 20:14電腦USB方根本無法控制要給多少電流

dream4magi09/09 20:16leolarrel說的很正確 每次我看到廠商說不要用快充頭

dream4magi09/09 20:17我就先在心中直接扣這品牌30分 他不知道他在說什麼

dream4magi09/09 20:17就是產品發生過問題 但找不到問題點 就推給快充

lo1121200109/09 20:46之前文章有討論過了，賣家有提醒不要快充，要不要遵守

lo1121200109/09 20:47就看使用者了。怕壞就乖乖遵守

lo1121200109/09 20:50#1eSs1_SK (Key_Mou_Pad)

i01502709/09 21:46我就是7月這篇看完跑去問邁從店家後 快充換回去乖乖找接

i01502709/09 21:46拔接收器下來 充電的人...

twoseven09/09 21:55要吃幾V幾A就是要看供電與設備彼此的上限,首先我們也不

twoseven09/09 21:55確定鍵盤本身吃電的上限,但店家看來就怕出事,所以乾脆

twoseven09/09 21:56叫你只用電腦的USB供電,至少保證5V0.5A, 如果他的充電

twoseven09/09 21:57模組上限就是5V0.5A,那就搞不懂他幹嘛不讓人用快充頭

kimi11213609/10 08:50重點是供電段的判斷啊，壞了或是偷工，來個大電流，

kimi11213609/10 08:50大家通通大電流了

kimi11213609/10 08:51順便也提醒你，俺沒有保護裝置，沒有事後藥吃喔

yougenmi09/10 09:50手邊有個SONY藍牙耳機

yougenmi09/10 09:50原廠建議用電腦充電

yougenmi09/10 09:50不要用變壓器充電

yougenmi09/10 09:50大概是類似的意思吧

lo1121200109/10 10:03肯定是常有問題發生，所以很多廠家都有寫入手冊提醒

lo1121200109/10 10:05使用者要堅持快充對著幹，也可以，壞掉就自認了...

tse20709/10 11:10就跟一些手機一樣明明有快充，但也是建議你用慢充一樣道理

tsai145309/10 13:40用單模，沒煩惱

plant09/10 14:53廠商說的就是免責聲明而已 換你當廠商你也會這樣聲明

leolarrel09/10 16:43就說了, 現在已經買不到沒有電壓電流保護的電源ic 了

leolarrel09/10 16:44店家不專業怕麻煩鄉民跟著盲從

lo1121200109/10 21:17理論歸理論，7月那篇用快充會有問題，最後乖乖接電腦

zxcvbnmnbvcx09/11 07:48雜牌的充電插頭會有問題 我燒過東西

leolarrel09/11 13:16理論? 那不就還好我自己親身下去開發USB PD充放電相關

leolarrel09/11 13:17驅動程式,使用者行為設計,IEC62680認證證書取得,不然

leolarrel09/11 13:17鄉民又要說只會紙上談兵了

leolarrel09/11 13:19平常菜市場看一堆三寶阿婆最愛推偏方,醫生講的都不信

tse20709/11 15:13理論歸理論沒問題啊，廠商是負責收電端，他怎保證充電端

tse20709/11 15:14都做的沒問題，你產品沒問題那是你沒問題，他怎知道充電端

tse20709/11 15:16用的是什麼?但既然賣的都這麼說了，就感覺有鬼就自己決定

lo1121200109/11 15:50鍵盤就不是你設計的，你怎麼保證每款都沒問題

lo1121200109/11 15:51抓錯重點囉

lo1121200109/11 15:53你有取得認證書，哪對岸有嗎？

leolarrel09/11 19:11收電端也有(要)作保護阿, 還是你們以為收電端傻傻來啥

leolarrel09/11 19:12就吃啥? 一直提醒你們已經買不到沒有電源保護的電源ic

leolarrel09/11 19:12你們一直在糾結

leolarrel09/11 19:14就算對岸做的, 對岸買到電源ic料也都有基本電源保護

leolarrel09/11 19:15,廠商不去找問題,只想洗你們不准用快充頭,你們就像聽信

leolarrel09/11 19:15偏方依樣傻傻信,不信專業只信仿間傳言

leolarrel09/11 19:22有做過USB供電送電的都知道,不論供電來源端是不是亂搞

leolarrel09/11 19:23,收電端ic都會設電壓保護,電壓過高過低都會直接斷電,

leolarrel09/11 19:24這功能就是直接做在ic內部你不想要保護都不行

leolarrel09/11 19:25這到底跟產品是不是我做的有啥關係?

