PTT評價

[閒聊] Bighit被威脅的判決文內容

看板KoreaStar標題[閒聊] Bighit被威脅的判決文內容作者
peggy0410
(Gompanghee)
時間推噓推:211 噓:20 →:668

犯罪事實

1.被告A, B的共同犯行
被告A從2014年10月17日開始,在位於首爾江南區F運營一間以藝人經紀等為目的的株式 會社G;被告B從2014年10月17日開始,以社內理事的身份,在株式會社G負責資金管理。 藝人經紀公司所屬的藝人,特別是像是名人的情況,如果有關其藝人的醜聞被曝光,不 管真偽,形象會遭受打擊,而造成經濟上嚴重的損失。對利用媒體或SNS等,威脅說要傳 播所屬藝人的相關醜聞的結構。
被告們利用上述結構,以自己曾經代理過行銷業務的公司為對象,隱藏自己身份,偽裝 成第三者假裝駭進被告A的電子信箱,取得該公司進行非法行銷的相關資料,威脅說要把 事實資料透過媒體等傳播,如果要阻止傳播,條件是將款項匯到被告A事先準備的帳戶。

被告A從2017年1月11日開始到2017年1月23日,在首爾江南區H的被告A居住地,和在首爾 江南區I的被告B居住地,傳送「我這裡有你們所屬藝人進行非法行銷的資料,匯3億3千 萬元的話就會把所有相關資料都刪除,不給錢的話會把相關資料傳播給媒體和SNS」的電 子信件,給被害者株式會社J的理事K、財務會計組長L,然後被告們表現出自己也被同樣 的內容脅迫,跟被害者們討論,讓被害者心生害怕。
被告人如上所述,一邊威脅被害者,一邊害怕所屬社藝人的形象會受打擊,被害人公司 的理事K那邊從2017年1月11日開始到2017年1月23日,匯款共8次,總共5700萬元,到被 告人B事先準備好,被告B弟弟名義的國民銀行帳戶,被告B收到後領出。
至此,被告人們共同勒索被害人,並交付財物。

[判斷]

參照本法院根據合法調查的證據,認定如下情況。被告B從被告A處,明知是以威脅要公 開被害者所屬藝人的相關非法行銷資料,取得的勒索錢財,還提供自己弟弟的帳戶,提 取勒索的錢,可以認定為共謀,因此不接受上述被告人的主張。
1.被告A、B在被害者方檢舉後進行的警察調查開始,毫無抵抗的自白了共謀的事實,在 檢察搜調查中,被告人B承認從第一次取錢開始就知道錢是從株式會社J的K那邊勒索來 的,但到了法庭時作為被告人和證人,推翻了自己在調查機關的陳述,陳述是被告A單 獨犯案。
2.但從該案件調查的過程來看,在調查機關裡即使沒有被告B的陳述,也可以輕易透過其 他證據證明被告A的犯行,被告B一開始只有被認證提供銀行帳戶給被告A,在他的指示 下領出金錢,當時並沒有證據證明被告B知道這筆錢為勒索來的,所以沒有懷疑被告B 是共犯行為或是有動機,在這種情況下被告A、B供認不諱,本法院判斷自白陳述可信 度很高。
3.另外被告B提取勒索錢財時,被告經營的株式會社G並沒有營業(被告們承認沒有支付 辦公室月租,導致辦公室被關閉),和J的交易只有過去的音源囤積行銷,從音源囤積 行銷的J方業務負責人K方獲得了鉅額,作為過去一起從事該業務的被告B,即使被告A 不告知,被告B很可能也知道該金額是以囤積音源行銷為藉口勒索來的。(略)......

量刑原因

1.被告A
主要的犯行是共同恐嚇,說謊自己執行過行銷業務的經紀公司所屬藝人非法行銷資料被 盜取,自己被威脅,以平息風波為由,從被害者那邊取得5700萬。
這種犯罪是從惡意利用從自己客戶方那邊得到的秘密的罪行,性質非常嚴重。
在這事件的公審中,極力否認與共同被告B的共謀關係,與其說是保護共同被告人,倒 不如說是為了減低自己的處罰,說自己受到冤枉的處罰,今後也會對於所屬藝人的社會 評價敏感的經紀公司,慫恿和解或有持續威脅的意圖,犯行後的情況不樂觀。
但被害者利用偏法行銷進行工作,給了可以被威脅的藉口,也是有錯誤,在金錢上的實 際損失只有4200萬元,貪污罪的相關車輛歸還,詐欺罪的調查途中賠償了損失,以上述 幾點酌情考慮 (略).....

https://i.imgur.com/PDxYKU3.jpeg


https://i.imgur.com/dploWLH.jpeg

https://i.imgur.com/0xUe8mO.jpeg

https://i.imgur.com/XcKAxSV.jpeg

https://i.imgur.com/R1IG9mJ.jpeg

https://i.imgur.com/FwgGS7k.jpeg

只針對上面幾頁做部分翻譯
判決文其他頁內容請看
https://x.com/kimkeumsaeng/status/1784237410597179585


2017年 Bighit當時聲明(我就不翻譯了)
https://i.imgur.com/N7Rqh5u.png


針對法官在量刑原因下所述的「但被害者利用偏法行銷工作,給了可以被威脅的藉口,也是有錯誤」
Bighit解釋如下
「在罪犯的恐嚇中提及的不正當行銷活動是罪犯單方面的主張,偏法行銷是一般正常的網路病毒行銷」
https://i.imgur.com/0mSwXLE.jpeg

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.148.90 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/KoreaStar/E.UDnRgsKELJ4A

※ 編輯: peggy0410 (182.233.148.90 臺灣), 04/28/2024 03:23:33

Iamtitlehgm 04/28 03:27原來大黑由出道就開始用FB行銷這類

Iamtitlehgm 04/28 03:27病毒行銷啊,難怪水漫金山熟門熟路

yanjiun0821 04/28 03:32這當年壓EXO拿大賞時大吵過啊,但行

yanjiun0821 04/28 03:33銷厲害後來真弄出水花,NCT去美國時

yanjiun0821 04/28 03:33找了跟BTS同樣的公關公司還被酸說在

yanjiun0821 04/28 03:34學他們

green290043 04/28 03:40怎麼說 BTS paved the way或許有點道

green290043 04/28 03:41理 到底是什麼way呢

LesBleus 04/28 03:43猶記這家粉最喜歡在榜單文下陰陽怪氣:

LesBleus 04/28 03:43「推____和所有堂堂正正的團」,結果你

LesBleus 04/28 03:43家才是始祖起源啦XD 不脫粉的話,以前

LesBleus 04/28 03:43你們怎麼罵別人的就自己照單全收吧。最

LesBleus 04/28 03:43近罵閔時有幾個退隱韓星板的迷迷又浮出

LesBleus 04/28 03:43水面(題外話:Why?),這下爆出來,又

LesBleus 04/28 03:43要縮頭好長一陣子囉

yakitoriii 04/28 03:45謝謝翻譯!

asd102c 04/28 03:48所以hybe跟sm都有買嘛 誰也沒比較高尚

asd102c 04/28 03:48四大都是一個樣啦 誰要去可憐小公司呢

asd102c 04/28 03:48市場都被四大搶走了 沒錢根本不用玩了

green290043 04/28 03:52nct 18、19年才闖美 供參

bamboooolife 04/28 04:03純推翻譯

LesBleus 04/28 04:04https://i.imgur.com/s4aGGmE.png

LesBleus 04/28 04:04果然最熟悉自家寶貝的還是迷迷自己

kyu1004zizi 04/28 04:10反正罵人罵的最大聲的是____

YiJane 04/28 04:10沒飯過SM任何一個團 但為什麼明明在討論

YiJane 04/28 04:10嗨逼的文章下面一直要拉別的公司出來 除

YiJane 04/28 04:10了這招是沒別招了嗎

suba1121 04/28 04:13我覺得早就照單全收很久了 他們還蠻常被

suba1121 04/28 04:14罵的XDDD

raymond501 04/28 04:16為國爭光還是要誠實面對過去的,做的

raymond501 04/28 04:16

asd102c 04/28 04:18趁這波一起整頓不好嗎 反正都是亂象還要

asd102c 04/28 04:18分誰比較清流嗎 hybe有錢不去砸給歌唱老

asd102c 04/28 04:18師害旗下團體被罵也要負最大責任 台灣的

asd102c 04/28 04:18唱片公司也有類似行經阿 華納肯定就有下

asd102c 04/28 04:18過功夫

raymond501 04/28 04:19之前順風所以很多質疑都被當造謠

bonbon315 04/28 04:19不覺得會被整頓XD

scheiss 04/28 04:23不可能整頓的,kpop是韓國人的面子,死

scheiss 04/28 04:23都要撐到泡泡破了為止XD

asd102c 04/28 04:23當然不會 人家是財團巨龍 我自己追LS也

asd102c 04/28 04:23覺得hybe這次活該 自己造的孽 有錢不花

asd102c 04/28 04:23在應該花的地方 被討厭也是剛好

scheiss 04/28 04:24每一個灌水的項目都是惡性循環,你灌我

scheiss 04/28 04:24也一定得灌,每家公司越灌越多水漫金山

suba1121 04/28 04:27當時大黑的解釋感覺大家都不感興趣XDD

ga023630 04/28 04:27這種亂象不是韓國人自己縱容的嗎

suba1121 04/28 04:28如果可以把洽談的行銷內容公布一下就好

ga023630 04/28 04:28自己默許縱容現在各種現象,然後出國發

ga023630 04/28 04:28現國外玩法跟韓國不一樣就暴怒

ga023630 04/28 04:28說到底沒有韓國人,市場縱容哪會有這種

ga023630 04/28 04:28現象

scheiss 04/28 04:31「只要進melon前十名就會變好歌」這句韓

scheiss 04/28 04:31網評論解釋了一切

scheiss 04/28 04:32有些人對大黑聲明的質疑點是,既然你沒

scheiss 04/28 04:32做這些事那幹嘛給對方錢?

