Re: [閒聊] 為什麼Karina戀愛燒的比Jisoo還大條?
原文恕刪~
針對討論偶像能不能談戀愛的千古命題,我認為得先從追星的心態看起。
每個人追星的原因不同,有的是音飯,有的只是單純喜歡看表演。
而就像我在推文中說的,偶像產業,很大一部分是依賴著男/女友人設在獲利,且這個方式的獲利程度也為他們創造遠超過一般人擁有的收入。
想像,或要說是腦補也行,是我認為偶像行銷中佔比最大的部分。
赤裸一點可以說是人設跟包裝,讓粉絲能在這亦真亦假的想像中,獲得力量,甚至產生情感的依賴跟投射。
想像有可能全是真的,也可能全是假的,最高的機率是亦真亦假,但就是營造這些廣義會受歡迎的正面人格特質,例如堅毅(熬過練習生時期)、熱愛表演、單純、完美、照顧人等等。
而在日漸成熟的行銷跟包裝手法下,該怎麼更有效加強這樣的行銷手法?就是讓粉絲相信這個人私底下其實就是他/她所呈現的形象與樣貌,大部分的粉絲很難第一時間意識到,其實偶像跟個人有極大的可能是完全不同的人,特別是近幾年的偶像我覺得又有刻意模糊日常生活界線的操作存在,試圖營造「他們本來就是這樣的人」。
在眾多人格特質的想像中,又以戀愛感或男/女友人設為最大宗。
但你說粉絲真的會認為偶像有一天會跟自己談戀愛嗎?我覺得這樣的人其實非常少數。
其實大部分的人都知道這是假的,但部分人著迷的是"想像著"自己的偶像跟OO親暱甚至是有愛的互動,這個OO可以是自己、對於CP粉來說可以是隊友或者是某個他們喜歡的配對。
就是不能真的知道這個OO是誰,這個泡泡不能破掉。
一切突然從想像變成現實之外,想像如果有了確定的答案,有了具體的畫面,就非常容易被放大檢視,(比如有些人就會
聯想到,你是否因此而減少了粉絲的互動、是否最近在某某活動不認真等等)
IU曾說過她有段時間非常焦慮,因為IU這個名字其實不是代表著一個人,而是一群人的努力。
這個努力並不單指是大家的奮鬥,而是指明星本身的形象,有很大部分本就是透過一群人的努力編織出來的。
當這樣的形象和個人原本的樣貌不同,甚至起了衝突,試想,如果都是唱純情/抒情歌曲的歌手,某一天被爆私生活不符合大眾的想像,他的粉絲還聽得下去嗎?
為了成就一個明星,背後是一群人的努力,有的人負責寫歌,有的人負責行銷。
而明星就是那個負責站在最前面,代表著品牌形象的人。
努力去守護那樣的想像,我認為這就是偶像的工作。
只是每個人對努力的定義當然不同,有的人認為努力在工作上保持好表現,私底下可以照常談戀愛沒問題;有的人認為如果要談戀愛,就必須躲躲藏藏死都不要被拍到;一定有的人可能就像JYP一樣,因為討厭說謊也不想面對被拍,所以乾脆不談戀愛。
(雖然JYP當初在講自己當年談戀愛所以銷量下滑的時候我只覺得很好笑XD)
這樣的方式沒有對錯,但同樣的,就像大家對工作認不認真的定義不同,我認為這是危險係數的問題,在工作上一定有一些事,這件事不一定有錯,但就是有極大的可能被貼上標籤。
當然,偶像產業的另一個問題我覺得還有是,大部分的偶像都在非常小的時候就進入公司,往往沒有太多社會的經驗,所以其實也能理解如果身為這麼好看的人類,又在年輕的時候,當然會想談戀愛,要時時刻刻對工作這麼緊繃當然非常困難,但畢竟產業龐大,有時候你放鬆了一點,別人就追上來了。
