[心得] 魷魚遊戲第5關Nash均衡
魷魚遊戲第5關跳玻璃，如果參賽者仔細想一想，就會發現全員同意結束遊戲才是最佳解。
因為有16片玻璃要跳，第一名參賽者知道跳下去根本死定，所以他唯一合理的行動只有提議結束遊戲。
第二名參賽者知道第一名參賽者一定不會跳，而他也不能把第一名推下去送死（不然自己就變成下一位玩家去跳，根本也死定。），所以他也只能提議結束遊戲。
第二名參賽者除了提議結束遊戲外，還必須跟第一名合作互相守護，免得排名後面的參賽者用暴力把他們兩位推下去。
所以現在狀況是，第一、二名玩家會聯合起來提議結束遊戲、並互相保護彼此不被暴力攻擊。
這時排名靠後的人可能會聯合起來，想把一二名玩家推下去，但在在一、二名玩家合作防禦的狀況下，想用暴力讓他們跳玻璃風險很大。
（很可能扭打過程攻擊者自己先摔下去。而且只要一二名玩家堅持不往前跳、嚴守防禦，要用暴力讓他們準確摔在玻璃上也很難。一二名玩家甚至可以威脅寧願自殺也不要踩玻璃。）
這時第三名玩家會這樣想：不能讓一二名死，不然自己變成要第一個跳，這要基本穩死。用暴力讓他們跳又不太可能。何況就算真的讓他們跳了，輪到自己還剩10幾片玻璃基本也穩死。
於是第三名玩家也會加入一二名的「提議結束遊戲、並聯合防禦免得遭到暴力攻擊。」
以此類推，第四名玩家不能讓前三名完全沒先探路，否則輪到自己穩死，但他們三人聯合防禦，又很難用暴力讓他們準確踩玻璃。
於是第四名玩家只剩一個選項：「提議結束遊戲、並聯合防禦免得遭到暴力攻擊。」
第五名也是這樣、第六名也是這樣...最後全部都會這樣想，於是一起全員通過結束遊戲，
達到了本關的Nash均衡。
而且由於已經知道遊戲，每次情況都會如此，也不可能再回來參加，因此魷魚遊戲劇終。
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沒錢拿 某口零
都到第五關了,投票很難過半
德秀會讓你停嗎?他會把你抓去丟
一開始前面三、四個人會組成防禦陣線，抱一起坐在地上+腳拼命往外踢，其他人根本無法 靠近。 就算靠近了扭打再一起，攻擊者反而可能自己摔下去。 而且就算真的讓前三、四人摔下去了，他們拼命反抗+威脅自己先跳下去自殺，其他人根本 沒辦法讓他們準確撞到玻璃。（第一片還可能硬拋，後面玻璃你要推人自己還得先抱對方 跳過去，在對方拼命反抗扭打下，怎麼可能做到。） 這時第五個人見狀，也會知道沒辦法讓前面三、四人先摔幾塊玻璃探路。 而且他們都摔死後、就會變成自己第一個跳。前面沒人先摔破幾片玻璃的話，有16片根本 不可能跳過。 於是第五個人為了生存（他已經不可能過關了），只好加入前四人一起防禦+提議結束遊戲 。 第六人見狀也只能跟第五人一樣、第七人見狀也只好跟第六人一樣...（要是前面的人沒摔 破玻璃就在扭打過程掉下去，自己就會變成第一人，基本死定。） 依此類推，最後全員都只剩兩個選項：死亡或結束遊戲。 於是只好結束遊戲。
後面的人應該會想玩,反正前面的人探路,1/2過才都不玩
而且這些人就是覺得外面是地獄才冒死回來的，當然賭一把
賭一把 結果還不是要有人犧牲
只剩一關後面的人不會同意別忘了他們是為456億來的不是
為了闖關玩遊戲，很多人到後來都忘了以為只是玩遊戲
你想太多了 單純這個遊戲就是要你死 沒想讓你破關的
其實兩片玻璃的間隔也不款，踩著邊框就可以過去了。
不過主持人應該會直接開槍就是了。
不寬
