[閒聊] 一些細瑣的有關AOA霸凌事件的消息
有在網路上看到,說Jimin的道歉IG貼文是有改過的。
一開始貼出來的是:
向為我和MinA的事情出力的隊友們道歉。(道歉對象 :隊友)
之後改成:
向MinA和為我們兩人之間的事情出力的隊友們道歉。(道歉對象:MinA+隊友)
https://imgur.com/6IO33Pe.jpg
另外,有看到消息說MinA和雪莉之前是好朋友
https://imgur.com/C3oguWG.jpg
可能看到別人自殺,覺得這樣就能一了百了。
不知道MinA是否也有受到影響,但是總之看到兩個深為憂鬱所苦的人合照,
特別感到難過。
另外,雖然不是當事人,不能百分百肯定事情的細節,也不能之到他受到的傷害,多少來自真的過分的對待,又有多少來自也許是特別易感纖細的心靈?
但是因此就說想到T-ara的事情,要謹慎小心。
對MinA來說也是很不公平。他明顯是心理深受傷害,這種類比很容易令當事人覺得自己被類比成T-ara裡的肇事者,這樣是很傷人的。
T-ara那位只是出張嘴說自己被霸凌,MinA的事情有割腕的傷痕來證明自己深受傷害而導致自殘。
如果能轉移焦點,多跟他說單純鼓勵和安慰的話,也不要去攻擊Jimin就好了。
比如:最近看了你的作品,演技一直在進步呀,期待新作!
或是:MinA辛苦了,你心理覺得很受傷吧?好好休息,不要擔心太多。會一直等著你回來的
這樣比較不會傷害到兩方。保護Jimin,卻用T-ara來類比,我覺得對MinA來說有二度傷害的可能。
好險我們是台灣人,但是看到這種說法還是蠻為他心疼的QQ
--
都辛苦了
推這篇 仇恨不能弭平傷口 兩人現在需要
的都是關心這種正能量
推
推
推這篇
推這篇
推 不希望再發生憾事了
推
推 MinA加油!
推這篇
推
推 QQ
身為T-ara粉非常不喜歡把這件事類比花英
!推這篇,珉娥拿出各種證據和具體事實
,跟當初柳花英完全不一樣,雖然很多人
是為了強調不該妄下判斷,但聽在受害者
耳裡非常刺耳,彷彿在暗示她可能跟柳一
樣在說謊詆毀團體
想推,不過你舉了例大概又要被in了
推,希望受傷的人都得到安慰!
很多人大概不懂舉例的意思不是這整件事=
舉例的事情,而是舉例的部分內容值得借鏡
用花英事件比喻跟比喻珉娥是花英是完
Snow大,我就是懂大家類比的原因,但還
是認為不恰當 尤其是當事人若看到有人把
她和柳類比在一起,那跟那句「小說」也
全不同的兩個意思,有些人硬要滑坡也
有差不多等級的殺傷力了
太刻意了...
推
這個標題...原本是向隊友道歉啊@@
假設文章真的有改過,然後珉娥看到的
就是修改前的文章,那我可以完全理解
珉娥又爆氣的舉動
完全不同的事情是要借鏡什麼
不是把他比喻成花英,而是想強調對於誰是
要借鏡的是網友請管好自己的嘴跟手
加害人,不要妄下論斷
雖然本來這篇道歉文就有點詭異了
我們隔著海看戲,恣意的看著有限的表面去
評論,又何嘗不是一種傷害,這時真該慶幸
別再亂比喻了 人都這麼危險了
假設是真 最早那句話 是我也爆氣 官腔
藝人看不懂中文,不過韓國的網友也沒有要
放過別人的意思就是了
不過現在應該也不太重要了 當事者應該
推Mish大,沒人要類比誰是誰,講皇冠只是
希望不要加強網路謠言的錯誤傳播
也沒什麼值得再爭的了 已經走到雙輸
那個比喻很多人看了都覺得不妥了 不要在
*再說不是那個意思= =
怎麼不去借鏡一下因亂類比而自殺的例子
花英事件跟比喻珉娥是花英這類人,典
型的滑坡謬誤...
推這篇
直接說不要輕易揣測或下定論就好了。沒必
要舉什麼例子
推
問題是這例子要合用得先必須證明全是戲
類比她是花英 就很像站隊預設她是栽贓
以粉絲角度套這個 等於已經認為珉娥
推
推
應該說有些人拿別的事情可能只是要提醒
大家要小心留言 但是容易讓人把任何一
方聯想成故意要傷害這個團體 所以覺得
拿這件事來比喻不太妥
或智珉其中有一方在演 然後本意要大家
推你
末忘督割的呼籲 就失焦了
嗯...我覺得不管是誰,都沒有資格為
這整件事下任何的評論喔~~但從這篇
snow大的文章標題看來,你應該也就是
咬定了一方就是霸凌者、這整件事單
純就是一樁霸凌事件了吧~~
越爆 料越多 不知道要拿什麼面對買的專輯
不要罵別人滑坡,是你們的舉例確實會
有引喻失義的問題
簡單問一句就好 花英講的話哪句是真的
喔對不起是coooooo大,snow大抱歉我
搞錯了
珉娥講的話哪句是假的
T-ara跟這次事件完全不同 拿來類比的人 不
就是覺得單方面的說法不可信嗎 但Mina都已
經秀出割腕照 還硬要把兩件事掛勾在一起的
人 不就只是想維持假中立嗎
但只有成員才知道哪句真的哪句是假的呀
我相信Mina說的都是實話,可是這不能直接
要有第三方的團員出來誠實 不知道要等
多久
得出另一方就是霸淩者的結論
他們需要的本來就不是選邊站而是關心
啊,所以才要大家不要急著說一定是某
方的錯或是霸凌,兩邊的心理狀態都很
不穩定
沒有什麼單方面說詞可不可信這種事,秀
出割腕照就是她真的受到這麼深的傷害,
不管隊長用意是什麼,她把人搞到自殺就
是事實了 就算她沒惡意或有誤會,自己的
舉止造成對方如此大的痛苦,已經沒什麼
能解釋了吧
先舉花英這種爭議性且與事件相差甚遠
的例子 再怪版友誤解 這操作真讓人
無言
這時候急著去指責誰有錯......說實在
根本就是火上澆油
扯什麼T-ARA 嘖
最好這兩天舉花英大都在講不要臆測
推
啦..明明就幫隊長講話嗆小心反轉.