suba1121 04/28 04:34哈 我就知道 給錢真的是最失策的

asd102c 04/28 04:39韓國人真的認為排行前面就是好歌喔 那只

asd102c 04/28 04:39能說自己人搞的 台灣反而比較分眾化 各

asd102c 04/28 04:39種音樂類型都有自己的天王天后

bonbon315 04/28 04:42韓國人收聽型態就是top100一直放 然後

bonbon315 04/28 04:42一首歌只要不要太難聽通常聽久了就會

bonbon315 04/28 04:42覺得順耳 所以粉絲在刷音源的第一週都

bonbon315 04/28 04:42會希望能一直維持在前一百 只要粉絲幫

bonbon315 04/28 04:42忙撐住了 後面韓國人會幫忙刷的

qaz31415 04/28 05:42事實上我之前常找O.O的二創看,聽多了也

qaz31415 04/28 05:42習慣了。可見聽久順耳跟難聽程度無關,

qaz31415 04/28 05:42只跟聽多久有關。

seba1027 04/28 05:48可能韓國音樂節目有名次 所以追星族群

seba1027 04/28 05:48會反感吧 覺得可以適當行銷 不然讓路

seba1027 04/28 05:48人認識新團體或出新歌呢? 還是有別方法

seba1027 04/28 05:48路人永遠大於追星族群

seba1027 04/28 05:49 怎麼讓路

whiteluna 04/28 06:13大家猜Hybe會回應或又拿出裝死大法呢

asd102c 04/28 06:16O.O我覺得很炸耶 聽得很爽就是了

see1994 04/28 06:19其實一直很好其他們的大爆曲是哪首

see1994 04/28 06:19感覺就突然的紅了 沒感受到紅的時間點

asd102c 04/28 06:21gyubin的歌就很棒啊 在台灣也蠻紅的 新

asd102c 04/28 06:21歌也好聽 感覺有機會

asd102c 04/28 06:23bts我印象爆紅應該是I need you那個時期

asd102c 04/28 06:23 當時我妹超愛這首歌整天放

sphinx1031 04/28 06:44推 辛苦了

sphinx1031 04/28 06:45樓上說被整頓 是覺得不可能被整頓的XD

sphinx1031 04/28 06:46整個KPOP圈是一堆共犯結構 利益糾葛很

sphinx1031 04/28 06:46深怎麼整頓起

sphinx1031 04/28 06:47就是因為推出一個紅團牽涉的利益過廣

sphinx1031 04/28 06:47所以才會不擇手段一定要把成績弄好看

sphinx1031 04/28 06:48已經有團告訴你 虛紅沒關係只要最後實

sphinx1031 04/28 06:48紅就好 而之前搞的手段都只是投資而已

sphinx1031 04/28 06:49只要有利可圖 這種事情只會層出不窮

bear60 04/28 06:52有的人真的以為別家有作弊之嫌=自

bear60 04/28 06:52家沒有不當行銷?看推文真是嘖嘖稱

bear60 04/28 06:52奇…

amoxxx 04/28 06:54哇啊這件事真的就這麼吵了一個禮拜了

CaminoI 04/28 06:54更高的機率是群起效尤吧 只是沒有全被抓

CaminoI 04/28 06:54到 或是買得不夠多上得不夠高位沒被注意

CaminoI 04/28 06:55PDX排名造假就是這樣 小公司買得少只有逃

CaminoI 04/28 06:55過第一次淘汰 第二次沒加碼買就送下去了

CaminoI 04/28 06:56大資本公司直接從節目放送就變專屬綜藝

sphinx1031 04/28 07:00有些話不好說就是因為怕被粉絲罵啊

sphinx1031 04/28 07:00也難怪現在才一堆爆料

deeeplove 04/28 07:05房時赫就是爛啊 還想踩aespa笑死

yzkeroro 04/28 07:06打閔熙珍打到整間公司焦頭爛額了 哭啊

sphinx1031 04/28 07:07我是很佩服這些韓國經紀公司 真的玩法

sphinx1031 04/28 07:08太多了 從音源銷量甚至可能到演唱會

sphinx1031 04/28 07:08真的是只有我們不知道跟想不到

IiTK 04/28 07:12推翻譯 辛苦了

Mugen0413 04/28 07:26我提HYBE的團好了,知道我記憶所及音

Mugen0413 04/28 07:26源滿分外帶超低預先粉投(簡訊投票)

Mugen0413 04/28 07:26的兩團 BP&ILLIT,我甚至不用往前翻看

Mugen0413 04/28 07:26就知道了,當下我也只是笑笑,這個小

Mugen0413 04/28 07:26菜一道

capricorn236 04/28 07:35判決理由沒有認定音源囤積作這件事

capricorn236 04/28 07:35,1516年防彈每天被駡,依照常理如

capricorn236 04/28 07:35果發生這麼嚴重的事沒吵起來也太奇

capricorn236 04/28 07:35

yoshro 04/28 07:40以前說有買還會被一堆粉噴

micheline 04/28 07:57判斷3都寫被告的公司從被害人的音源屯

micheline 04/28 07:57積行銷得到鉅額了 還在講法院沒有認定

micheline 04/28 07:57音源囤積操作是認真的?

REDROSES 04/28 08:06看韓樂版標,真的是呵呵

fxwinni 04/28 08:10不意外,大家要開始對偏法行銷各自表述了

oxygenh2o 04/28 08:10另外補充2919年才能付費閱覽,費用1000

oxygenh2o 04/28 08:10韓元

hisashiaska 04/28 08:29buy or die

oxygenh2o 04/28 08:302016年3月音樂產業振興法修訂後,增加

oxygenh2o 04/28 08:30了音源囤積是可以處罰的條款,視音源囤

oxygenh2o 04/28 08:30積為不法。法院判決是處理2015年的事情

oxygenh2o 04/28 08:30,當時還沒有修訂法案,2017年方的新聞

oxygenh2o 04/28 08:30稿說用偏法去帶過。也不能說方有「非法

oxygenh2o 04/28 08:30」,畢竟法律2016才修訂,是很懂法律當

oxygenh2o 04/28 08:30朋友呢。但音源囤積是事實就是了

nigatsuki 04/28 08:31這年頭居然連幫灌水講話的出來了

tzuchun0214 04/28 08:34原來也是病毒行銷的始祖啊,報應還是

tzuchun0214 04/28 08:34會來的

tzuchun0214 04/28 08:48用過這手段還裝什麼呢lol

angelliao37 04/28 08:53荒謬的是 灌水灌到宇宙天團的

angelliao37 04/28 08:53看來不只這家啊 你灌我也灌

angelliao37 04/28 08:55被法院認證的灌水 糗大了

lalalilila 04/28 09:00病毒式行銷是從什麼時候開始流行起來

lalalilila 04/28 09:00的回去翻一下就知道了

lalalilila 04/28 09:02灌水灌到變成實紅,反正結果是爆紅就

lalalilila 04/28 09:02好,粉絲和韓國都有拿來吹的資本,同

lalalilila 04/28 09:02一個公司同一招一直玩,現在玩過頭才

lalalilila 04/28 09:02被抓到而已

thetaetiseo 04/28 09:04那時候是還在爭男團1的時候吧 想在板

thetaetiseo 04/28 09:04上關注什麼 結果完全被sm hybe兩個男

thetaetiseo 04/28 09:04團的粉絲洗版 後來板上爭女團1就變成

thetaetiseo 04/28 09:04jype yg 兩家作主軸了 只不過同期反

thetaetiseo 04/28 09:04串很多也很好笑 反而看得比較開心哈

lalalilila 04/28 09:05別的公司也是看著風向學他們這樣推團

lalalilila 04/28 09:05,只是灌音源發通稿沒有像他們這麼誇

lalalilila 04/28 09:05張而已,本質都知道韓國人就是從眾心

lalalilila 04/28 09:05理,大家往同一個方向就不敢有人出來

lalalilila 04/28 09:05說他們的不好

nananinoohno 04/28 09:13fake it till you make it

ssss06 04/28 09:14韓網真熱鬧

Dubufan0528 04/28 09:16都有買 通通抵制

Mugen0413 04/28 09:16都很兇,根本沒有插話空間,看的頭都

Mugen0413 04/28 09:16快痛死,取消文化PTT最盛時期

Mugen0413 04/28 09:19花錢還要護星,不會學我提升美感,絕

Mugen0413 04/28 09:19不接受審美降級,這種的偶像誰要攻啊

Mugen0413 04/28 09:19!除非水軍被對家買了或是自家絕死不

Mugen0413 04/28 09:19買,但我知道的遠遠不止於此

clergyyyyy 04/28 09:40以前那種好形象原來也有水出來的成份

YdNic1412 04/28 09:42pour the water

Miseryz 04/28 09:46不可能整頓+1 音源灌水的證據比專輯貸款

Miseryz 04/28 09:46還難抓,更何況花錢的人也不在乎,比較能

Miseryz 04/28 09:46管的就像日本演唱會如果用live宣傳卻沒開

Miseryz 04/28 09:46麥可以開告

Mugen0413 04/28 09:54可能不跳開來看就會覺得就是kpop一路

Mugen0413 04/28 09:54下墜,但歐美成績好,那不就得了!!