韓劇製作人的那些事曾提過,名人有成名稅,在賺進一般人無法想像的財富或名聲時,同時也會承擔私生活被放大檢視的負擔(當然並不代表放大檢視是對的,但以現實來說這就是高機率無法避免)。
我認為這指的並不只是名人會被放大檢視,嚴重的是名人就連在私下生活也要非常注意的原因是,媒體雖然嗜血又無情,但當你明知現況就是如此,且個人行為會牽扯到的是團隊的巨大利益,以上一篇紀錄片的新聞來看,之前就看過宣傳的消息,也不難想像有多少人付出了努力,但現在關注的焦點勢必跑偏,如果只用一句「因為我也是一般人,所以當然也會想談戀愛」這樣帥氣的話來做結,好像也顯得有些危險。
結論
社會上很多事本來就不是非黑即白,談了戀愛的偶像我不覺得是罪人,因此而失望的粉絲我也不覺得是不理性的代表(這裡當然不包括謾罵的人)。
偶像能不能談戀愛是個既複雜又簡單的命題,當成是非題來說答案當然是可以,但在現況的產業鏈中,為團體活動帶來影響或失焦只能說是合情合理也無法避免。
--
說得很好
穿人偶裝的吉祥物的比喻其實真的蠻適合的
無論你會不會因此興奮感到幸福開心 都不會
希望他們在工作的時候把頭拿下來
說得好
其他成員真可憐
推
推這篇
你這篇給讚==
其實偶像的運作就是那樣.但講破了.
就會被講你在幻想什啊..
這個產業本來就是很複雜的結構 一定要
非黑即白的去討論事情會沒有交集
推
推這篇
本來就沒有什麼人是真的要跟偶像在一
起,但是至少追星過程中還是要留一點
想像空間吧
推這篇
推 有具體對象後看到什麼都會想到,很容
易冷掉
能懂這篇耶 偶像真的戀愛後還是會有一點
怪怪
這是什麼專欄文章嗎哈哈 起承轉合
推
認真文
對象是圈內就會覺得工作當聯誼阿
圈外對象可能會好一些,過下舞台生活
留點想像空間,時間久了大家也能理解
推
其實最後還是會沒事的 看Jennie就知道
推論述 觀念正確
推推
推 寫的很好
有燒很大嗎?
看不懂中文的繼續嘴幻想粉
推
推
寫得好好!推!
推 寫得很好
推
確實
我還是覺得看粉絲群體受眾比較直接一點
,想像空間也是依照每個人的角度看法
不同而有所不同空間在
另外歪一個對IU好感上升
IU那句話我記憶猶新 我覺得上升期被拍到
除非有死無對證的照片 不然都先別承認交
往 我不懂SM怎麼這麼早就"放棄"
推這篇!!!寫得非常好!!
推這篇
推這篇 猜D社照片應該沒全放
真的還是看受眾 女團追求的大眾度尤
其想長跑的話 廣告商演隨便一個零頭
都遠勝夢男夢女粉砸身家買專 若能有
堅實的國民度與音源口碑不管談幾次戀
愛影響小到可忽略 就像IU和Jennie
推, 清晰明瞭. 另推APink, 難怪人家長
推結論
雖然我是屬於不會受傷的粉絲
但那句怕粉絲受傷 實在很觸動人心
推這篇,泡泡的譬喻很貼切
這篇正解
SM目前遇到看起來是事實就會承認
因為是被“D社”拍到才提早“放棄”吧?
免得更難以接受的照片公布,不是更慘
Jennie是因為團體夠紅吧?