發現在亂舉例..才趕快收回來
要提醒不要亂臆測.根本不用舉例吧
推 希望不要再有憾事發生 到現在還是很難
過雪莉的離開
不覺得mina是在演,但是他真的太敏感太脆
弱了,就目前他公開的內容老實說我真的無
法認同算是霸凌,不能只因為他自殘就認定
收到嚴重的欺負,生活中真的有遇過超級玻
璃心的人,店長只是糾正她門市上班需要坐
好有精神,就覺得被欺負下班哭訴,而且店
長怎麼道歉也不接受,搞到最後店長都崩潰
某阿,父喪那件事很嚴重欸
很多人都好像是當事人或旁觀者,但明
明就隔了一大片海洋,甚至連本人都沒
看過
呃…父親過世都被關衣櫃說不要造成團隊情
緒低落 這還不算霸凌?
珉娥演這又沒好處 花英卻大有好處
如果隊長對自己也這麼嚴厲就算了
把焦點放回當事者身上 不要亂引用自己生
活日常來投射下註解比較好
今天不是單純指正工作態度…而是家人的
問題 又雙重標準吧一一
哪有關衣櫃啦,是拉到待機室的衣櫃旁
問題她雙標,所以造成珉娥心理上的問題
你剛剛可不是這樣說的吧? 不是說他
是瘋子嗎
父喪的情況下不管是用多友善溫和的態度
對對方說「不要哭,會影響團隊」怎麼想
都還是很可怕吧~明明可以好好安慰或更
有同理心的 我如果聽到這種話會覺得對方
很冷血
說別人瘋子不就好棒棒?
提t-ara的都說只是想提醒大家別急著下
定論,問題是,那件事的大前提就是花英
在說謊啊~為什麼還會覺得這種類比毫無
不妥?
他是精神脆弱的瘋子沒錯啊,可是他也說的
都是事實沒在演啊
看了B22的截圖.ddthin你精神分裂?XD
說珉娥現在脆弱敏感是合理 可是他的
想想家裡必須送人走一程,公司卻叫你繼續
父喪應該隊長為隊友站出來向公司請假才
推這篇 到現在還是很難過雪莉的離開+1
遭遇假設為真 可不是一般的層級 老爸
又不是路人養的寵物 要忍住很難吧
對吧韓國守喪也才三天
上班,你不爆氣?
我道歉用瘋子這字眼很不正確,但是他精神
狀態真的很不正常
父親的事根本公司該被罵,不然再婉轉說不要
影響團隊之類的話,都很難不受傷
看了很多輿論造成的憾事,只希望兩個人
不要被輿論傷害
她哪裡瘋子了…到底在說什麼
少來..還嗆了一堆.你不提以為沒人會
更何況智珉雙重標準吧 如果她自己喪父也能
用那種態度對待自己 至少不會讓人觀感不佳
點進去看嗎...哈XD
被餵藥又關衣櫃,這一點都不正常。
看來dtt的推文可以不用看了xd
瘋子?...你進度是不是太快了
那個時候叫珉鵝繼續跑行程也是莫名其妙
娥
沒本事發展又玻璃把不順心發在姐姐
腦團粉就別裝了呵呵
現在的脈絡(暫時假設為真) 智珉處理
這種事請假天經地義,對團隊事業也沒影響
其實拉進待機室的衣櫃不一定是把他關起
來啦....有的待機室的衣櫃是開放式沒
有門的
事情的方式就是屬於強堵 不是很smart
但如果他自己也對自己如此嚴格 被罵的
身上得毀滅性故事...ddthin.好玩嘛
韓團如果有親人走的話一定都讓請假的
邏輯學不好還不準別人舉例…滑坡成這
樣...
就算心裡很贛 卻也多少能忍住
可是當看到那些男人跑來宿舍活動
一般來說,一些經記公司會讓藝人回去回
那種雙標感就會形成爆點與不平衡點
身為隊長,隊友情緒崩潰當然是讓守喪
去守喪吧,也不用硬跑行程吧?@@
某樓是不是搞錯先後順序了?她是不斷被
傷害才導致精神出問題,而不是「精神
只到這邊 不覺得哪裡跟瘋有關 正常人
不正常」去放大隊長的霸凌。然後,你
生舉例的那位「玻璃心」,跟mina的情況
根本完全不能類比
是還沒走,病的嚴重不給請吧?
都會7pupu吧 當然這些只是假設有發生
智珉肯定有問題,但不去探究事情的根
過這些事
源(公司)而一味指責團員,換個角度就
是指責另一個受害者罷了,誰規定霸凌
者不能也是受害者???
推jojomickey大講的
說人家瘋子 就可以以人廢言了 真是方便
是快走了,連最後一面都沒見到
是不能 但是80仔有宣洩出口 他們宣洩完
雙面反串仔脫離戰場了..我還以為他
以後日子過得不錯的比例頗高 但受氣的
會繼續凹呢..這麼快就結束了XD
日子可是悲慘的一堆 因為他們在組織中
比較弱勢 這點也不能忽略呀
不是還有練習生時期打人嗎?這也不算?
既然大家都是上頭壓力的接受者 80仔有
霸凌者如果變受害者也是剛好而已吧...
人權有出氣的自由 那被他盯上解氣的
是不是活該 誰叫他不強 找不到其他
受害者出氣?
講到最後 誰都沒錯了 畢竟工作有賺有賠
誰叫你不閱讀公開說明書
遇過有同學長期帶頭霸凌,結果翻車被
全班排擠的例子,後來她變得善良多了
,當下不覺得她被排擠可憐,只覺得她
活該
所以霸凌者被霸凌就可以被同情被關懷,
那被她霸凌的那個呢...現在還不時被假
中立...真的太可憐了
幸好假中立只有在這裡比較多 韓國那邊
挺正常的
不針對這次,但我希望所有霸凌者都能被
霸凌
什麼叫假中立?覺得公司制度有問題就
算假中立?沒有完全站在MinA 這邊就是
假中立?