Mugen0413 04/28 09:54現在是HYBE股價溢價,因為他拉到了眾

Mugen0413 04/28 09:54多的投資幫助他溢價,因為他可以巧舌

Mugen0413 04/28 09:54如簧的讓這些投資人高潮,不過你怎麼

Mugen0413 04/28 09:54敢看後續韓國本地被群毆後,他自身還

Mugen0413 04/28 09:54能撐在那裡不出問題?還有兩個未爆彈

Mugen0413 04/28 09:54我說過的,這兩個才是壓箱寶,這兩個

Mugen0413 04/28 09:54未爆彈要處理的情況下他不能任由閔&NJ

Mugen0413 04/28 09:54家長連番開火讓他無暇以顧,好戲連台

Mugen0413 04/28 09:54

ririoharu 04/28 09:55因為有人買了其他有錢的就會跟著買,

ririoharu 04/28 09:55現在已經很難整頓了

f491226 04/28 09:57不是不報^^

Miseryz 04/28 10:02我覺得沒那麼嚴重,只要有人願意花錢在出

Miseryz 04/28 10:02的團體上就不會有事,現在全球追星族本身

Miseryz 04/28 10:02就不在乎灌水,演唱會夠high就好都當去卡

Miseryz 04/28 10:02拉ok了

ririoharu 04/28 10:03只是以前還真信了屠龍者成了惡龍的說

ririoharu 04/28 10:03詞,現在看來自己就是惡龍,而且還是

ririoharu 04/28 10:03另一種意義上的pave the way

ZhChiEn 04/28 10:06一堆見獵心喜的人欸 看了真嗨

JennyID 04/28 10:06謝謝翻譯

nvidia123 04/28 10:11突然有人提到台灣音樂 www 不是早掛光

nvidia123 04/28 10:11了嗎 都快沒有藝人了 現在一堆出來的

nvidia123 04/28 10:11不是地下就是獨立 但知名度都蠻低的

nvidia123 04/28 10:11每次上新聞一堆人問誰啊 哈哈 已經成

nvidia123 04/28 10:11名的都在跑對岸 應該沒人覺得台灣音樂

nvidia123 04/28 10:11比較好

Mugen0413 04/28 10:12那你又搞錯了,Cow切拉今年已經收到歷

Mugen0413 04/28 10:12年來的最高票價了,現在有閒錢去這種

Mugen0413 04/28 10:12文化休閒的已經是少數人,人數也不停

Mugen0413 04/28 10:12在降,線上人數很多就是以前票價低時

Mugen0413 04/28 10:12候還會花錢去現場享受的(但熟知內情

Mugen0413 04/28 10:12的都懂,左派盛宴,你懂的)

yui30407 04/28 10:19粉絲罵別人買的時候罵的這麼理直氣壯,

yui30407 04/28 10:19現在自己堂堂正正的偶像被指出也有嫌疑

yui30407 04/28 10:19的時候還說別人見獵心喜,真的是太讚了

yui30407 04/28 10:19(拍手)

znling 04/28 10:26推翻譯

hate0322 04/28 10:30以後都別吵了,大家都是灌水團

Cottonz 04/28 10:34推文笑死 某些粉跟自己意見分歧總是攻擊

Cottonz 04/28 10:34這次連見獵心喜都出來了 只能有一種意見X

Cottonz 04/28 10:34D

skvera 04/28 10:37就粉絲也是蠻巨嬰的啊~都是they的錯

Cchild 04/28 10:39翻譯讚讚讚 不標註個禁止轉載嗎?

MESUMI 04/28 10:40還好我都說推成員認真努力的部分

aunt 04/28 10:41灌水灌成宇宙天團

MESUMI 04/28 10:41不過灌水也要灌到有動員數才有成效

a86851247 04/28 10:42BTS之前的成績也不能全信了

Wil 04/28 10:43所以有法院認證灌水的有哪些?

MESUMI 04/28 10:43可是以前防彈一直被罵怎麼少罵這件事了

chen730419 04/28 10:43灌水大字報很有效呀!都洗成第一男女

chen730419 04/28 10:43團了

cutesoda 04/28 10:48怎麼有人灌水灌到紅

cutesoda 04/28 10:48NMIXX 銷量灌水灌到黑了一樣不紅

cutesoda 04/28 10:48不都是灌水 差在哪裡 誰可以解釋一下

ladyC 04/28 10:51nmixx不是在音源灌水啊,這些起飛的團都是

ladyC 04/28 10:51音源灌水吧?

yanjiun0821 04/28 10:52因為jyp(氣音)笨,回購沒弄好結果

yanjiun0821 04/28 10:52還被退貨,所以大家發現了,學學房

yanjiun0821 04/28 10:52,夠會行銷粉絲也理直氣壯,只要有

yanjiun0821 04/28 10:52人拿證據質疑馬上出來大吵並說自己

yanjiun0821 04/28 10:52堂堂正正,這不就頭過身就過:)

emissary 04/28 10:52所以原來是灌水灌出來的喔

yanjiun0821 04/28 10:53不小心按到噓對不起( □ )等等補推

yanjiun0821 04/28 10:53,抱歉

melovejunki 04/28 10:54笑死 靠灌水灌成世界級天團

SARAH12349 04/28 10:58宇宙天團通通灌水,厲害了kpop dddddd

SARAH12349 04/28 10:58dd

skvera 04/28 10:59突然覺得當時女團大字報他們氣噗噗很好笑

yanjiun0821 04/28 11:02推回來

li924iy 04/28 11:03果然Hybe才是Kpop 毒瘤

thetaetiseo 04/28 11:04那時候什麼是音源囤積專輯囤積 音樂

thetaetiseo 04/28 11:04節目告示牌的打榜玩法都還在摸索嘗試

thetaetiseo 04/28 11:04(? 粉絲搞不清楚也是情有可原啦 只

thetaetiseo 04/28 11:04是現在資訊總算變得比較透明 大家有

thetaetiseo 04/28 11:04比較了解這幾家公司的打法了 喜歡互

thetaetiseo 04/28 11:04鬥的公司粉應該也會慢慢知難而退

SARAH12349 04/28 11:05這幾年好多篇推文應該都會變成笑話,

SARAH12349 04/28 11:05再怎麼說BP還沒有證據,結果罵人最兇

SARAH12349 04/28 11:05的先被法院認證,臉腫到要躲一陣子避

SARAH12349 04/28 11:05風頭了吧XDDD

Cchild 04/28 11:08”公司的錯好不好“ 猜會變成這樣==

skvera 04/28 11:09上面的說法我剛剛有滑到哈哈~不意外耶

yanjiun0821 04/28 11:12公司的錯好不好、我只推成員、粉絲

yanjiun0821 04/28 11:12人數是真的、專輯沒有問題,還有要補

yanjiun0821 04/28 11:12充的嗎XDDDD

hui333 04/28 11:13這篇太遲了啦,要在灌水還是偏方的時候才

hui333 04/28 11:13好玩。現在你笑我灌A我笑你灌B,根本吵不

hui333 04/28 11:13起來 只敢酸一下XDD

hui333 04/28 11:16能灌紅的才是贏家,灌到成員累死+當下抓

hui333 04/28 11:16包被笑+還不紅的最慘

tzuchun0214 04/28 11:18不當手段的部分記得還回去,然後好好

tzuchun0214 04/28 11:18賠罪,實在難看

tzuchun0214 04/28 11:19以後還能相信什麼啊lol

tzuchun0214 04/28 11:21別人雙標啊真的

JennyID 04/28 11:21hybe操作輿論過頭翻車,被考古翻出醜聞,

JennyID 04/28 11:21太好看了吧

tzuchun0214 04/28 11:21人(多字)