leolarrel09/11 19:29只要是想要USB供電+通訊的產品不論多爛就是要選用一個

leolarrel09/11 19:31USB phy+USB power in 的ic, 誰來做都一樣,阿這種ic就

leolarrel09/11 19:31會內含電壓電流保護,不論充電頭有沒有在亂搞

dream4magi09/11 22:45要設備端做完整的過電壓保護其實也不現實

dream4magi09/11 22:47設備商事實上也沒辦法測試每一款快充頭

dream4magi09/11 22:48設備端假設就僅支援5V好了 在USB向下相容的規範下不該

dream4magi09/11 22:49出問題 尤其是如果你了解設備若要要求供電端輸出超過

dream4magi09/11 22:495V電壓需要多麼複雜的程序 複雜到實在不可能意外或

dream4magi09/11 22:50偶然輸出超過5V

dream4magi09/11 22:51但假設真的是某特定快充頭沒遵守協定輸出超過5V電壓

dream4magi09/11 22:52的確設備會損壞沒錯 但我想提出的點是如果真的發生了

dream4magi09/11 22:52那麼應該是可以重現並被提出的 但至今我還沒看過任何

dream4magi09/11 22:54廠商找到真因 例如找到哪一款快充頭有問題

dream4magi09/11 22:56就只是說要求使用者不要用快充頭 這種解釋法太含糊

dream4magi09/11 22:57當然有些人要聽廠商的話我沒意見 那是個人自由

dream4magi09/11 23:00但也僅限於此 當有人要進一步深入討論到更底層時

dream4magi09/11 23:01照著廠商的說法不要用快充頭這種說法會顯得蒼白無力

dream4magi09/11 23:04雙方的技術層級不對等 討論不下去的

leolarrel09/12 10:12"某特定快充頭沒遵守協定輸出超過5V電壓",依我的實務

leolarrel09/12 10:14幾乎不可能發生也是因為市面上正在賣的usb phy 晶片的

leolarrel09/12 10:14關係,反而最有可能的就是有人買了USB接頭然後直接灌>7V

leolarrel09/12 10:15進受電端.所以我上述一直強調受電端的USB phy 也有保護

leolarrel09/12 10:16功能,不論供電端怎麼亂搞,只要超出可承受電壓就會把電

leolarrel09/12 10:17cut掉,就像你看到一通來電,你不管對方是不是詐騙,反正

leolarrel09/12 10:18"你"看到的來電端是陌生來電,你一律不接電話,一樣的道

leolarrel09/12 10:20理.