推
難怪你會80那些不合群的
原來是自己也想試試看那感覺 也太佛
真的希望珉娥能撐過這一關,未來能有更
好的生活。相對的欺負她的那人和失職的
公司能得到相應的“回報”
史丹佛監獄實驗,建議有些人去看看,
當公司塑造一個類似這樣一個環境,大
家去譴責獄卒重要還是去譴責造成這樣
一個環境的公司重要…爭辯前先去理解
這個實驗吧
秀割腕照代表的是Mina狀況不好,可不是智珉
霸凌她的證據。對於智珉來說珉娥說的就是小
說,所以才無法相信任何一方,兩個人認知差
太多了。
說真的,沒有人教什麼是對的什麼是錯
的,誰會知道自己到底做了什麼讓對方
受傷,覺得都是病態階級制度下的悲劇
產物....
說真的雪莉的事就不用加進來了吧…
我也覺得割腕也不能等同於智?霸凌吧
當一個環境可以造就一群人都出現心理
疾病,是系統有問題好嘛
兩者又沒有必然關係
滑坡謬誤他們就不懂 也不用期待他們
沒霸凌又寫小說幹嘛退團 不會反駁嗎
會理解有同樣的前因A 不能類推有同樣
當一間公司內部藝人出狀況的人數偏多
時 公司沒有任何作為去改善就是有問題
把局面搞成這樣更是詭異 如果知道有
霸凌現象更應該再發現時做協調和處理
這公司真的太扯了..
後果B 擴大解釋會有問題
那T-ara幹麻道歉? 公司要退他團止血你是能
怎樣?就說公司最荒謬呀,做的事情就只有帶
人衝進去讓事情更嚴重、強迫智珉道歉、然後
自己發的聲明就只有寫智珉退團。兩人不和、
珉娥不能看爸爸都跟公司沒關嗎?笑死了
jo大,一起遣責不違背吧?主要這邊有太
多說到最後只講公司,對施予惡行的人給
予同樣被霸凌者的同情,本身實在難以理
解...這簡直變相的表達:受害者永遠不
會被同等對待,所謂的公義根本不存在
公司沒事要我退團止血 我是會反駁啦
你會真的就吞下去退團 我也只能稱讚你真
是好員工
很多人推的 雙方都是上頭組織的受害者
可以單純說不要妄加揣測就好,但畢竟其
他事件性質真的差異太大不適合舉例
理論 前提是OK的 但有個很大的盲點
推
當下面的人共同感受到壓力都是組織的
暴力受害者 正確的情況應該是互相體諒
只能說f大不存在在那個環境,才能講的
如此雲淡風輕
分工合作將壓力源減低 而不是產生上下
強硬的關係 製造新一層加害與被害階級
即使公司有問題 但霸凌他人是自己作為
將其合理化的人 若是也被人霸凌 能同樣
將霸凌者的行為合理化嗎?
產生出來的加害者 比起被他欺負的受害
公司制度和管理問題是ㄧ回事,霸凌成員
的個人行為又是一回事,其實都是不同事
件,就事論事分開來看
者 可是搶去了下層中 更多的有利條件
間單說 加害者解決上頭壓力的作法
如果各位是被不存在的事情傷害的人,還能那
麼輕易地推斷說智珉罪該萬死嗎?
就是剝削其他比他更下層的人 這樣他的
史丹佛實驗中誰是獄卒誰是囚犯是隨機
整間公司就只有你一個人被控訴霸凌
的,當權者給予過大的權力卻不管控…
也許我們都會變成霸凌者,看看港警,
想想我們是港警會變成怎樣的人,先說
我從不覺智珉沒有錯,但如果制度造成
了一群港警都成欲濫權的惡警那該檢討
的是制度
問題看似解決了 但實際上只是轉移問題
還在那扯都是公司的問題 自己沒問題
到更比他弱勢 沒有人幫忙讚聲的族群上
聽懂的就懂了不多說了晚安各位
憂鬱症者需要的是陪伴 不要說加油或期待
那種話可能比較好 看在眼裡或許都是繼續
壓垮稻草的壓力......
說公司有問題不等於霸凌合理化。只是
若這樣環境依舊存在,悲劇只會一直重
演
整間公司那麼多隊長 怎就只有你霸凌
大概就是所謂的治標不治本吧,我相信一
定不是只有他們這團這樣啦
這種情況 真的能齊頭式的認定嗎
還有一個隊長去拍性愛片啊(欸?
是FNC其他團的隊長有霸凌的行為嗎?哪
隨機勒 你幫腔的目標是隨機嗎...= =
一團的可以指名道姓,若不是霸凌就只是
個人的行為
相信只有一團一個智珉會霸凌…我是不
信啦
N大XDDDD
該解決的是制度...以及霸凌者
等一下,為什麼要討論前要先理解什麼實驗
才有資格?會不會太誇張?
換個方式說 其實我沒有很在意誰是80仔
算了有些人就是想獵巫以為燒了女巫比
較重要…不奉陪了
但是某些論點刻意忽視80仔的暴力以及
不敢反抗的背景群體優勢 那就很詭異了
前面jojo大不信只有一團的話,請指名出
來FNC哪一團的隊長也有霸凌成員?
相信韓國社會中一定處處存在著上對下的壓力
,比如說很多髒事情都被壓下來之類的,智珉
的所做所為說不定很常見(我不知道,只是一
種可能性),但下頭的人總是會感受到壓力,
加上爸爸事件就崩了。
如果80仔的行為模式不是找組織中弱勢的
粉人要粉得有良心,別扯東扯西檢討受害
者。
如果FNC有一堆霸凌團 那當然是制度問題
沒人挺身幫忙的來紓解他的壓力 他會
你可以抱怨制度不佳 你也可以選擇自己
的做法 所以霸凌者決不是因為制度問題
就可以轉換成受害者的
今天就一團 還只有一個加害者也在扯制度
公司有制度的問題,隊長也需要對自己霸
凌的行為負責也是不爭的事實!公司有責
任不代表隊長自己就沒責任
變成80仔嗎 沒人認為80仔不會感受到
上頭的壓力來源呀 可是問題既然下層組
織中 大家都會感受到壓力 他選擇集中
為什麼只扯FNC啊?韓國整個社會都很病、輩
份分的很清、壓力大、財團把持不是大家都知
道的事情?