Mugen0413 04/28 11:23現在寬鬆世代居然追星追到狂暴,也是

Mugen0413 04/28 11:23很讓人驚訝的啊!老一輩的都嘛是“他

Mugen0413 04/28 11:23們當初和我們年輕時一樣,多可愛多有

Mugen0413 04/28 11:23活力”,幹嘛這時候衝進去攪,又不是

Mugen0413 04/28 11:23熟人?早晚會看到真相的,但當時實在

Mugen0413 04/28 11:23是狂暴到有點瘋癲 XDD 不過下線後又變

Mugen0413 04/28 11:23成舔口,口請自行帶入

※ 編輯: peggy0410 (182.233.148.90 臺灣), 04/28/2024 11:24:06

Wil 04/28 11:40灌音源輕鬆多了,不用讓團員瘋狂簽售

aunt 04/28 11:49房之前負債投資的方向正確現在變宇宙天團了

Dubufan0528 04/28 11:51以後都灌音源吧 簽到手軟真的太虧

yun0215 04/28 11:52上面說的好像也對 BP居然沒有證據,這邊

yun0215 04/28 11:52是被法院認證www

roselight 04/28 11:53反正b粉很會自行解讀的,連不繳健保費

roselight 04/28 11:53都可以美化成遲繳

ITNW1004 04/28 12:01灌到宇宙天團法院認證

kk032576 04/28 12:02老實說真的原本覺得BTS很厲害 有種幻滅

kk032576 04/28 12:03得感覺

catsondbs 04/28 12:04買音源 然後上台唱歌都是AR假唱 那現實

catsondbs 04/28 12:04不是線上線下都沒人在聽歌了嗎

snoopy63 04/28 12:04原來是法院認證虛紅變實紅的始祖

liz0401 04/28 12:06不是BTS黑也被你們這群神經病粉搞到很想

liz0401 04/28 12:06黑了還有臉說別人見獵心喜欸 見獵心喜也

liz0401 04/28 12:06很合理啊看看你們之前罵別人的嘴臉多噁

liz0401 04/28 12:06爛笑死人

Sanish 04/28 12:08只能說幸好他們現在當兵中

hui333 04/28 12:11有非kpop粉笑kpop是水灌出來的也是剛好而

hui333 04/28 12:11

weichans 04/28 12:12法院認證灌水也是第一人了

ykqlw1212 04/28 12:17笑死好舒服

ykqlw1212 04/28 12:17但為什麼之前沒人討論的感覺

jimgene 04/28 12:19紅的時候,這種事情是不會有人討論的

jimgene 04/28 12:19人喜歡錦上添花,hype現在就是惡龍

jimgene 04/28 12:19一堆人想打惡龍

aunt 04/28 12:22也不想想他們粉絲有多兇 團員什麼爭議都能出

aunt 04/28 12:22 粉絲什麼地都能洗

yanjiun0821 04/28 12:24之前都有討論,只是行銷他們被大公

yanjiun0821 04/28 12:24司打壓、對方輸不起、粉絲也瘋狂洗

yanjiun0821 04/28 12:24地所以很多人沒注意或不知道

Mugen0413 04/28 12:25Sanish大點出了其中一個未爆彈^^,這

Mugen0413 04/28 12:25個比第二未爆彈個更容易引爆,所以為

Mugen0413 04/28 12:25何當時... 請自行回顧^^

peggy0410 04/28 12:252017年的判決 2019年法院那邊才會開放

peggy0410 04/28 12:25閱覽 然後閱覽要有居民登錄證號碼+手

peggy0410 04/28 12:25續費韓元1000

sawadiga 04/28 12:26不要分這麼細 都是韭菜

yanjiun0821 04/28 12:27推翻譯,筆者該不會自己花了閱覽費

yanjiun0821 04/28 12:27吧,辛苦了

peggy0410 04/28 12:27你會在2017年經紀公司解釋事件過的兩

peggy0410 04/28 12:27年後 花1000元去翻要花時間去找才知道

peggy0410 04/28 12:27判決文號的法院判決文嗎

peggy0410 04/28 12:28這判決文號也是網友去找出來的 一般人

peggy0410 04/28 12:28不會知道

peggy0410 04/28 12:30我很早就有看到文號是什麼 但沒有居民

peggy0410 04/28 12:30登錄證看不了 是推特後來有人公布

yua123 04/28 12:41kpop黑暗面看越多 就真的不用沉迷 kpop

yua123 04/28 12:41說到底只是商業行為

mingchei 04/28 12:42看起來惡龍本來就是惡龍,連屠龍者都不

mingchei 04/28 12:42是…

bonbon315 04/28 12:44追Kpop越追越讓自己覺得噁心QQ

vacancy623 04/28 12:48天下烏鴉一般黑 HYBE自業自得

hui333 04/28 12:48水做成的kpop哈哈哈

LesBleus 04/28 12:48我願稱之為顛覆一直以來Kpop史觀的重大

LesBleus 04/28 12:48考古發現XD

Motor 04/28 12:48只要近瓜榜十名就會變好歌太中肯,台灣也

Motor 04/28 12:48一堆這樣

ga023630 04/28 12:50不在意排名純聽音樂就好 就不會崩XD

sphinx1031 04/28 12:52以韓國經紀公司死愛面子活受罪的個性

hisashiaska 04/28 12:52我曾經想把前10名都聽一次 聽到一半

hisashiaska 04/28 12:52就放棄了

sphinx1031 04/28 12:52這種事情不會少啦 也很難根絕

see1994 04/28 12:52印象那時候有吵得很兇 大黑的公告一ˋ

sphinx1031 04/28 12:52只是會不會爆出來而已

Motor 04/28 12:52原來不是屠龍者成為惡龍,而是一開始惡龍

Motor 04/28 12:52佯裝屠龍者

see1994 04/28 12:53出還想說那為什麼要付錢 為什麼沒有判決

see1994 04/28 12:53書說付錢的理由

kukusaver2 04/28 12:55該洗牌了,期待阿。

SARAH12349 04/28 12:55紅就是正義啊,什麼都能洗,是覺得要

SARAH12349 04/28 12:55洗可以,但如果以前用惡毒的話罵過別

SARAH12349 04/28 12:55團的,也不期望道歉,至少自己心裡要

SARAH12349 04/28 12:55反省一下吧,如果還有點良心的話www

see1994 04/28 12:55想說可能是韓國的判決書不會公開吧

sphinx1031 04/28 12:55反正這些讓團大紅之後的前期投資 後來

sphinx1031 04/28 12:56都從粉絲上面回收了 什麼週邊票價漲價

see1994 04/28 12:56其實那時對這團最大的印象就是銷量不斷

sphinx1031 04/28 12:56粉絲會開心買單 然後再笑別人說你家團

green290043 04/28 12:56啊但這個韓網有燒嗎?

sphinx1031 04/28 12:56不紅才開不了高價ww

see1994 04/28 12:57的破紀錄 音源覺得沒很高阿

JennyID 04/28 12:57這樣台灣裁判查詢系統蠻好的,不用等兩年

JennyID 04/28 12:57等兩年輿論都過了

sphinx1031 04/28 12:57台灣判決還不用付錢ww

aa2191290616 04/28 12:59以後別說什麼堂堂正正的了ㄏ

aa2191290616 04/28 12:59買更兇的到底有什麼臉講這種話

hui333 04/28 13:00反正紅了 沒事

bonbon315 04/28 13:00這不太可能燒多大吧 韓國人還要宣揚國

bonbon315 04/28 13:00威耶

see1994 04/28 13:01韓網那邊是說媒體為什麼都沒報導

emissary 04/28 13:01偶像靠人設,音源靠灌水,專輯靠簽售

see1994 04/28 13:02與論燒很兇 連以前的事情都挖出來

emissary 04/28 13:02kpop反映出韓國人愛作弊的性格呢XD

raymond501 04/28 13:02媒體就共犯阿 怎可能大肆報導

see1994 04/28 13:02例如唱現場 大賞的感言

SARAH12349 04/28 13:02幫補一個 實力靠修音

joshcar 04/28 13:02早就弄假成真了 事到如今粉絲絕對會否認

joshcar 04/28 13:02,護航到底

raymond501 04/28 13:03買多少置入 在日本市場更是如此

Sanish 04/28 13:03#1STI6Vsk (KoreaStar) 回去看這篇有夠諷

Sanish 04/28 13:03刺的

see1994 04/28 13:03反正海外粉絲應該不會在意這種事情啦

Forcexxx 04/28 13:05下次退伍的、回歸的票照搶

sphinx1031 04/28 13:05就是知道紅了就沒人關心 所以一定要先

sphinx1031 04/28 13:05不擇手段把團捧紅

sphinx1031 04/28 13:05後面的錢跟名都會源源而來啊

snoopy63 04/28 13:06實紅後粉絲都可以接受!難怪先紅再說

ayu4684 04/28 13:06原來 從來都沒有什麼小公司的奇蹟

bonbon315 04/28 13:06紅了就對了

ayu4684 04/28 13:06都是資本罷了 可憐KPOP

Forcexxx 04/28 13:07跟選舉87像,先砸錢選上,反正選上錢是

Forcexxx 04/28 13:07翻好幾倍賺回來

sphinx1031 04/28 13:07韓樂版標其實該改成:韓樂沒有正義

sphinx1031 04/28 13:07感覺會好一點...