BTS Blackpink Twice團體都夠紅
但當下多少還是會有影響
之前有人不承認 D社就一直放照片~
放下對偶像的憧憬吧 他們也是人啊
就像我們以台灣人角度可能覺得還好,
但搞不好飯圈想法就跟我們不一樣了,
更不用提狂粉或戀愛粉了
可憐我大winter
真的就是賣粉紅泡泡啊,一堆人在那
邊酸輪不到你什麼的…事情就不是這
樣運作的啊
這跟哪國人沒關係吧 聲明那篇就有脫飯
順便踩隊友的那種粉啊
推
不過或許我們也都把影響想的太大了 下次
回歸才會知道現在這些粉的失望與反彈是不
是造成影響
日韓很多偶像事務所為什麼會說私生活不
太清楚或者直接不回應,就是因為知道只
要不給個答案,還能繼續維持假象,也不
會繼續騙粉絲。
影響一定有 大跟小的問題而已
推
更正,應該是不會變成說謊騙粉絲(如果
有談的話)
一直要別人理性的沒想到如果真的理性
會買幾百幾千張專輯 花幾萬幾十萬只為
了5分鐘的見面會嗎?那偶像目標客群是
什麼不是很明確嗎?賺錢的時候不要粉
絲理性 談戀愛又要粉絲理性了XD
主詞根本就不同吧,賺錢的是公司,要理性的是
路人粉. 你錢被公司賺了關我路人粉啥事
我還希望泡泡趕快戳一戳破一破,看銷量剩多少
板上就看到有人嗆戀愛粉快滾 別跟他搶演
唱會的票
推這篇
一定會嗆的啦,滾也是真的默默滾了
推
想到花錢的傷心真愛粉還要被沒花幾個錢的
嗆真的怪可憐的w
推這篇!!
推
偶像就是賣人設,想當一般人又想賺一般人
賺不到的錢,哪有這麼好的事
推這篇寫得很好
靠賣幻想賺了一般人賺不到的錢
就別說自己跟一般人一樣也想談戀愛
推推
這篇以後又又又有偶像談戀愛的討論可
以再拿出來XD
你整篇都講的很好,但我覺得你得跟JYP道
歉(欸不是XD
一直覺得很奇妙,SM是最熟悉偶像包裝的
公司了吧,居然這麼痛快承認,到底是拍
到多不得了的照片
短影音興起真的有拉近的錯覺
應該是有更親密的照片吧 所幸直接承
認
短影音很多女友視角的影片啊 要讓人
想像太容易
印象裡SM只要確定有都會承認吧
大谷出來救Karina了 笑死XDDDDD
推 好文
大谷QQ
大谷真的很震撼!
大谷救援
大谷救援XDD 但也太強了吧,高強度關注
都沒被發現 超級厲害
有情有義 是我大谷
偶像本來就是在買幻想 這篇講的超好
笑
*賣
大谷救援XDD
推!同感
大谷我大哥
大谷XDD 不過他運動員沒差吧
沒想到大谷突然救援登板
aespa:謝謝大谷
大谷讓我崩潰嗚嗚
大谷完美救援XDD
大谷雖然是運動員但是在日本是國民兒
子等級耶 女方如果被報出來應該也會壓
力很大(整個離題
大谷示範了甚麼才是最專業的偶像 婚前
大谷直接出來救援了,跟當初李哥說選
球女不選阿璃一樣XDD
幾倍的攝影機也不會被你拍到 讓全世界
下一個趕往戰場的是
球迷都覺得他心中只有棒球XDDDDDDDDDD
超好笑 時機也太剛好!!!
大谷事業粉表示
大谷的女友粉可以繞世界一圈了欸
大谷出場救援
聲明裡還還講到是二人一狗 狗狗也是家人
好溫馨QQ
笑死 居然是高中生出來救援
祝福大谷,女方加油不要像羽生一樣QQ
笑死
大谷:誰跟你還在認識彼此 老子一出手就
是ㄍㄟ、婚
但說真的,大谷這個等級都可以藏起來了
,真的有時候能不能藏就是看自己有沒有
意識到
有人出場救援了,卡谷雙寶的不知道該
怎麼辦
K的壓力應該減輕不少XD
大谷:一見鍾情很厲害嗎 我一見訂終生
大谷真的好優質
卡谷雙寶XDd
大谷真的猛 那麼多跟拍居然都沒拍到 一出手
就是結婚 之前還因為他練童子功才這麼猛
大谷不是偶像 但可以藏到結婚 可以出書
教學了
大谷完美救援
大谷示範什麼叫真的要藏
大谷???!!!!!