壓力來紓解 而不是尋求大家分擔 那你又
要怎麼解釋被盯上更弱勢的倒楣鬼?
霸凌者絕對有問題啊!但是環境制度的
問題不用解決嗎?不是沒爆出來就代表
都是個人問題
因為前面論述說的是FNC公司制度的問題
才造成霸凌,你可以問他為什說FNC
為什麼一定要扯其他團搞不好也是這樣 就事
論事很難嗎 今天mina就是出來指控她遭受智
珉長期的霸凌 一堆人卻要東扯西扯幫智珉脫
罪 這不是護航什麼才是護航
當80仔創造出不公平的壓力紓解模式
然後我覺得FNC的問題不是對隊長施壓,是沒
有讓珉娥看爸爸、沒有注意到成員精神狀況及
關係不好,所以不用扯FNC其他隊長啦 ,又不
是每團都有這樣的問題
你出來維護他的權利 那被他塞進去這個
所以智珉霸凌的證據在? 今天任何一個人都
沒說話耶除了珉娥
也可以舉例其他公司哪些隊長是因公司
壓力大以至於霸凌成員到退團的事件?
倒楣圈的人 你怎麼覺得沒有這需求了?
所以是因為被公司制度逼的霸凌別人的證
據在哪?
點出公司制度有問題就叫幫jimin 脫罪
?沒人說jimin沒錯。解決問題不只解決
有問題的人,還要思考為什麼會有問題
產生,怎麼預防問題不要再發生
現在沒有第三方的人出來佐證 都只停留
觀感問題而已 要法院認證還真難
但前面一直扯的是FNC公司整體環境和制
度的問題,妳可問他為什麼一直這麼強調
加上可能又有些面子或飯碗問題
沒人要幫Jimin脫罪吧?隊長是有責任,
但罪不致死,現在只能等雙方都好好冷靜
治療,不然任何謾罵對於正在發病的雙
方都只是在叫他們去死
什麼都有可能 也可能錯的不少就是
大家就只是在討論身為隊長的責任而已
這件事應該也不太可能有甚麼第三方發文了
隊長霸凌的證據在本人也發文承認自己
的行為不當,N大若有疑義可以去問隊長
就有人跳出來說什麼實驗 與其討論霸凌者
只是真的希望大家多冷靜再發言
更應該討論制度環境
我是幫認為兩方都是受害者的找解答阿
如果認為哪方都沒有證據 那80模型當中
本來就是80者的獲利比較高 因為他是靠
剝削比他弱勢的人來排解他的情緒或壓力
當然也有那種可恨之人必有可悲之處的
被80者 但純就獲利角度 80仔獲利機率高
父親那件事真的是一輩子的痛==...
至少短期如此
其實就公司有疏於管理的問題,但目前這
事件鬧那麼大的主因還是在隊長個人的
霸凌行為,都要為自己負責的
路人推14樓
回頭看mina第一篇文,起因於受到一些網友的
惡評,中間才寫到jimin,那篇有說到她去jim
in父親葬禮上時,jimin哭著向她道歉,她原
諒了,不恨姐姐了,覺得一切都在變好。但這
陣子連續受到的謾罵+空白期讓她又發作了,
還叫網友放過她。所以mina憂鬱發作跟這幾個
月以來一直攻擊mina的人們有關吧... 不過也
沒人在意了,箭靶都在jimin身上了
重看去年一月底兩個一起上RM的那集
霸凌很可惡 心疼Mina
行為舉止其實就有點突兀了
精神狀況大概就有問題 .....吧
想請大家撥空看一下 https://i.imgur.c
om/X2rqing.jpg
韓國網友真的很猛,多少明星偶像被惡評搞
到發瘋,批評的方式像是人家殺他父母一樣
隔著鍵盤覺得什麼責任都不用付
請問Jimin是何時對她有這些舉動的? 她們
身邊的人完全沒有發現?! 有點誇張
真希望針對網路誹謗能盡快有專法對付,這個
時代全世界都需要
另外她隊內是只霸凌一個嗎?還是有其他人?
拜託不要自殺,最少也要同歸於盡
擔心Jimin想不開
照慣例,同隊的應該已經被公司下禁口令
要爆料大概也要等到解約後了
也不只是韓國網友啦,全世界網友都差不多
。台灣網友也是啊XD如果大家能在留言前多
想想就好了,不是我們身邊的人,了解的不
是百分之百的真實,就不要說出失去人性的
留言
提了其他團並不能直接類比有同樣後果
有類似的事件A(民意倒向一邊)並不能
直接推論會有同樣的B(其實是說謊的)
就像大姐大那樣吧 其他人應該不敢說啥
所以提他團的 不用幫他類推暗示說謊
標題寫一些細瑣消息還以為有新進展,結果只
是要跟大家說ins被編輯過+心得文
以韓國的社會風氣 完整事實可能永遠
被掩蓋住或者很久以後 我是希望交由
法院介入調查 這樣才能強制蒐證釐清
不過韓國的法律大家也沒啥信心就是
不管多罪大惡極 也該給她說話的權利
道歉文應該不能算她的"真心話"吧?
不過不管怎樣 真的就是全都毀了就是
今天一個吳宗憲 一個說人瘋子 都黑單了
餵藥跟關衣櫃我是漏看了什麼嗎
討論過程中有人也辱罵我 我也覺得很
難過 反駁論點就算了 何必罵人呢?
BV1kC4y187DM 剛剛找到一個可怕的影片...
可去b站搜
這公司最爛到制度就是讓這種的當隊長
莫讓情緒凌駕理智
我是在推特看到另一個 也是蠻冷漠的
我希望她們都沒事 如果真的有欺負人的
更希望她活著贖罪 好好面對自己做的事
衣櫃應該是翻譯誤差吧,是帶到更衣間之類
的要她自行調整情緒
調整情緒講得真避重就輕
親人去世怎麼調整情緒 自己哭好哭滿
呃...推文字數有限,我也不可能整段貼上
你拿這個來反駁我怪怪的吧....