sphinx1031 04/28 13:08歌迷粉絲以為的公平在韓國這些公司來

sphinx1031 04/28 13:08說根本不值一提 錢比較重要啦

skvera 04/28 13:09小公司奇蹟這句話真的別再提了

Dubufan0528 04/28 13:09頒獎典禮音源都取消吧 沒意思

sphinx1031 04/28 13:09想想看為啥最近韓國當地演唱會票價都

sphinx1031 04/28 13:09狂漲價 難道真的是物價的關係而已嘛

sphinx1031 04/28 13:10當地票價漲海外也跟著漲

Forcexxx 04/28 13:10至少現在什麼ㄧ位都不可信 wwww

Khadijah 04/28 13:10傻眼…原來大部分都是這樣紅的…

sphinx1031 04/28 13:11記得英雄哥的演唱會票價就很...該說正

sphinx1031 04/28 13:11常嘛XD

LesBleus 04/28 13:12回頭看會覺得諷刺的文可能會爆量喔,15

LesBleus 04/28 13:12年發生的事,17年被法院認證,19年一般

LesBleus 04/28 13:12人可查詢,17到19年之中任一個時機點爆

LesBleus 04/28 13:12出來,現在Kpop的走向說不定都不一樣了

LesBleus 04/28 13:12。粉絲18到20年那時對女團多mean啊,結

LesBleus 04/28 13:12果現在發現自己寶貝才是「先行者」XD

jimgene 04/28 13:14在19年爆根本不會有人在意,太紅了

raymond501 04/28 13:15謗B者死 當時社會氛圍大概是這樣

yanjiun0821 04/28 13:15在19年爆只會被行銷文洗欺負小公司+

yanjiun0821 04/28 13:15被粉絲罵,不會有事的,從2015開始

yanjiun0821 04/28 13:15他們就是走這種模式

bonbon315 04/28 13:18欺負小公司XD好懷念這句話

Forcexxx 04/28 13:19那時後質疑抄襲哦不!是致敬立刻被鞭到

Forcexxx 04/28 13:19體無完膚,因為什麼?!因為紅wwwwww

raymond501 04/28 13:19這娛樂產業多數人又沒分到一杯羹

raymond501 04/28 13:19頂多在國外走路有風 這種虛榮感

bonbon315 04/28 13:19這團黑歷史也不少爆一件洗過去一件 這

bonbon315 04/28 13:19次大概也是這樣啦

see1994 04/28 13:20真的阿 他們賺的錢又不會分給一般人

see1994 04/28 13:21他們紅 對一般人而言到底有什麼好處

bonbon315 04/28 13:21國威啊

bonbon315 04/28 13:21韓國人最注重這個了

see1994 04/28 13:22周杰倫很紅 看他不爽的人也很多啊

jimgene 04/28 13:22是有有分到的,實質的闖美成功,開了一

jimgene 04/28 13:22扇門

see1994 04/28 13:23藝人可能有分到 普通人實際利益很難感受

mingchei 04/28 13:23還真的得跟BP道歉了 人家至少還沒有出

mingchei 04/28 13:23來說堂堂正正ㄏ 這個還被法院認證 而且

mingchei 04/28 13:23thread 一堆粉絲圍剿出來說話的理智粉

mingchei 04/28 13:23看了頭超痛

jimgene 04/28 13:23後來的團體能進B榜,都是吃到紅利的

see1994 04/28 13:24對普通人而言 so what? 你賺的錢又不會

see1994 04/28 13:24分給我

allin26 04/28 13:24所以大黑公司底下有沒注水的團嗎? 之前師

allin26 04/28 13:25兄姐團罵師弟妹拖累前輩名聲 現在好尷尬.

see1994 04/28 13:25反而很多韓國歌迷抱怨不常留在韓國

rianeee 04/28 13:30身為出道粉 一路以來聲勢漲和跡象看下來

rianeee 04/28 13:30其實並不覺得有大部分是虛的 而且音源好

rianeee 04/28 13:30像也不是大家認為防彈紅的原因 bighit又

rianeee 04/28 13:30說是一次性項目了結 我是覺得還可以讓子

rianeee 04/28 13:30彈飛一會 不過真的會驚覺房當初憤慨的說

rianeee 04/28 13:30要改正圈子這件事好諷刺 本來以為是變成h

rianeee 04/28 13:30ybe才歪掉 但原來很早就做過卑劣的事

LesBleus 04/28 13:30就倒不如17年判決出來時就為人所知還好

LesBleus 04/28 13:30一點,BP粉怎麼過來的,他們粉絲一樣能

LesBleus 04/28 13:30過來。結果搞到24年房閔戰爭才被挖出來

LesBleus 04/28 13:30,粉絲這期間在不知道自己寶貝的公司就

LesBleus 04/28 13:30是惡龍,自持屠龍者身分左踢右打多少人

LesBleus 04/28 13:30來著啊XD

asd102c 04/28 13:40不如看看帥哥美女就好了 歌好聽就聽 綜

asd102c 04/28 13:40藝好笑就看 有才華的就欣賞 房的真面目

asd102c 04/28 13:40被揭穿 接下來只會更加肆無忌憚水起來

asd102c 04/28 13:40其他人為了競爭也只能跟著買

bonbon315 04/28 13:42不用會唱歌跳舞 講難聽點活該愛豆地位

bonbon315 04/28 13:42不高 同樣有顏 演員演技再差好歹也是

bonbon315 04/28 13:42真的演出來的

bibi50234 04/28 13:43照韓國人的習性 不如說有哪團是沒灌水

bibi50234 04/28 13:43還比較實在

green290043 04/28 13:4717~19年爆出來也沒用啦 正當紅欸

ga023630 04/28 13:47愛豆地位地下不就觀眾寵的

ga023630 04/28 13:47以前能唱能跳 現在好一點只會跳

ga023630 04/28 13:48不然就是唱跳雙廢 還有粉絲幫偶像辯解

ga023630 04/28 13:48說偶像不是歌手ww 活該地位不高

viva4ever 04/28 13:48在低卡看到J家出來嘲諷結果被講衝銷量

viva4ever 04/28 13:48,YG不用說BP早期一定有,難道只剩SM是

viva4ever 04/28 13:48清流了麼?

bibi50234 04/28 13:50SM也有啊 公司只有比爛還有比好的

Miseryz 04/28 13:5017年在歐美就很紅,19年就能幫韓國賺一堆

Miseryz 04/28 13:50外匯,韓國都能特赦三星領導人李在鎔,壓

Miseryz 04/28 13:50下輿論只是小事而已

bibi50234 04/28 13:50*沒有比好的

mingchei 04/28 13:50SM買到被B榜改規則

Dubufan0528 04/28 13:51音源可以買 銷量可以簽到手軟 剩實力

Dubufan0528 04/28 13:51能吵了

bibi50234 04/28 13:52BP灌不是只有早期灌吧?MV那個播放量

bibi50234 04/28 13:52每個都億起跳怎麼可能?小賈都沒這成

bibi50234 04/28 13:52績了

ga023630 04/28 13:52實力有啥好吵 消音出來不就一目瞭然

ga023630 04/28 13:53難道有消音很差的全開麥很穩嗎

Forcexxx 04/28 13:53偶像地位再紅還是地位地下是因為韓國人

Forcexxx 04/28 13:53早知這些爛手法嗎 @口@

Miseryz 04/28 13:54現在都用預錄了還用古老消音去分辨?

ga023630 04/28 13:55有預錄還是可以分辨出來

skvera 04/28 13:56韓國人自己也覺得偶像產業就是免洗啦

skvera 04/28 13:56幾年就會消失的團體地位又怎麼會高

bibi50234 04/28 13:58愛豆本來就靠公司包裝 什麼偶像魅力都

bibi50234 04/28 13:58是假議題 從人設到作品甚至是唱歌方式

bibi50234 04/28 13:58都是公司決定好的 粉絲看到的也只是公

bibi50234 04/28 13:58司想讓你看的東西

a2615916 04/28 14:00你各位怎會這樣天真只相信hybe有灌?

a2615916 04/28 14:00感覺這裡有水軍在帶風向,買推廣早就是

a2615916 04/28 14:00正常行銷了,各位有在工作搞產品的都知

a2615916 04/28 14:00道,一定要會買fb ig yt推廣。

a2615916 04/28 14:00現在音源有的免費,賺錢估計就來源廣告

a2615916 04/28 14:00跟推廣autoplay,這種東西搞行銷的,不

a2615916 04/28 14:00可能不買的,這不能算是注水,只是資本

a2615916 04/28 14:00雄厚而已 。

a2615916 04/28 14:00奇怪這裡平均年紀不低啊,怎麼這麼容易

a2615916 04/28 14:00被帶風向,自己想一下就知道了,hybe每

a2615916 04/28 14:00天都被爆出事情,都集中在這時候,你不

a2615916 04/28 14:00覺得奇怪嗎?這背後一定有人在操控與論

a2615916 04/28 14:00,我們這可能也潛藏不少營銷號,建議大

a2615916 04/28 14:00家思考後再評價。

rianeee 04/28 14:02其實我們這些追星人角度看會覺得K-pop很

rianeee 04/28 14:02厲害 但對韓國一般沒追星的角度來看 或許

rianeee 04/28 14:02很像類宗教XDD 而且音樂榜單等等什麼的又

rianeee 04/28 14:02常常被粉絲衝榜干擾 語言不同又產生距離

rianeee 04/28 14:02美感 他們母語者可能感受比較赤裸

ga023630 04/28 14:02Vocal/dance 還有結合的唱跳能力是自己

ga023630 04/28 14:03鍛鍊出來的 沒有人可以剝奪啊

ga023630 04/28 14:03如果從中鍛鍊出編曲寫曲寫詞 更與

ga023630 04/28 14:03公司無關;講白了 偶像就是個職業

ga023630 04/28 14:04有人可以精進自己 也有人可以照行程走

ga023630 04/28 14:04混一天是一天

bibi50234 04/28 14:05事實上kpop 就是小眾市場啊 只不過公

bibi50234 04/28 14:05司不停的灌水和造神讓很多人相信而已

bleach1991 04/28 14:06前幾天在說輿論戰的現在就不是了^^"

LILYloveCAT 04/28 14:06那時候我記得有幾次致敬的爭議,還

LILYloveCAT 04/28 14:06剛好都是當紅的BIGBANG上,但粉粉都

LILYloveCAT 04/28 14:06會洗掉

a2615916 04/28 14:07行銷推廣誰都有買,歐美的巨星也是,泰

a2615916 04/28 14:07勒絲也買不少,我只打一次taylor swift

a2615916 04/28 14:07就半個yt推薦都是她了,各位小朋友到底

a2615916 04/28 14:07是被營銷號帶風向了,還是真的沒搞到產

a2615916 04/28 14:07品行銷....這時代怎麼可能不買這些推廣

bibi50234 04/28 14:07會唱歌會跳舞、沒好歌沒好舞沒行銷一

bibi50234 04/28 14:07樣很難啦,就看公司還想不想捧而已

a2615916 04/28 14:07,買推廣是一回事,但要真正能實火,也

a2615916 04/28 14:07要這組藝人真的有實力或偶像魅力,要不

a2615916 04/28 14:07你以為賣完推廣就自動火了?