其實最好結束遊戲的方式就是類似夫婦檔成隊參加 等其
中一人死了以後提議結束遊戲 領到死掉人的一億
樓上好聰明喔！
樓樓上好聰明
都到第五關了很多人未必願意放棄
一億韓幣也不過兩百多萬台幣，對符合參加者條件的人來說
根本杯水車薪
而且就算只要那兩百多萬，誰知道別人肯不肯同意退出
這個假設的關鍵在「仔細想一想」。遊戲有時間壓力，後
面15個等你一個，出去外面一樣生不如死，而且總會有人
覺得自己是天選之人，也不能保證後面的人不會覺得自己運
氣比較好，所以就算推你下去也沒差。
不可能有人覺得自己運氣會好到，能連續跳過16次1/2機率的玻璃吧？ 如果前面n個人不乖乖跳，徒勞被後面的推死，那第n+1人就會變新得第1人，一樣要面對 16次1/2機率。
放棄不是多數人選項了
前面的人不想玩 後面的人投票繼續玩 前面的還是得玩，
所以沒法以此類推
前面n個人聯合防禦，甚至可聯合攻擊，把後面號碼「不同意停止」的人全部推下去。 這種狀況，根本不可能把前n個人推去撞玻璃（你要撞後面的玻璃，要先把人抱著跳過去， 中間別人一扭打就一起摔死了了。），自己不先被前n人聯合丟下去就不錯了。 可以依此類推，因為如果前n個人死了、又沒摔破新玻璃，第n+1人等於變第1個下去玩。這 樣穩死。 所以第n+1人為了防止自己變第1人，不能讓前n人徒勞死亡（前面已經說明，沒辦法讓他們 有效去撞玻璃。），所以只剩加入他們的選項。 第n+1人加入前n人陣營後，第n+2人重複同樣思考過程，最後全部人都會同意結束。
game的那個Nash？玩家的payoffs不是生命是獎金吧，而且ga
me的前提是每個玩家都理性，他們還理性嗎XD
這玩法幾乎肯定會死一半以上的人，而且是依序遞增通關機率
，越靠後越有可能通過，不像平時都會拼一把「這關死的不是
自己」的博弈心理。我覺得這關投票不見得不會過
過關機率依序遞增的先決條件，是前面的人乖乖跳玻璃送死。 但前面的人不會去乖乖送死，他們會聯合起來。要馬原地抱一起坐下、用腳拼命往外踢防 禦；要馬先發制人，把不同意結束遊戲的全推下去摔死；要馬威脅不同意結束遊戲的話， 他們直接集體自殺跳樓。 在前面一群人反抗的狀況下，根本不可能用暴力讓他們跳玻璃（你要把他們推去撞後面的 玻璃，必須抱著他們凌空跳過好幾格，在對方集體劇烈反抗下，根本不可能達成。） 也就是後面的人「無法」靠前面的人先跳去增加機率。就算有辦法把前n個人都推死， （前面已述說，不可能讓前n人去跳玻璃。他們不聯合把後面的人推死就不錯了。）這樣第 n+1人會變成第1人去跳全新的玻璃橋，也穩死。所以第n+1人只能加入前n人的行列。
※ 編輯: AirOctopus (36.225.178.252 臺灣), 10/09/2021 18:11:27吃飽太閒想這個
想太多
第五關已經是明顯囚犯困境的賽局了，在遊戲內摔死跟回
去社會上慢性自殺，很容易就會有繼續拼一把的想法了。
而且對第一個人很均衡，但是對越後面的人損失越慘重
都是出去過又自己跑回來玩遊戲的 怎麼可能再放棄
你以為他們為什麼要回來 哪邊都是地獄的部分你沒看懂
會回來是因為覺得有機會通關，但已知不可能通關了
(每個人都剩1/2^16的機率過關，號碼排後面沒有差異)
穩死的狀況已經不存在「拼一把」了。
過關率10%、5%、1%的話，還有可能讓人冒死一拼
但第5關每個人（無關順序）過關率剩0.0015%，怎麼拚?