這段因為早期對岸翻譯是關到衣櫃裡很多人
誤會了呀,所以才提這個
關到哪裡翻譯出入我就算了
一直不爽的是她對團員這樣說話
這是什麼隊長啊
調整情緒這種講法真的是母湯喔
好喔,請問依您高見我需要修改成什麼呢?
是否需要整段文字翻譯完全貼上來您才滿意
其實待機室的更衣間也很小還有衣物雜
物等,無論是衣櫃或更衣間威脅要把人跩
進去的行為都很不妥
對憂鬱症的患者最好的做法不是鼓勵
是跟他說 你說吧 我都在這兒聽著 陪伴你
珉娥的那張自殘傷疤照就有提到了因為
沒錢才沒能起訴,就尊重吧!至於釐清真
相的問題,目前得知的大概發展就是隊長
霸凌成員導致退隊,剩下完整的情況我們
也無立場也無權得知
忙內讚美珉娥 珉娥開心的說謝謝 然後智珉
冷冷的講:很開心嗎?珉娥嚇到吃手手...可
以理解為什麼那麼害怕了,跟敏感不敏感無
關
很多人發病時的思維是這樣的
演技進步了 -> 我本來演技太差了
期待新作 -> 為什麼要逼我熬到那時候
不要擔心太多 -> 你覺得是我故意要擔心的
嗎
希望霸凌者好好思過,被霸凌者精神傷害真
的難以回復,但還是希望能走出來,希望能
釋懷就好了。
無論知不知道對方憂鬱症
旁人的對應跟自己的自處真的都很棘手
兩人應該一起去心理諮商
不是自以為面對面講開就能好
除了父親的事 還有跟新來的經紀人說 她是
個裝傻的可怕的女人 還打人等...甚至是言
語暴力 最後還說了 是為了讓她走向正道 才
那樣子對她 如果全都屬實 根本從頭到現在
都還在霸凌Mina好嗎 完全不覺得自己有錯呀
現在面對面 光是呼吸輕重就能引爆對方情
緒
就算當下講開了,後面發作時想起來又無法
釋懷了,她的第一篇文是這樣的狀況
應該廢除練習生制度了吧 比當兵還黑
一堆憂鬱症的
所以專業介入還是有必要的,這真的不可能
推這篇 希望現在兩邊都是有人持續關心的..
靠幾次自白道歉大會可以解決,也不是IG發
完文就會得到紓解,希望她能盡早就醫
有就醫的 她有提過
我當然知道之前有就醫,現在發作了必須盡
快再就醫,而不是讓她自己待著
昨天所屬公司的聲明裡有提到會進行心
理治療
都好好的過吧
惠晶現在一定很難過 不論是朋友還是工
作都無法彌補了
嗯 所以這樣看起來之前說隊員帶朋友回宿舍
吵到她去練習室睡覺,就是帶人回家做愛吵
到她不能睡欸,真扯
一堆通靈王
T-ara是有事實呈現了,但當下也是像現在一
樣風向明顯,而事實如何,也只有當事人才知
覺得前面T大貼的b站那影片有顯露出一些
事實
那個B站影片超可怕的 Mina聽到隊長回話直
接咬手指
ㄜ 那影片Jimin回話超級可怕
連在工作都這樣?
毫無下限,真的夠狠
這影片事前看都不會覺得有什麼問題的
所以沒霸凌為啥不正面回應那些指控?
只天在那通靈是通三小 跑去道歉不就承認
所以當初為啥做這些??現在為啥不處理?
逼受害者只能訴諸公論 還有人要幫腔
別怪韓國要逼死這些霸凌的偶像 看看這些
幫腔粉絲造成的二次傷害
現在重點是那些霸凌細節要講清楚才算嗎?
推
玻璃心舉例那個跟她父親的事情不會差太
多了嗎ㄏ
tara當初是所有證據跟高層被封口才這樣
整個就是有預謀的聯合行動 跟這次差很多
有什麼偶像就有什麼粉絲啊 所以他們才
會那樣啦
請問這裡有AOA的粉絲嗎?想求證一件事
,剛好看到一個網友的說法是之前退隊的
主唱成員草娥IG裡(珉娥的IG也是) AOA
中唯一沒有互相追蹤的就是隊長,是因為
當時她因心理健康因素無法活動而發表
退團聲明時,隊長在那期間曾在IG發文’
被信任的人背叛了’等字句疑似影射草
娥的退團。請問這說法屬實嗎?
就算是AOA粉絲也無法證明是否屬實啊
看完整件事感想是智珉根本從以前就一
堆把柄在別的成員手上 對退團已經不用
也是 只是想聽聽多方的說法,看是不是
疑似有發生過過節
顧忌團體的成員也敢直接用小說二字回
敬 可見本來只會更囂張而已
雖然公司不好 但全怪公司也不太對 不
然雷社這麼多為什麼就智珉這麼荒腔走
板
珉娥這次的事件,看了很難過,只希望能
平安順利的解決
說是小說還不能攻擊,對加害人這麼有同理心
,這個世界真的很病..呵呵
凌晨的文居然爆了 大家都不用睡的嗎o_O
粉絲護航吧
就有其他成員證實珉娥說法,還是有人說她
是單方面指控甚至發瘋?公司也不介入輔導
割腕是割腕,霸凌是霸凌,兩者並沒有一定的
因果關係,因為有割腕而斷定有霸凌這件事情
不成立吧。
又一個閱讀有障礙嗎
快去安慰智珉吧 邏輯真差
都說因為霸凌割腕了 又一個在供三小
啦哈哈
推
路人先去爬文看前因後果好嗎
同意 講TAra根本影射暗示
看完文再推很難?
講史丹佛的那位 你怎麼知道FNC給智珉的權
力這麼大
不知道割腕成這樣當初是怎麼瞞的
拿香港黑警做比喻我沒辦法接受了。如果
我是港警我會選擇離開不跟他們同流合污
也不會當作什麼都沒看到!港警已經是重
大犯罪了你還能視而不見只為了保住工作
那未來你一起被清算真的只是剛好而已!