a2615916 04/28 14:07產品買推廣是肯定會賣得比較好,但是能

a2615916 04/28 14:07賣到多好,還是取決於產品本身的競爭力

a2615916 04/28 14:07,可能是品質要夠好,或是價格cp值夠高

a2615916 04/28 14:07,產品對於市場的需求度去決定的。

skvera 04/28 14:07現在說的是2015耶~少在現在都行銷帶過耶

Miseryz 04/28 14:09大家討論的不是推廣問題而是音源灌水,小

Miseryz 04/28 14:09作文方向歪了吧?

bonbon315 04/28 14:09行銷跟灌水不一樣

a2615916 04/28 14:10那年代早就能買了,我也買過yt fb ig,y

opmina 04/28 14:10推翻譯

a2615916 04/28 14:10t ig買了快10年了。 那是你沒搞過產品行

a2615916 04/28 14:10銷...

smilefred 04/28 14:11沒事沒事 等退伍回來完全體回歸時大家

smilefred 04/28 14:11都忘了啦

bibi50234 04/28 14:11論文哥你留言可以 但能不能先轉化成台

bibi50234 04/28 14:11灣用語啊 看得我頭好痛

skvera 04/28 14:112015灌水 說現在都會行銷所以沒問題:)

a2615916 04/28 14:11而且那時代要買還比較簡單,疫情過後,

a2615916 04/28 14:11因為太多詐騙集團也用這些平台推廣,現

a2615916 04/28 14:11在要買的難度規範,反而比以前麻煩點...

bonbon315 04/28 14:12是不是有人不懂廣告為什麼要標注

skvera 04/28 14:12在跟你說音源 你扯行銷

rachel1029 04/28 14:12可是這篇在講的是音源灌水,跟那些社

rachel1029 04/28 14:12群行銷推廣是不一樣的...

emissary 04/28 14:13連推了一大堆文急成這樣是在幹麻阿?XD

smilefred 04/28 14:13大公司應該只剩星船的音源是實打實的了

smilefred 04/28 14:13

bonbon315 04/28 14:14音源不知道 但IVE這兩年不才被罵過洗

bonbon315 04/28 14:14競爭者的黑特文

a2615916 04/28 14:15所以我才說,與論太過偏向某一邊,反而

a2615916 04/28 14:15是有人故意操縱,正常情況,每個人意見

a2615916 04/28 14:15很難統合的,你有看過總統大選,選票9x%

a2615916 04/28 14:15的嗎?如果有,那不是總統厲害,肯定是

a2615916 04/28 14:15舞弊,現在韓這情況大家看看就好,一定

a2615916 04/28 14:15有人在操作。

a2615916 04/28 14:15台灣的論壇可信度還高點,因為有人挺閔

a2615916 04/28 14:15有人反她,但其它那些全部挺的,一定有

a2615916 04/28 14:15問題。各位看看就好,不用太認真。

rianeee 04/28 14:15星船好像也在PD48招待名單? 覺得韓國公

rianeee 04/28 14:15司真的都不能盡信了…

Miseryz 04/28 14:16音源灌水指的是用方法增加歌曲播放量衝排

Miseryz 04/28 14:16行榜前10位;推廣指的是列表之類

a2615916 04/28 14:17居然有人說星船實打實,那大家查一下這

a2615916 04/28 14:17間公司背後的資本,就知道是誰在搞得了

a2615916 04/28 14:17,那個帳號說不定也是行銷號,要不就太

a2615916 04/28 14:17天真,這種肯定都有買的。

wisteriachi 04/28 14:22哇喔沒想到會牽連這天團,怎麼現在

wisteriachi 04/28 14:22才爆出來。

a2615916 04/28 14:23音源autoplay,哪能算是灌水,youtube s

a2615916 04/28 14:23potify,apple music,yt music這些都有

a2615916 04/28 14:23名標加碼的,就是推廣費,你一個yt看完

a2615916 04/28 14:23下一個大概率同質性高被推薦的,通常都

a2615916 04/28 14:23是買的推廣,音樂就是autoplay,要不你

a2615916 04/28 14:23以為這些平台靠什麼賺錢?市值能接近萬

a2615916 04/28 14:23億美金或破萬億美金。

a2615916 04/28 14:23有的甚至讓你免費看,還允許你用ublock

a2615916 04/28 14:23去廣告,就是因為有廣告主會買autoplay

a2615916 04/28 14:24

a2615916 04/28 14:24你即使去掉廣告,下一個自動推薦給你的

a2615916 04/28 14:24,也是金主推廣的優先。

Miseryz 04/28 14:27YT真實音源數據是回扣除買廣告的,音源灌

Miseryz 04/28 14:27水指的是音放計分的實際數據,這篇內文有

Miseryz 04/28 14:27提到音源囤積,就是實際會直接影響到音源

Miseryz 04/28 14:27數據

Miseryz 04/28 14:28音源灌水和平台買推廣是不同的

MESUMI 04/28 14:29可灌歸灌,買大字報就會招惹是非

a2615916 04/28 14:31這裡感覺不少營銷號,再帶風向,各位小

a2615916 04/28 14:31心謹慎點,雖然hybe不是很好,但是與論

a2615916 04/28 14:31攻擊這幾天會全部集中在最近攻擊它,且

a2615916 04/28 14:31每天幾乎都有新劇本,與論還無腦的不管

a2615916 04/28 14:31事情真相全部倒向一邊,仔細想想就知道

a2615916 04/28 14:31不可能,正常情況兩邊都有各自的粉絲去

a2615916 04/28 14:31支持,不會一邊倒的。

a2615916 04/28 14:31背後可能要人操縱,你看就有人跳出來說

a2615916 04/28 14:31星船不會買推廣切割,聰明點的都知道不

a2615916 04/28 14:31可能不買,這時候跳出來切割的,很有可

a2615916 04/28 14:31能就是營銷號,它護的誰,估計就是背後

a2615916 04/28 14:31的資本。

a2615916 04/28 14:35說白了這篇文,買的就第三方推廣啊,fb

a2615916 04/28 14:35ig yt spotify一堆這種,幫你洗點讚,洗

a2615916 04/28 14:35點閱,洗留言的。但這個只能有利形成一

a2615916 04/28 14:35開始的從眾效應假象,並不是真的有人去

a2615916 04/28 14:35點,最後還是要靠買官方的推廣,有真人

a2615916 04/28 14:35去點,你才能從產品真正獲利。

see1994 04/28 14:36韓跟惠利除了TQ 都一面倒 那怎麼解釋

a2615916 04/28 14:38她我不知道,根本不認識她,粉絲少的更

a2615916 04/28 14:38好操作,因為沒粉絲會出來挺,我就說到

a2615916 04/28 14:38這了,不要太過相信一面倒的論壇,肯定

a2615916 04/28 14:38有人操作。

see1994 04/28 14:40韓國推特也一面倒那又怎麼解釋

YdNic1412 04/28 14:44PTT是只剩老人的學術社群,業配也是在

YdNic1412 04/28 14:44熱門板,營銷號來韓星板幹嘛啊?微博

YdNic1412 04/28 14:44看多了就覺得放眼望去都營銷嗎XDDDDDD

※ 編輯: peggy0410 (182.233.148.90 臺灣), 04/28/2024 14:45:04

YdNic1412 04/28 14:45反正起承轉BP背鍋粉絲這麼多年都習慣

YdNic1412 04/28 14:45了啦

jansy 04/28 14:50大勢的時候都會一面倒啊~很多都在避風頭而

jansy 04/28 14:50

jimgene 04/28 14:51提到BP,那就更精采了,從噓爆到被推爆

jimgene 04/28 14:51的傳奇

JhouHank 04/28 14:52要說輿論偏向某一邊就是在操作 那這邊風

JhouHank 04/28 14:52向就是挺Hype倒閔 也是在操作嗎

bear60 04/28 14:52受不了BP粉每次看到別家出事就覺得

bear60 04/28 14:52自己偶爾紅得堂堂正正

Mugen0413 04/28 14:53NAVER爸爸表示:我疼BP親女兒是應該的

Mugen0413 04/28 14:53,誰敢放肆?

see1994 04/28 14:53這邊我覺得有一點很不適認為挺閔是因為

raymond501 04/28 14:53BP初期有灌吧 不然演唱會怎會蓋黑布

aunt 04/28 14:54明明是音源買榜 是想洗成只是行銷嗎

raymond501 04/28 14:54只是後來還真的給她紅到上流

see1994 04/28 14:54女權 言詞間個人感受到厭女

bear60 04/28 14:54受不了BP粉每次看到別家出事就覺得

bear60 04/28 14:54自己偶像紅得堂堂正正

see1994 04/28 14:55或許有些人真的因為閔是女性才挺她

see1994 04/28 14:55但韓國是不分男女在挺欸

atulip 04/28 14:56如果只是買推廣為什麼會被勒索成功

atulip 04/28 14:56不用洗了啦 就法院認證的非法行銷

seba1027 04/28 14:57如果是因為閔是女性才挺 那最初記者會前

seba1027 04/28 14:57韓國風向就不該是狂罵閔 還說NEWTY

see1994 04/28 14:59記者會這邊說閔是瘋女人 記者會後

YdNic1412 04/28 14:59什麼事都要扯BP的不是你們嗎XDD

YdNic1412 04/28 14:59推爆也才這兩年偶爾幾篇

YdNic1412 04/28 14:59真的沒有洗白啦各位放心喔

see1994 04/28 14:59輿論轉向 說是因為女性的優勢

see1994 04/28 14:59就覺得?