tse20709/12 12:39澄清一下我講的是過電流不是過電壓,我想法是廠商不想給太

tse20709/12 12:39高電流,但自己的IC又沒控制在0.5A之類的,要測才知道

tse20709/12 12:45我自己最怕的是電池,拿到手就已經在想著拆掉接有線就好

leolarrel09/12 14:25過電流跟過電壓都是同樣的,你不用擔心

leolarrel09/12 14:28過電壓不僅僅保護"高於"某電壓閥值,也保護"低於"某電壓

leolarrel09/12 14:30閥值,依照簡單的電子學公式,負載上的電壓過低便表示

leolarrel09/12 14:31負載抽過多電流,保護也會立即啟動

tse20709/12 15:48我的點其實不是在你們一直講的電壓問題,而是我懷疑的是廠

tse20709/12 15:50商不希望用太高功率去充電池,畢竟它們的電池內阻大概很差

leolarrel09/12 16:41但是裝置端到底要吸多少電流進來,不論是拿來讓裝置運作

leolarrel09/12 16:42還是充裝置裡的電池,都是由裝置自己設定的,不論是老式

leolarrel09/12 16:42USB規範還是新式USB PD,都是可以讓裝置端自行決定吸多

leolarrel09/12 16:43少電, 來端就是檢查收電端是不是超出本身的供電能力或

leolarrel09/12 16:45超出協議內容,超出就會啟動保護.一個設定為吸1A進來的

leolarrel09/12 16:46USB 裝置,不論是插老式雜牌充電頭,還是120W PD充電頭

leolarrel09/12 16:48線路上的最大電流就會是1A,不會因為是插了120W PD充電

leolarrel09/12 16:48頭,流進裝置的電流就變成3A.若真是這樣, 那120W PD頭

leolarrel09/12 16:51都過不了認證的

leolarrel09/12 16:53不是想當槓精,但一般人對USB協議還有電源的知識當然不

leolarrel09/12 16:53會很了解,透過這個機會提供專業解釋,讓人不會再被店家

leolarrel09/12 16:54隨便唬弄+破除都市傳說

plant09/12 17:40過不了認證的充電頭難道就不會拿出來賣嗎 不管它是號稱有

plant09/12 17:41過其實沒過 還是品管不良的劣質品 你無法保證所有的東西都

plant09/12 17:42照規格走 如果真的這樣就不會有解不掉的issue也不會有WA

plant09/12 17:43使用者的使用方式永遠可以超乎你的預料 所以才要免責聲明

leolarrel09/12 17:45上面已經說了喔,插了亂搞的充電頭,受電端的usb phy ic

leolarrel09/12 17:46or 電源ic就會有保護機制,我還舉了打電話的例子

leolarrel09/12 17:46因為usb 的工程師早就想到會有人買光華商場買usb接頭

leolarrel09/12 17:47直接接電源供應器送怪怪的電壓進去

dream4magi09/12 19:38@tse207 不是想講電壓 而是就只能是電壓的問題

dream4magi09/12 19:39假設固定在5V的情況下 要用多少功率充電池是設備決定

dream4magi09/12 19:40我知道中國某家PC小主機的電源供應器長的是Type-C

dream4magi09/12 19:41但全時20V輸出 也只能20V輸出 就像是一個傳統NB變壓器

dream4magi09/12 19:42就只有電源正負兩條線直接接到Type-C頭....

dream4magi09/12 19:43要知道Type-C平時沒接裝置時是無供電的 連5V都不會出

tse20709/12 20:01充電器->收電模組->電池,我在講的一直終端電池的問題,舉例

tse20709/12 20:01收電模組是5V2A吃10W,然後廠商怕電池過熱,所以不敢叫人用

tse20709/12 20:02充電頭,所以讓你用5V0.5A吃2.5W,但這就廠商自己的問題,為

tse20709/12 20:03何不直接用5V0.5A的模組就好,哪來這些問題,但這都猜測

leolarrel09/12 20:06dream4magi 也是USB PD的高手

tse20709/12 20:16https://i.meee.com.tw/qgI3qvG.jpg 不過我應該還不算小白

tse20709/12 20:17負載器,誘騙器,轉接板等等的其實一直都有在玩

dream4magi09/12 21:33@tse207 5V 2A是固定5V輸出 "最高提供電流2A"

dream4magi09/12 21:34實際上的電流是設備端決定的 你一直沒搞懂

dream4magi09/12 21:35建議你隨意挑一顆鋰電池充電IC研究一下 例如TP4056

dream4magi09/12 21:37其周邊電路有顆電阻 R(PROG)設計電路的人透過挑選這顆

dream4magi09/12 21:38電阻的阻值 來設定TP4056用多少電流對電池充電

dream4magi09/12 21:39設備端電路絕對有能力自行控制使用多少功率

tse20709/12 21:48最基礎款TP4056大概是1A,我沒搞不懂,所以我說是廠商自己有

tse20709/12 21:49毛病,是不是他不想長時間用1A給IC使用,畢竟電池太大

tse20709/12 21:50但既然都用了這樣的充電模組卻又不想給人滿載使用,就不知

tse20709/12 21:50道是不是曾經發生過什麼事了

dream4magi09/12 21:51TP4056是"最高"提供1A充電的能力 實際多少看設計者挑

dream4magi09/12 21:51電阻決定 而TP4056最高1A的原因是因為他是線性降壓

tse20709/12 21:51確實他是可以自己調整阻值控制,這各我看下次把鍵盤用沒電

tse20709/12 21:52實測看看才知道廠商到底是在怕啥,不然就是跟本亂講

dream4magi09/12 21:52電流越大他自身發熱越多 你用TP4056一樣能設定用100ma

tse20709/12 21:53因為我們也不知道實際吃多少電,所以有點都在空談

dream4magi09/12 21:54為了分擔TP4056線性降壓的熱量 datasheet中範例電路

dream4magi09/12 21:54還在TP4056的電源上串聯一顆電阻來幫他分擔熱量

tse20709/12 21:55我是懷疑大陸有奇怪的充電頭直接把IC擊穿短路,所以廠商就

dream4magi09/12 21:56... TP4056並不能自己調整阻值進而控制電流

tse20709/12 21:56怕了,但我又找不到相關的新聞案例

dream4magi09/12 21:56這是電路設計的時候就決定的...

dream4magi09/12 21:58我個人建議你深度的玩.. 你是不是小白 知道的人就知道

dream4magi09/12 21:58言盡於此

tse20709/12 22:01確實沒那麼深入,不是電子電機科,但還不至於是完全白

tse20709/12 22:05我也不在講,我是想找出原因,而不是理想,都理想的話會有爆

tse20709/12 22:05炸之類有的沒的事嗎

tse20709/12 23:22來回報講一下結論,前面猜半天我直接去翻大陸案例,已經知道

tse20709/12 23:23原因,原因就是大陸太多不合格充電器充斥,極多案例把晶片燒

tse20709/12 23:23了,全部原因都跟充電器有關,只要合格充電器完全沒問題

tse20709/12 23:23不在回應, 結束