珉娥感受到的痛苦跟恨一定是真的,其他
不好說
自己所做所為 扯什麼公司 公司有拿刀
拿槍逼妳去對成員這樣做嗎 若有再來
說嘴 大可反擊FNC非法阿
到底扯什麼公司,公司有問題加害者也很
大問題,公司是授權加害者把受害者拖到
待機室換衣間大局為重,把男人帶回合宿
房間幹砲嗎?人品有瑕疵還不讓人指責哦
,指責了就是獵巫,類比T團一堆人覺得
不妥,還在說人滑坡。
@clickbait 當時候jimin影射時候
MinA 就在IG 也是疑似在幫草娥說話
這麼崇尚一半一半,就不要老是把問題推
給公司啦,今天加害者的領導無能,人品
瑕疵,也是這件事情的重大原因,哦不說
霸凌說加害可以了吧,還是又要講從證據
看不出他是加害者了
有一點點"華妃"與"安陵容"的既視感..@@a
年長有權力的隊長看誰不順眼,特別
針對,真的會容易想不開
會說公司問題很大是因為他們要是早期介入
處理很多事情都會不一樣 不等同於幫加害
者脫罪 有些人到底在敏感激進什麼
vincent1985 就是你一直提T-ara類比的
跳針仔每篇跳不累喔
跟風仔又來了
草娥好像也跟隊長有齟齬
跳針到人受不了再說人敏感激進,可以這
很Jimin,加害到人受不了爆出來再說人小
說,可以這很Jimin
咬手指影片在事件發生後看 覺得可怕...
智珉做錯了 不代表她等同於負面代名詞
hist6318你這種發言讓人覺得台灣人很丟臉
那口氣聽起來好像很認真的問妳很高興?
咬手指的影片很可怕
影片不是在閒聊嗎,突然一個冷箭真的讓人
覺得??
不要腦補影片了 沒發生這事你會覺得可怕?
黑粉在找素材 你們也一起跟風 真無言
被害者竟然要藉手上可怕的傷疤才能讓大
眾相信自己, 真是可悲的世界
希望MinA心上的傷口能快快復原
有人講話已經沒邏輯到一種極致 前前後後
是發言的都沒能力閱讀嗎?
好了啦 是要加害人變被害人才甘願是嗎
是誰發言的*
虧這裡還一堆韓迷 鏡頭前的都不是真的
賤母狗....
怎麼有人越舉例越奇怪
重點是人可以選擇自己的行為
674要不要水桶
為啥要一直增加小組長的工作量捏?
爬推文真有趣 可以發現有人立場一直跳
來跳去 直接黑單
雙面人就別來鬧版了
從最一開始就超反感那些說「不要妄下判
斷,莫忘當年花英事件ooxx」的人,根本
就不能類比好嗎!被害人都求救成這樣,
也很明確的指出誰是加害人了,一群人還
在那嘰嘰歪歪叫大家先別站隊,是有多怕
又被翻盤啦?你們只是想偏袒智敏吧顆顆
,假中立真偏袒。
呵呵 這年頭小心謹慎也是種錯
假中立的好噁心
nocrazim8205 人家在說你了 假中立出來
vincent1985 就是你一直提花英類比的
c大那張真假中立,我沒辦法認同耶,那條線
真的在中間嗎?這樣就能講別人假中立?
受害人都出來求救 還要大家不能站邊是三小
怎麼那麼多人愛假中立啊
假中立不會顯得自己比較清高好嗎
具惠善當時也有提出"具體"對話
對她來說那些就是"事實"
然而現實情況並非完全如她所說的那樣
舉這些例子是為了避免誤判
法庭不可能只採取單方說法
也會給被告陳述和反駁的機會
在智珉正式發言並道歉認錯之前
就直接斷定她有錯 不合乎程序正義
等待被告陳述不等於懷疑原告說謊
很多人都會把自身經歷和情緒套在珉娥身上
但再怎麼"感同身受" 我們都不是當事人
作為第三方更應該以理性邏輯去思考
無論是安具夫婦事件還是強尼戴普事件
如果網友不是立刻開罵 而是耐心等待新事證
不但不會有無辜者受到傷害
若被告真的是加害者也會受到更大的制裁
不需要急於一時 況且對於珉娥來說
她現在需要的是寧靜、平復心情
網友刺激加害者 加害者再來刺激珉娥
對於事態一點幫助都沒有
我支持珉娥在情緒平穩之後
委託律師或公司 對FNC和智珉正式提告
讓其他人處理後續 並拿到實質補償
雖然不能完全彌補過去傷痛 但總比沒有好
不會出言攻擊智珉,但現在這個壯況對
智珉的印象非常差,而且MinA的道歉文
寫的很清楚,跟其他團員都相處很好,
唯獨智珉卻在十年來欺負她這件事百思
不得其解,也說明了如果姊姊否認的話
,旁邊還有很多證人。完全就是「我講
出來這些代表我站得住腳」。這種跟當
時Tara完全不能類比吧?
又一個在講法庭的 是有多天真無邪浪漫
感覺智珉就是不喜歡珉娥,再怎麼樣都不喜歡
不喜歡歸不喜歡,妳是隊長~妳更該拿出專業
網路上跟低能卡開始出現一個低能反駁
文..拜託台上都能演出來的好嗎
不該造成同事長期精神壓力
加害者都不能被刺激就對了 a85316很誇張
真的中立就不要一邊說珉娥說的不一定
對 一邊智珉可能沒那麼大的錯 這樣有
叫中立?
你的象牙塔很美好 因此無法體會珉娥的痛苦
在智珉承認並道歉之前是中立沒錯啊
智珉承認之後我也覺得智珉必須完蛋
這兩種想法有時間和事態差異 沒有衝突
直接站在原告方才不算中立好嗎?
根本沒人要中立,是要對事件「完整脈
絡」保留態度,不是沒有直接站在珉娥
那邊,就全部打成假中立或支持霸凌。
現在看起來Jimin霸凌的可能性很高,
但很多事件細節不都還很模糊,釐清之
後,Jimin到底有多少責任,哪些是公
司授意,哪些其實是誤會,不是能更加
清楚?