YdNic1412 04/28 15:00畢竟我們沒有paved the way也沒有文化

YdNic1412 04/28 15:00勳章還性別錯誤,您各位真的不用擔心

see1994 04/28 15:00所以我感受到厭女的氣息應該算正常吧

atulip 04/28 15:04粉絲說每團都有灌 但法院認證的只有你們

bear60 04/28 15:05反正沒有洗白也是會很多人閉著眼睛

bear60 04/28 15:05盲目愛 不管BP還是BTS 這就是作弊

bear60 04/28 15:05轉實紅的好處

seba1027 04/28 15:07覺得把音樂節目名次刪掉 可能會減少KPOP

seba1027 04/28 15:07圈之間吵鬧 衝銷量音源 YT都是為第一名

see1994 04/28 15:08把音樂節目名字刪掉也沒用 需要出大字報

kangchan 04/28 15:09扯BP幹嘛

see1994 04/28 15:09例如銷量創紀錄 不過銷量現在還漲上去

cutecandice 04/28 15:09所以以後這團出來不能說是小公司的奇

cutecandice 04/28 15:09蹟了,有種被瘋狂被打臉的感覺....

see1994 04/28 15:09破到千萬也太誇張了XD

LesBleus 04/28 15:12像熊60這種,就是認知還沒跟上事實的代

LesBleus 04/28 15:12表。現在爆出來你寶貝的公司就是灌水的

LesBleus 04/28 15:12先行者,開啟潘朵拉盒子的咖小,但是過

LesBleus 04/28 15:12去依仗屠龍者身分拿寶刀砍人的體驗太爽

LesBleus 04/28 15:12,以致潛意識無法接受以前被我砍免錢的

LesBleus 04/28 15:12傢伙怎麼敢跟我回嘴。BP粉18、19年可說

LesBleus 04/28 15:12是挨打到不敢說話的程度,你有想過要是

LesBleus 04/28 15:1217年惡龍沒有把這事壓下來,你們至少也

LesBleus 04/28 15:12得享受相同的經歷兩三年(專屬開創者的

LesBleus 04/28 15:12招待^^),BP即使隨後依照歷史軌跡於18

LesBleus 04/28 15:12年傳出爭議,也是你大BTS的爛公司BIGHI

LesBleus 04/28 15:12T「珠玉在前」。都他媽假扮屠龍者砍人

LesBleus 04/28 15:12這麼多年了,現在被揭穿才多久?1天不

LesBleus 04/28 15:12到,就又唱秋起來以為還是屠龍者了是嗎

LesBleus 04/28 15:12

Motor 04/28 15:13小公司的奇蹟現在聽起來有夠諷刺

SARAH12349 04/28 15:16我個人是不會把BP跟BTS放在一起講。畢

SARAH12349 04/28 15:16竟一個法院認證還被捧成神跡,一個也

SARAH12349 04/28 15:16沒甚麼證據就被往死裡罵了兩三年。事

SARAH12349 04/28 15:16實告訴我們有沒有腦粉護航還是差很多

SARAH12349 04/28 15:17的,YG就是差人家這一點,不然當下直

SARAH12349 04/28 15:17接就洗白了哪還傻傻給人罵

dbnkks 04/28 15:24當初就有人講了還被罵啊www

lingerlonger 04/28 15:27作弊團有伴了

LesBleus 04/28 15:29如果你不是BTS粉,那就更__了XD 早上6

LesBleus 04/28 15:29點多那次跟14點多的推文都顯示,比起現

LesBleus 04/28 15:29在誰犯事誰出包以及其影響層面,你根本

LesBleus 04/28 15:29更注重維持「BP要是黑的、BP粉要是沒人

LesBleus 04/28 15:29權的」這有些人所謂的「顯學」上啊,其

LesBleus 04/28 15:29心可議啊

Forcexxx 04/28 15:31BTS當年那氣勢那排場,誰敢罵?!罵了感

Forcexxx 04/28 15:31覺等下就會被死刑wwww

Cchild 04/28 15:33韓樂板板標當時一改 就被推到不能再高 沒

Cchild 04/28 15:33想到啊==

Forcexxx 04/28 15:33雖然現在罵也差不了多少就是了,畢竟人

Forcexxx 04/28 15:33家是世界天團w

Forcexxx 04/28 15:34小公司能有這麽多錢砸在這確實是另類奇

Forcexxx 04/28 15:34蹟拉

SARAH12349 04/28 15:34現在不也是嗎?XD 等這兩篇文被洗到後

SARAH12349 04/28 15:34面幾頁,BTS就又不能罵了

dogjoker 04/28 15:35好好笑 看bp粉在這邊大放厥詞 狗咬狗也

dogjoker 04/28 15:35是一嘴毛xD

bear60 04/28 15:35到底在亂灌什麼粉籍我要笑死,我寶

bear60 04/28 15:35貝的公司?a我ID看得出來我是BTS粉

bear60 04/28 15:35?像蕾絲布魯斯這種長年愛著黑布灌

bear60 04/28 15:35水團但被灌水先行者壓著打當然是可

bear60 04/28 15:35悲又可憐的追星歷程,但追根究底還

bear60 04/28 15:35不是誰叫你自己要熱愛作弊黑布BP團

bear60 04/28 15:35

Forcexxx 04/28 15:37難怪怎樣操作就是要紅到頂尖 呵呵呵 因

Forcexxx 04/28 15:37為不管做什麼,老子最紅你們通通給我閉

Forcexxx 04/28 15:37嘴!

a2615916 04/28 15:39bp粉我都會懷疑是不是對岸的營銷公司,

bear60 04/28 15:39都一樣是作弊團還不准人家想嘴就嘴

a2615916 04/28 15:39這裡的老人當年有經歷過,誰都知道的事

bear60 04/28 15:39?你管我六點推文還幾點?我是要看

bear60 04/28 15:39時辰還是看你心情才能推文啊?霸道

bear60 04/28 15:39總裁喔?發現自己灌錯粉籍開始嘴硬

bear60 04/28 15:39了,辛苦你四點還在這邊替自家愛團

bear60 04/28 15:39BP介紹,恭喜kpop雙頂尖男女團都是

bear60 04/28 15:39灌著灌著就宇宙天團,亂七八糟的kp

bear60 04/28 15:39op產業最讚啦!!流量流量,水字邊

bear60 04/28 15:39的量剛好!!

a2615916 04/28 15:39情。

a2615916 04/28 15:39我懷疑韓星版帶與論的,很有可能是對岸

a2615916 04/28 15:39的與論機器人,對案自己的論壇也一堆這

a2615916 04/28 15:39種帶風向的,只能說大家眼睛放亮點。

a2615916 04/28 15:39ptt我是比較不擔心,因為這裡年齡群較高

a2615916 04/28 15:39,要被騙被帶風向比較難,其它的,我估

a2615916 04/28 15:39計都被帶得差不多了,雖然我不看dcard跟

a2615916 04/28 15:39你們最近說的thread(這應該是現在年輕人

a2615916 04/28 15:39興起的)。

MESUMI 04/28 15:41BP被罵慘最主要是大字報好嗎搞錯重點

see1994 04/28 15:41https://theqoo.net/hot/3206101763

YdNic1412 04/28 15:41體感2018-2022至少噓了五年

YdNic1412 04/28 15:41有沒有搞錯重點a一下這板文章就知道了

LesBleus 04/28 15:42不是BTS粉還在BTS出包文下盯著著BP粉舉

LesBleus 04/28 15:42措,那就是__啊XD

see1994 04/28 15:42現在挖出阿米對灰衣外套人所做的事情

see1994 04/28 15:43好奇以前有燒得很大嗎 第一次聽說

see1994 04/28 15:44就是講電話時看到某人的地鐵應援

YdNic1412 04/28 15:44大字報買榜灌水滑水跟你歐巴談戀愛

YdNic1412 04/28 15:44以上BP罪狀還有漏掉的嗎?

bear60 04/28 15:44原來不是BTS粉沒資格看BTS出包文66

bear60 04/28 15:4466鴨霸果然就是你BP粉的本色

YdNic1412 04/28 15:44喔對還有其他社群的blonk都拿來這裡罵

see1994 04/28 15:44說不喜歡某成員 廣告何時能撤下

see1994 04/28 15:45然後阿米尾隨灰衣人 問他是否為某團的

see1994 04/28 15:45粉絲

LesBleus 04/28 15:47看文看到釘起BP粉了,閣下看文的切入點

LesBleus 04/28 15:47真刁鑽啊

YdNic1412 04/28 15:49因為對他們來說BP粉開口就是要洗白

YdNic1412 04/28 15:49天理不容啊

endermite 04/28 15:57推廣跟灌水是兩回事 官方推廣是增加曝

endermite 04/28 15:57光度 灌水是直接買數字 正常買fb yt

endermite 04/28 15:57推廣還被勒索甚至付錢你信?