去學一下大谷怎麼藏的
大谷媒體壓力超大欸,真的好強
而且是真世界的大谷 怎麼藏的好強XD
大谷和羽生都藏超深啊 出新聞都直接結婚
的 運動員也是有差啦 羽生就被搞到離婚
啊…
這劇本 我看過 9局上場救援 結局是 先
投保送 下一棒製造DP 最後面對全世界
最強打者鱒魚用slider 投出三振
大谷都能藏了 不藏的偶像真的kk
追他的記者是偶像的10倍吧
然後下一個如果是Faker,處男陣線全面
崩潰,
想也知道 跟拍女友直接永不受訪 誰敢爆料...
美國八卦媒體也沒比較少 他們哪會鳥這
種規定..........
造成自家無法採訪的代價根本沒人能承擔
想多了 八卦雜誌如文春或TMZ之類本來會有機
會訪問嗎?他們哪會在乎什麼封殺
想太多了 媒體業誰理你
美國八卦雜誌或狗仔沒在管的
大谷藏到沒人知道 Karina真的要加油
要玩多的是方法跟你玩 沒人會想得罪新聞
媒體的
頂多打好關係 拿東西交易不爆你
因為他叫大谷 井呱以為跟偶像演藝圈一樣喔
TMZ大腸報根本沒在care能不能被採訪,
他們只要先爆到就贏了
那是要去督麥進球場的正常體育媒體,
歐美很多狗仔報本來就不進球場的哪有
差
Karina是本來就不想藏吧XD 口罩都沒
戴
Karina沒在藏的啊 連約會都不戴口罩 而且
還是在首爾
說她不想藏會有正義路人糾察隊出來說你狂
粉好可怕
這是怎麼不曝光 只能說D社太快
好好笑 身邊不少媒體業界工作的 我就靜靜
看著是誰破防在呱
而且大谷超高大 就算偽裝約會也會被路人
認出來才對
首先先有國民度 才有不靠男女友粉
的本錢。。。
不要你不懂美國八卦媒體在那硬要嘴
美國還有很多是素人投稿的 他們挖八卦
就是要賺錢 他們又不是運動媒體怕屁封
笑死,這裡為什麼也看的到我谷啦XD
DD
殺~ 本來也不是所有媒體都能訪他呀
都藏這麼久才直接自爆結婚 井呱還要看啥笑死
對狗仔來說受不受訪本來就沒差啊 比
較有可能是交換條件不報
說得很好啊 偶像就是販賣幻想的職業
而已
推
推
說體育媒體擔心受訪問題 自然沒人會
反駁你
靠腰我現在才知道大谷結婚了!XDDD
DD
推這篇 說的好好哦
推這篇
哇你文筆真好
推
推
推這篇
對偶像戀愛結婚沒意見,但如果這個行業
把媒體當做曝光工具 那同時就要能預想到
必要之惡,翅膀沒硬之前搞一個戀愛八卦
消息輾壓,在祝福之前還是不免會先皺眉
吧 但現在也是檢視他翅膀夠不夠硬的時刻
了XD
推
笑死 韓星版也看到大谷XD
推這篇 給個讚
大谷太暖了 是不是卡寶 跳出坦QQ
推
理性分析給推
推一下原po文筆 講到那些嗆狂粉要理智的
都惦惦了
推這篇文筆(真的滿像專欄文章的
靠藝人的舞台近一點,離藝人的私領域遠
一點。 彼此只是 最熟悉的陌生人。
推論點
推,這種行銷手法也是公司做的卻怪粉
絲陷太深有點本末倒置,要罵狂粉前先
搞清楚偶像能夠賺到這麼多錢的立足點
經不經得起考驗
推
IU當年也燒滿大的吧XD 只是久了大家不記得
IU被罵超慘….
我大概強心臟吧,覺得要登頂或被爆戀愛這
是藝人跟經紀公司的份內事. 他們不是第
一對、最後一對、每年更不知幾對,追偶
像投入“沈浸”大手筆All-in的人找個適
合自己的方法吧. 情緒發洩在所難免也正
常,但傷害自己的心情不划算啦.