直接站原告是基於人性 本來就不是中立
拿花英出來類比的傢伙出現了
你要中立就是甚麼都不要回
不要回了 又讓人覺得懷疑珉娥言論
根本二度傷害 要中立 就不要參近來
早上還在講滑坡謬誤的問題,有狀況相
同的A,並不能類推有同樣狀況的B,擴
大解釋就變成過度解讀了
進來又要大家等智珉回覆 萬一智珉說謊呢?
還在講法庭法律,人家都說沒錢不需要了
。 大公司以為真能得到賠償哦,也太天
真了吧
所以你的言論根本就不中立 就是偏袒
只是拿一堆以前不相干的事情來類比 偽裝
把自己站在制高點上 好像是神 就是噁心
今天如果是其他事情出來,你也都直接
站在ㄑㄧˊ
其中一邊嗎?
滑坡謬誤不是法律,ㄕ
我會判斷阿 珉娥那個手腕的傷痕就是真自殺
是邏輯概念
你要像國中生那樣淺淺的畫 我當然有保留
人家就是在求救了 你還要等等 她可能說謊
裝出一副很中立 我看起來就是很噁心
我今天問你一句 如果智珉不承認呢??
有人說權說謊嗎?她說的就是她認知中的真
那你就會說 看吧 兩邊各說各話
實阿,大家頂多是說心理疾患可能導致記憶
在那邊要大家等等不要妄下定論 不就是在講
權的話不足以信
在那邊講心理疾病的也是很不ok
不準確或集中誇大負面事件上,但隊長的行為
別人沒認同你 你就覺得噁心嗎? 事情
本來就很多面相 我也沒講過Jimin就是
對的 為什麼要幫我腦補?
一句她有心理疾病 記憶可能模糊 是三小
無論用意為何確實都對她造成傷害了
你如果忘了你說甚麼 我文章都在 你去看
我覺得你噁心 是在那邊裝中立
你大可直接說 我不相信珉娥 可你不敢
沒有任何判斷力 卻要別人跟著沒判斷力
我幾乎沒看到幾個人說隊長是對的,大家只是
在說不能用權的話語確定隊長的行為
沒說他是對的只是一直說他可能沒有錯
天啊 不能用受害者的話語斷定加害者行為
如果你指的判斷力就是因為看到權很痛苦所
可能都是精神出狀況的人胡言亂語
他可能心理疾病記憶迷糊 同理你也可能
假中立真護航
你很棒 真的很棒
有心理疾病或記憶模糊都不是我講的吧
?
以她所說的一定全都是開上帝視角看到的真
lanMys講的 一句心理疾病 抹殺所有語言
實,但我確實是沒有這方面的判斷力,我從權
說別人不該類比,你這種類比就ok?
很痛苦的話語中了解到的是隊長給她造成了
很大傷害
無論隊長用意為何,都讓權生活的很痛苦
我相信權說隊長讓她很痛苦阿,只是對於當下
的情境到底怎麼樣,雙方會如何解讀這些情境
我對這方面保留態度,僅此而已
今天就算隊長出來講說當時情況不是這樣,我
也只會覺得多了一邊的說詞,但不會把隊長的
話當成依據覺得隊長沒霸凌權
今天不管Jimin多麼可惡,也要給他時
間空間做回應,不是認同她,這只是基
本人權。智珉之前的道歉,很多人也猜
非出自真心,那能否給她點時間,如果
還是不出面,那就當作她放棄為自己講
話的權利,看看她要為事件抗下多少責
任
另外,人的記憶本來就會在不斷重複解讀的過
程中產生巨大的偏差,會跟每次提取記憶時的
情境混合產生新的記憶,不斷出現在腦海中回
回應了呀 你到底在說三小
想的記憶不一定準確,當事人把注意力集中在
哪部分也會對記憶造成影響,隊長給權帶來傷
害是事實,這無庸置疑,我只是在解釋對於當
事人的陳述是否能全作為依據提出想法而已
你覺得那篇道歉算回應嗎?如果她是真
心道歉很ok啊,但不是也很多人懷疑非
出自真心,給點時間看她後續回應,如
果就此打住,再來討論責任歸屬。
順道講一下,我從來都沒講過兩方都有
錯這種話,就推文的圖來看,我這樣不
叫假中立吧?
那張真假中立的圖就是建立於我們已知A侵害
B的權益的完整事件,因此要求A退回去,但現
在就是只知道隊長讓權很痛苦,能對這方面進
行評論,但無法知道十年間的真實行為阿
順便避免某些人又要誤會,像是偷東西那種有
留下確切事證的,我就認為隊長挺差勁的
你只說過道歉就一定代表做錯事麻?還亂拉
人入場比喻。。。(挖鼻)
很多網友都多次說過了,不要再提T-ARA,
安具夫婦和強尼戴普了,性質就不完全不
一樣
還有回覆「小說」也很差勁!擺明欺負人、
對於珉娥的控訴嗤之以鼻!
道歉=做錯事是很多人的看法,我只是
說這樣推斷言之尚早,如果非真心道歉
?還會這麼想嗎?大家不也說前面的道
歉非出自真心?
也許是心有不甘迫於形勢才道歉,所以
就更該拿事證來打她臉,讓她無話可說
。
智珉有太多的前例佐證她人品有問題,
霸凌的事情如果有更詳細的事證,我想
就能更加清楚了。
並不是多數人講的就肯定是對的,也避
免落入眾口鑠金的情況
當事人有提過沒錢所以沒能起訴,這點還
是要尊重她!理解大概發展即可,什麼完
整的脈絡網友無立場也無權應該得知
假中立不也是預設權「心思敏感/記憶偏
差」嗎?為被害人想想吧,換做今天發
生在你身上,別人一句「你是不是想太
多?」、「有問題就去提告啊」,你不
會覺得被二次傷害嗎?風涼話說得那麼
今天沒有要她們進行法律處理,就是把
起勁,那你們身為人最基本的同理心在
事情釐清而已,如果我們無權得知完整
哪裡?如果覺得權做得不對,那就閉嘴
狀況,那我們的判斷是不是不要這麼絕
吧,她生病了,有必要在這時候指責她
對?
爭輸贏,證明全天下就你們最理性嗎?
我想應該不是指我吧?我從來都沒指責
過她
預設的是哪位,可以講一下嗎?