真的吃飽太閒 人生很無聊嗎？
笑死 隔八個小時來噓也是很閒
只要不是0都要拚 因為外面是0 這很難懂嗎
會回去玩的不就是怕窮不怕死嗎
照上面說法都不要看劇討論劇好了，還來劇版看熱鬧更閒
笑死 1/2^16有機會 那你怎麼不去簽樂透 機率還比較高
外面是0 樂透是0? 賭博是0? 搶銀行販毒是0? 哪一個不比死亡
1/2^16來的香?
我同意原po的看法 顯而易見的前6必死局 只要拉攏7.8就回家
一堆人把視死如歸看得很簡單 有勇氣的去搜尋一部影片
一個持槍者輕鬆掃死整個寺院的人 寺院內已經是偏向有信仰的
狂熱宗教人士 但是通通只能躺在地下抱團等死
只要兩三個人衝上去拼命 其實機會很大 肉眼可見的比跳玻璃
的機會更大 那些宗教狂熱者躺著等死 我不覺得魷魚拼命精神
比這些阿花拉瓜更多
我以為韓美女拉德秀一起死的片段已經很清楚地告訴我們
這裡的0不是單純機率上的0 而是面對人生價值的0 所以她
不選擇先跳 而是選擇拉德秀一起上路 沒想到還是有人不
懂啊
韓美女不是因為不想給德秀當墊背才拉他一起死嗎?
韓美女這個腳色很特別 他是主角群中 唯一一個沒被清楚
告訴我們 他為什麼要回來遊戲跟他之前經歷了甚麼的腳色
唯一能確定的是 背叛是他的逆鱗 如果以我的推測 他一開
始的說法孩子還沒取名字這件事是真的 而背叛他的男人
可能導致她這個未命名的孩子死亡 所以他甚麼都能賣都能
妥協 但就是忍受不了背叛 對他來說被背叛後的復仇高於
一切
背叛不能復仇是地獄 復仇則是佛祖給的蜘蛛絲
不能復仇是0 蜘蛛絲是1 所以他選擇了雖然會死的1
其實男主角的情形也是一樣 他回到遊戲是為了籌媽媽的醫
藥費 但故事中早就告訴我們 如果男主角接受前妻先生給
錢 他根本不用回到遊戲 接受這筆錢的活命機率 不用算都
可以知道高於回到遊戲 但他的人生價值告訴他接受了就是
人生價值歸零的地獄 我看到的魷魚遊戲要告訴我們的是
這個人生價值對一個人做出選擇有多重要
韓美女只知道在外是詐欺犯
很有道理，說太閒的沒腦只會酸
你低估人性的貪婪...
賭徒明明知道會輸 卻還是一賭再賭~你能解釋為什麼嗎?
明明只要停手了~去找份打工..戒掉賭博 就可以過個安穩生活
可是所有的賭徒即便背了一屁股的債~也是還會再回來賭一把
韓美女那段我沒想太多欸，覺得她就是汪洋般的復仇和
殺意
好有趣 竟然想到nash均衡XD
推m大分析的很深入
同感， 前面的都會投同意吧，畢竟過關機率太低
威脅自己跳下去自殺不是credible treat
threat*
與其直接自殺，還不如瞎猜，有嚴格正的機率不會死
也許劇中投票表決只能在遊戲外進行，（123木頭人後+跳
玻璃後218擔心姜曉會放棄遊戲）當時遊戲已經開始，應
該會強制執行遊戲。還有遊戲有限時，可能還來不及拉攏
別人，就被後面的推下去了
不過男主最後提出中止比賽是在魷魚遊戲進行時，雖然遊戲
方還沒回應尚佑就自殺了
有道理欸
很有趣的見解 推文m大的分析也很到位
裡面的人看得出來很不想跳（繼續遊戲）啊，但被後面的人逼
著跳，沒辦法，也說想放棄，但後面的人沒馬上想到到會輪到
自己，不然應該也想棄賽
另外韓美女知道接下來必死無疑啊，那還不如拉仇人一起死一
死，帥氣。
覺得看那些摔死的慘樣，不如直接被槍打死還好一點
以這局來說你方法很好，可惜劇中前幾棒感覺不擅長思考
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