這篇必須推
以後偶像出道沒有七年不准談戀愛 七年後要
談最好把自己包成木乃伊不要被發現 這樣應
該就safe了吧…
U文推
認同推
這篇可以置頂 哈哈查
沒錯~
被粉絲想像出來的人設崩壞會造成脫
粉潮是正常的,尤其還是新團感,又
是隊內隊長門面ACE最高人氣完全擔任
團隊形象概念的成員,很殘酷地說若
現在是寧寧還是吉賽兒被爆談戀愛,
那炎上的程度肯定沒Karina要大
之前mo澈一起時 希澈做了什麼上新聞就
會想到mo
看到水管底下留言 人氣高又是隊長會讓
粉絲動搖 覺得隊長都帶頭了那團員大概
也有可能會跟著....這是一種信任的瓦
解 這比較麻煩
這團四個人,但其實主打兩個人,以後
只能靠冬天了,跟登頂就此絕緣嗚嗚嗚T
T
唉太難過了 有種恨鐵不成鋼的感覺
很多時候也並非男友女友粉,絕大多
數粉絲並不想跟偶像談戀愛結婚,而
就是所謂的包裝人設崩壞了,尤其Kar
ina還有所謂長相形象宛如AI的人設,
所以談戀愛會造成脫粉潮完全不意外
推
推
推 !事實跟產業的本質真的不是非黑
即白,所有因素本來就是錯綜複雜
推
推這篇
推這篇,原PO寫得真好
想到偶像會有心裡寄託的感覺,一旦對方有
對象這種依賴感就消失了
推這篇 寫得超好
推
這篇算是偶像戀愛問題的標準解答了吧
推這篇
推這篇 寫得真好
現在可以先換aeKarina出來活動一下了XD
推這篇!!
推推
推個~
覺得D社還有照片沒放出來+1 為減緩殺傷力
那還不如就直接認了吧以免後續更難收拾XD
理解別人的不理性才是理性
推推
正解。靠包裝及形象塑造賺錢的職業,真
的不要隨便打破粉絲幻想,除非你敢掛保
證不損及公司及隊友利益。
偶像談戀愛脫粉,那偶像分手後會再當回一
擲千金型粉絲嗎?
推推
應該就直接棄坑,迷其他的就好吧
推推
推
推
不是不能談、但.........個人覺得太早了...
感覺正值往上衝快要巔峰了,突然這樣...
Jisoo好歹也是BP幾乎不同層次後才「陸續」
有新聞或消息、總之.........嗯、祝福嘍
推
推
優文推一個
中肯推 真的沒必要把失望的粉絲扣帽成
不理性的無腦粉
推個
推 這篇可以置底
推一個
推
推
不討論定義、熱愛貼標籤,這一直是亞
洲社會最大的問題!給剖析鞭辟入裡的
作者一個讚!
韓星板多一點您,少一點某n,水準絕
對會提升很多啊!
推這篇 也推學學大谷吧XD
fro乙己連這篇都要提到我,你是有
多在意我啊XDDD
其實開始追星後可以理解男女友粉濾
鏡破裂的崩潰,現在覺得如果沒有出
現不理智的行為或無理謾罵的話,要
崩潰是她/他們的自由
大家也可以對他們多點包容
偶像明明就不是一般人,一般人可以拿到那
麼多收入嗎?不然劉德華為什麼當初結婚都
不敢說
這篇一定要點讚
推
推 說得很好
從根本上來說kpop圈銷量能高就是靠宗教
式的手法在引誘狂粉消費,其他圈子不這
樣搞消費雖然少很多但是也免除很多這種
人
爆
首Po純討論 非戰 我覺得兩個事件都有相同的狀況 偶像對演員 經紀公司雙方出面 唯一最大差別應該是Jisoo已經七年了 卡皇約甚至還沒到一半就爆掛爆
剛好兩團都有追,所以認真來回覆一下,先強調以下稱的粉絲都假定為正常粉絲: Jisoo戀愛的時候BP已經要走完一輪七年的合約,準備進入轉型期,而且BP無論團體還是 個人都很成功,地位幾乎無人能及,戀愛對於團隊沒有太多影響,Jisoo本身也不是走女 友感的人設,所以戀情曝光後大多粉絲是覺得正常、祝福。 Karina目前出道三年,加上aespa是疫情期間出道,SM也還沒推出新女團,所以新人感還爆