隊長有承認自己行為不妥感到內疚和懊
悔了!目前質疑她非真心只能說是腦補,
何況若是站在非主流輿論立場的,簡直是
在幫隊長倒忙,霸凌者的道歉還非真心的
話只能說很糟糕
非真心的道歉還是珉娥自己講的不是?
影片確實不太正常 換做別團的成員分享
開心的事在節目上 結果大姊一句你開心
嗎 氣氛真的尷尬 不過這邊看起來大家
認為是小事 那應該沒什麼差吧
前面幾篇文章,很多人都在質疑她是否
真心道歉,我只是拿來說,是否要再給
她點時間來表達內心想法,如果她不願
意,那就算了
當事人的非真心是指霸凌者的悔悟非真
心,和你的非真心兩個意思
我是覺得雖然這不太足夠證明欺負事實
但有那種感情好的人會在直播上開酸或
直接白眼對方的嗎 這種人應該是演技王
#1V05UhHp 可以看這篇文大家說的
非真心道歉是覺得那篇還想靠隊長職位
當擋箭牌把霸凌美化,並非覺得她是被
迫道歉,這兩個差很多耶,你自己預設
智珉是被公司逼迫道歉別人看法可跟你
不同
不只一人在質疑 我也只是希望她除了
這篇道歉 其他的想法是否能講出來 如
果她不願意 那就只能算了
你那篇文章有看嗎?
如果是真心道歉那就好了 如果還有其
他話想說 是不是可以給她個機會表達
?
網友是站在當事人的立場,非真心指的是
霸凌者的悔悟非真心,和你揣測的行為沒
不妥卻被公司逼迫道歉的非真心不同
我沒有說她認為自己是對的耶...
我也是在想她的悔悟是否真心?有不一
樣嗎?
那就是你認為是霸凌了,目前看來事態發
展是這樣沒錯
也不用講我認為她霸凌 我也沒這麼說
我只是覺得可能性相當高
你很搞笑欸,意思是大家要等一篇根本
不存在的文章才可以評論目前已知的智
珉所作所為??珉娥都在唬洨就對了?
我不就說可能性很高?我有講她說謊?
我哪時候阻止評論?我只是說希望她能
除道歉文之外 還能出來講些話 不願意
就算了
我是不是該把你剛剛說的認為是過度解
讀?
看你在那邊假中立裝理性 真想一巴掌下去
攻擊別人不會顯示你自己多正確啦
你也認為非常有可能是霸凌了,隊長現在
也沒有出來回應,即使要回應也是向當事
人而不是網民,所以不用抱太大希望
一直講人裝中立 是不是另一種言語霸
凌?只容許主流意見,不允許其他看法
?
所以就這樣啊 她不願意向公眾表露 就
算了
所以沒有隊長的後續回應影響也不大,畢
竟你目前也同意霸凌的可能性非常大了
一天以前我被攻擊也沒說你們霸凌啊
dxc 我希望你不要一直攻擊別人 先前
罵我沒腦子 現在又想一巴掌打下去 所
以是在...霸凌我?
V大不是每個人都看的懂與惡這部劇,
一堆人覺得王赦是聖母婊…他們要的是
以眼還眼殺人者死,別浪費時間爭論
我有攻擊你嗎? 你被別人攻擊,所以
你也攻擊我?
你要假中立 是事實 我就是陳述事實
你的事實根據在哪? 有人說了就是了
?
好 我讓你不愉快 我可以道歉
我能說你講的是抹黑嗎?
完全去脈絡化的結果最簡單
@jo 我知道你講的那個理論 所以我也
沒打算再繼續講下去 顯然有人不懂別
人說什麼
比起某些屁孩躲在其他文你算坦盪
不過你的推文還是假中立
你也少攻擊別人了 不都說討厭霸凌 自
己為何還做言語攻擊?
V大有些人罵是正義別人做是霸凌,這
類人你跟他吵不完的
我針對的是你的言論,扯到霸凌無限綱了
知道啊 我被dxc霸凌 還被抹黑 我看我
還是趕快吃中餐
你要去吃中餐順便把你的狗帶走
又在言語攻擊霸陵了…
果然霸凌者都不自知呢...
推
推
霸凌加害者的確是很多還理直氣壯不自
知,不然這事件也不會導致現在的局面
是啊 霸凌完還不跟人道歉的
說可以道歉 所以道歉在哪
隊長道歉了,只是除了被指責沒悔悟了,
另外一部分中立派的粉絲認為有隱情不
是真心的,現在就不了了之了
v還在跳喔?邏輯多加強再來說話好嗎
連人家的語意都能亂曲解 是誰要加強?
怎麼一直跳針別人假中立啦 莫名其妙呢
推
回頭看一下道貌岸然正義之士的嘴臉真好笑
爆
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[影音] MINA MELODY PROJECT - SnowmanMINA MELODY PROJECT "Snowman (Sia)" Cover by MINA --78
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[閒聊] TWICE娜璉,Mina即使重生也想成爲自己的理由出處: 內文: TWICE 7週年紀念內容中 抽取問題並回答(隨機)10
[REPO] AKB48teamTP四單發行握手會初體驗入坑TTP不知不覺也半年了,但其實也還算新粉 終於迎來第一次的握手會 為了彌補上次合照會無法參加的遺憾 ,這次也一併購買了合照券,一次兩種初體驗說真 的既期待又緊張 最後的合照+握手會定案為7
[REPO] 210313~14 TTP 4單握手會暨合照會(下)接續第一天未完的部份 有了第一天的經驗覺得大致上捉到TTP握手的tempo Day2的操作就心裡更踏實了一點 但握手會就是常常會有意想不到的事發生 我覺得這也是有趣的地方之一5
Re: [新聞] 智珉被爆「帶男人回宿舍上床」 FNC宣布:只想針對前面兩點討論 1. 基本上從當晚見面談判後就知道這件事不會有好結果了 從MinA的說法來看是還有更多可以爆的料 畢竟從練習生至今也在公司待過超過10年了- 如題 這裡的MINA不是指TWICE的MINA 而是"Bright"這本小說裡的人物MINA 有沒有這本小說中MINA的設定最像 少女時代裡哪位成員的八卦?