LesBleus 04/28 16:01https://i.imgur.com/C51vu1A.png

LesBleus 04/28 16:01原po後來有更新圖片翻譯了,證據目錄上

LesBleus 04/28 16:01第一項就是,被告威脅要爆料音源囤積的

LesBleus 04/28 16:01「事實」。

allin26 04/28 16:17記得BP那時打到每篇文章都噓爆..反觀現在

ToBeHonst 04/28 16:20現在來看要慶幸是BP積極去蹭也把KPOP國

ToBeHonst 04/28 16:20際餅做大 當初如果換成類LS的牛羊之流

ToBeHonst 04/28 16:20狂推狂蹭的話這大餅岌岌可危

chiyuri 04/28 16:24說句公道話啦,當時噓BP的也不只防彈飯就

chiyuri 04/28 16:24是了www但看假裝是屠龍者的惡龍掉皮也是

chiyuri 04/28 16:24別有一番滋味XDD

YdNic1412 04/28 16:25沒有沒有,我們沒有paved the way~

YdNic1412 04/28 16:25世界彈我們網美團望塵莫及謝謝

whiteluna 04/28 16:28「希望防彈快點回來整頓kpop」最近不

whiteluna 04/28 16:28是很多粉絲這樣說 笑死

a032100 04/28 16:28這就不是普通買推廣啊 不能怎麼可能XD

raymond501 04/28 16:28你們要飲水思源師兄打天下阿

snoopy63 04/28 16:29期待灌水先驅王者歸來整頓!?好哦

see1994 04/28 16:29真的要幫阿米說句公道話 踩BP最兇的

see1994 04/28 16:29不是這家

YdNic1412 04/28 16:31飲水思源XDDDDDD

see1994 04/28 16:32只有師弟妹要嗎 其他公司後輩不也說要

see1994 04/28 16:32感謝 pave the way XD

hisashiaska 04/28 16:36踩女團最兇的一定也是女團粉

LesBleus 04/28 16:37踩最兇的當然另有其人啦,但這家我個人

LesBleus 04/28 16:37體感是陰陽怪氣的方法特別撩你的那種XD

Forcexxx 04/28 16:37「希望防彈快點回來整頓kpop???? 難怪會

Forcexxx 04/28 16:37被說這間公司不管哪團粉絲都不把別人放

Forcexxx 04/28 16:37在眼裡wwwww

Mugen0413 04/28 16:41“虛榮,無疑是我最愛的原罪”剛剛想

Mugen0413 04/28 16:41起這句電影經典台詞

bluem0ary 04/28 16:41PTT不好被帶風向?如果你自稱PTT老人

see1994 04/28 16:41哇 東亞日報報導了XD

bluem0ary 04/28 16:42可別忘了幾百年前有一位台大肥婆奶奶

bluem0ary 04/28 16:42稱:鄉民最好操弄

lalalilila 04/28 16:47台大肥婆奶奶??

see1994 04/28 16:48說到媒體不懂HYBE怎麼能把媒體安撫的那麼

see1994 04/28 16:48好 都不會有不同立場的媒體嗎

see1994 04/28 16:50如果是錢的關係 其他家就收買不到嗎

oxygenh2o 04/28 16:53之前招待一百多家媒體到LA,機酒加covi

oxygenh2o 04/28 16:53d檢疫費用,浙事都忘了嗎

may88011 04/28 16:53笑死Les現在是覺得BP有點名存實亡就可以

may88011 04/28 16:53跳出來指責別人喔,都是洗的誰又比誰尊

may88011 04/28 16:53貴XD

Mugen0413 04/28 16:59水超級深,但引申過頭就脫離討論主體

Mugen0413 04/28 16:59了,有分派別的,大概解釋到此(韓國

Mugen0413 04/28 16:59人自己都不會大搖大擺討論了,我們等

Mugen0413 04/28 16:59吃瓜

Miseryz 04/28 17:00我記得以前有新聞提到BTS外匯佔韓國多少

Miseryz 04/28 17:00的佔比,韓國媒體如果大幅報導會被西方媒

Miseryz 04/28 17:00體轉過去,一是會損害KPOP 形象(KPOP 領

Miseryz 04/28 17:01軍團體),二是可能會影響外匯

LesBleus 04/28 17:01那你列個可發言的公司白名單啊,等你

Mugen0413 04/28 17:02很多媒體對HYBE很不滿也是那一次,撇

Mugen0413 04/28 17:02清關係(但你們是一掛的,我知道的)

jas0083 04/28 17:04之前被嘴現在嘴回去OK的,反正我又不是飯

jas0083 04/28 17:05公司也不是團粉箱推之類的,這些公司下去

jas0083 04/28 17:06或上來又或重返榮耀與我無關我就看戲,不

jas0083 04/28 17:06要狂洗或帶風向就好

clickbait 04/28 17:07這家粉絲當初不是特別強調自家的音樂

clickbait 04/28 17:07是什麼守護初衷與信念的blahblahblah

YdNic1412 04/28 17:08可以不要省略韓星板的部分嗎?

YdNic1412 04/28 17:08八卦板有網軍不是新聞

YdNic1412 04/28 17:08其他熱門板有業配帳號大家也會分辨

YdNic1412 04/28 17:08我就問韓國公司在小不拉嘰台灣市場的

YdNic1412 04/28 17:08老人社群追星討論板花錢帶風向可以獲

YdNic1412 04/28 17:08得什麼?

YdNic1412 04/28 17:08真的相信這板有水軍營銷號請拿出證據

YdNic1412 04/28 17:08不然空口說白話誰不會啊

jas0083 04/28 17:09反正這些公司甚至KPOP只是政府&財閥製造

jas0083 04/28 17:10出來的,誰上誰下有差嗎

ririoharu 04/28 17:10當時都紅到被韓國人捧成宣揚國威的國

ririoharu 04/28 17:10寶了就算知道真相又怎麼打得過?說到

ririoharu 04/28 17:10底還是韓國人愛慕虛榮,你看那個2002

ririoharu 04/28 17:10世界杯假得要死也不妨礙他們吹捧到現

ririoharu 04/28 17:10

YdNic1412 04/28 17:14服役期間營利就只有這團不會被罵

YdNic1412 04/28 17:14韓國人的寶貝

hui333 04/28 17:15其實灌水沒什麼好酸的,反正現在各管道大

hui333 04/28 17:15家都灌很爽,該被酸的是粉絲過往的言論

Forcexxx 04/28 17:16原爆事件也被草草帶過啊wwww果真世界彈

Mugen0413 04/28 17:20原爆事件我有參與,那一手房玩的超漂

Mugen0413 04/28 17:20亮的,把整個國族都捆綁了,日本當時

Mugen0413 04/28 17:20真的騎虎難下 XD 文在寅大概爽的飛天

Mugen0413 04/28 17:20了 XDD

LesBleus 04/28 17:23認同333和0083所言,之前部分人覺得自

LesBleus 04/28 17:23己很乾淨,攻擊他們懷疑髒的人,結果這

LesBleus 04/28 17:23些人都頭來被發現更早就不乾淨或後來變

LesBleus 04/28 17:23髒,起初被攻擊的人講兩句還接受不了了

LesBleus 04/28 17:23?當初你們攻擊人的立場是「我們是乾淨

LesBleus 04/28 17:23的」耶

roshe8780 04/28 17:24好了啦 韓樂板板標是從哪個宇宙起源開

roshe8780 04/28 17:24始換的以為大家都忘記了喔

allin26 04/28 17:24不只粉絲啊..大黑和藝人不都指控過別人不

allin26 04/28 17:24不當營銷和音源注水..結果..

SARAH12349 04/28 17:252015開始買的話,某團還沒出道,起源

SARAH12349 04/28 17:25要換人了啦

LesBleus 04/28 17:28人家Kpop謝龍介,一生只督你一團啊XD

roshe8780 04/28 17:36起源換人沒差啊 噁的是某人現在才想裝

roshe8780 04/28 17:36沒事順風洗白自以為是清德喔 五十步笑

roshe8780 04/28 17:36百步一樣爛欸

a25361351 04/28 17:43感謝翻譯

LesBleus 04/28 17:47喔,罵HYBE惡龍扮勇者等於洗白,你就大

LesBleus 04/28 17:47方點承認你什麼都不在乎,只在乎BP就好

LesBleus 04/28 17:48自以為不噁

oxygenh2o 04/28 17:50看到某人回覆也真的想到謝龍介哈哈一生

oxygenh2o 04/28 17:50只監督你一人XD

smilefred 04/28 17:53現在變灌水沒什麼好酸的 然後還有人認

smilefred 04/28 17:53同 笑死

roshe8780 04/28 17:55原來你這言論套不到你愛團啊 不要裝清

roshe8780 04/28 17:55高好嗎 廢話沒受害當然無感 現在不就

roshe8780 04/28 17:55風水輪流轉回yg了嗎

roshe8780 04/28 17:56https://i.imgur.com/zwzCWZy.jpeg

roshe8780 04/28 17:56你最乾淨 真的講兩句接受不了XD

LesBleus 04/28 18:10截圖有講錯嗎?不知道你那部分有意見,

LesBleus 04/28 18:10是那誰後來也髒了,還是那誰更早就不乾

LesBleus 04/28 18:10淨?

Aurora5566 04/28 18:34身邊外國朋友真的都只認識BTS啊…2025

Aurora5566 04/28 18:34不要來跟我搶票拜託

Forcexxx 04/28 18:43笑死 立刻應驗搶票文wwwwww

Forcexxx 04/28 18:43這篇都還沒被洗到前幾頁欸

YdNic1412 04/28 18:48先擔心黃牛的機器人大軍吧

Sanish 04/28 18:50查一下不是反串欸,太猛了

allin26 04/28 18:53笑死 果然不要跟我搶票出現了

yanjiun0821 04/28 18:58下午說的粉絲洗地言論睡個午覺全出

yanjiun0821 04/28 18:58現了XDD你團真的堂堂正正

ju06080719 04/28 19:15法院認證

megatonBomb 04/28 19:40人家粉絲又沒吹自己唯一清流 可惜法

megatonBomb 04/28 19:40院認證僅此一家

iamhcy 04/28 20:12換板標怎麼了有法院判決書正式嗎XDDD

energy100203 04/28 22:47世界彈現在哪有差 只是很有趣阿XD