(原文述刪) 其實這十幾年下來,真的不懂男/女友粉和所謂上升期戀愛會傷害團體這件事欸... 所以意思是,在前幾年談戀愛是會掉代言、少了邀約是嗎? 不然所謂的傷害團體,不就是有一群帶有某種偏激(?)想法的粉絲會脫飯甚至回踩 所以團體才會被傷害嗎?這算不算是自助餐的一種?爆
其實真的沒有這麼難懂~去把上面水管影片的留言都看一遍 不就知道這些粉絲想的是甚麼? 我反而才覺得新聞出來那天 下面一片樂觀/aespa跟Karina人設不會受太多影響 這是哪門子的樂觀? KPOP歷史上印象中沒有這種個案 如果最近有去過首爾 卡皇的個人代言大概僅次於員神12
原文恕刪 老實說現在沒回歸討論有沒有影響都是假的 回去看三代女團被爆戀愛大家一開始基本上也都是祝福啊,但是再來媒體開始一直把兩個人 綁在一起cue,就算只是工作同框也會被說是在放閃。被拉一起的次數多了難道粉絲可以心 平氣和的接受嗎?更何況對於路人來說這團就被貼上戀愛團的標籤了,要吸新粉只會比以前
爆
[討論] 理性探討偶像該不該談戀愛看完第一集我推的孩子 有感而發 先說結論吧,要談戀愛就引退 當一個偶像希不希望有粉絲?希望 這時候有兩種選擇 1.希望粉絲愛自己,喜歡自己爆
Re: [閒聊] 偶像什麼時候可以談戀愛?現在這個年代有泡泡有直播 偶像為了吸粉增加粉絲信仰度自然而然會多發跟粉絲互動的文章 而且能夠直接接觸的管道也比以前還要多了 但是這樣就是賣「戀愛感」、「男友感」嗎? 怎麼討論看下來就很像男女版常常會有的爆
[閒聊] 偶像什麼時候可以談戀愛?偶像什麼時候可以談戀愛? ? 告訴大家出戀愛緋聞也無所謂的時期,有嗎? 怎麼可能會有這樣的時期呢? 偶像圈本身就是偶像連養老院都不能去, 只能自己孤獨生活的地方……kkkkkk62
[閒聊] Lovelyz Jin談偶像戀愛的話題Lovelyz Jin談偶像戀愛的話題 Q. 偶像是怎麼談戀愛的?被發現的話會怎麼樣? A. 各位,就算再忙再累,想談戀愛的人也會偷偷摸摸地談的。在出道到了一定的年份之後 ,只要不是因為戀愛出了什麼大事,公司通常都不會管,只要自己不要露餡就好了。但是當 練習生的時候,畢竟那是準備出道的時期,所以公司一定會管,我也看過練習生的朋友因為50
Re: [討論] 理性探討偶像該不該談戀愛以我以前追過三次元日本女偶像團體5~7年經驗 先說結論: 經紀公司有禁愛令的話 不該 原因是因為若有禁愛令的話 這是職業道德的問題 偶像主要賣的是夢想追逐過程 成立團體的時候通常是國中 高中的少女 歌普遍唱功差 舞也跳得不好34
[問題] 現在公司好像比較不會阻止偶像談戀愛?我以為公司都會禁止偶像談戀愛, 但看到之前Jisoo跟最近的Karina有點驚訝, 不知道是智慧型手機開始之後就比較多的機會還是時代變了? 還是其實大家都偷偷談反正公司也管不到? 想到之前Dara有被沒收手機就覺得好好笑XD1
Re: [問卦] 為什麼偶像不能夠談戀愛阿?日本發明的歪風阿 有禁愛令 現在還是有 偶像粉絲超偏激的 偶像談戀愛 就像塌了房一樣 粉絲就會棄追 偶像隱瞞談戀愛 好像是戀愛詐騙一樣 粉絲花了超多錢追星 被騙的感覺