[閒聊] 每個人看法都不同的"開啟第四代偶像組合"
每個人看法都不同的"開啟第四代偶像組合"
https://theqoo.net/2492256583 (留言破千)
1. ITZY - DALLA DALLA
https://youtu.be/pNfTK39k55U
* 當年超越女團第三代 獲得了Melon年榜女團排行第一名
* 國內YouTube觀看第2名 (女子組合第1名)
2. aespa - Next Level
https://youtu.be/4TWR90KJl84
* 獲得了Melon年榜女團排行第二名 (第一名是Brave Girls)
* 國內YouTube觀看第6名 (女子組合第1名)
3. IVE - ELEVEN & LOVE DIVE 連續成功
https://youtu.be/--FmExEAsM8
* 音源跟YouTube都創下了驚人紀錄
留言:
1105. 覺得是aespa踢開了門 IVE讓他開始活躍的感覺
1115. ITZY感覺有點像是Wonder Girls跟TWICE中間的miss A?
1129. 覺得是ITZY轉開了門把 aespa是把門給踢開進去 IVE的話有門嗎? 這樣進來的
1147. 我覺得是 1 ITZY 那個時候就有在討論第4代的言論了
1149. 認真說 3代之後覺得分代就沒有什麼意義了
1156. 我覺得是從aespa開始
翻譯[email protected](轉載不用詢問,請註明出處即可,謝謝)
---
01. 雖然我覺得是ITZY,但以大眾的感覺來看是aespa
02. 總感覺如果JYP或SM出新女團的話,好像就會迎來世代交替,就看哪一間公司先出, 出了之後就是新世代了
03. 好像是aespa
04. ITZY的時候就提到了第四代,所以我選ITZY
05. 我覺得是ITZY,ITZY從出道開始就感覺在改變時代,先不說歌詞寫得好不好,但就
是有呈現出「我就是不一樣」的這種感覺
06. ITZY有點像3.5代
07. 從ITZY和TXT出道開始就常常聽到大家在說四代團
08. 不知道是不是因為ITZY出道比較久了... 四代團感覺像aespa
09. 我覺得區分這個沒有什麼意義,但硬要選的話我選aespa
10. 就像雖然是Red Velvet先出道的,但是TWICE開啓了第三代,所以Red Velvet也被分 類爲三代團一樣,aespa開啟了第四代,然後ITZY也是四代團
11. 我選2,從概念開始就是不同世代的感覺
12. 是ITZY開啟第四代沒錯,但是正式讓四代團時代開始的是aespa
13. 感覺ITZY和另外兩團出道的年份有些差距,我覺得是aespa開啟四代,然後IVE鞏固四 代
14. 比起ITZY,NMIXX和aespa更符合第四代,ITZY好像是3.5..
15. 但我覺得真正開啟四代團時代的還是ITZY的'DALLA DALLA'
翻譯cr.韓網評論翻譯站
https://www.facebook.com/KpopNewsTranslation/posts/1517415805355503
--
ITZY真的有點尷尬 1129那個留言很貼切
1115的留言好扎心Q
1129 XD
覺得是ITZY但可惜出道的太早導致現在定
義不明
確實aespa人氣跟成績都是這一代最頂尖的
ITZY感覺比較出名都是特別舞台
ITZY後面推太慢,不然aespa出道前ITZY
真的是四代第一,覺得是ITZY轉開了門,
aespa踢開了門,IVE從門外衝進去
現在四代會想到的是ITZY aespa IVE
覺得分代一定要有什麼劃時代的紀錄這種
標準很不必要 心中的四代頭是aespa
itzy開門
ITZY 後面的規劃讓她們變成miss A了
1115那樣qq的狀態 NMIXX算四代 那ITZY
也是四代 就有些衝突 有點怪怪
ITZY和孩子們會覺得是3.5
就像函數阿粉也是2.5 也覺得是3.5 但
換代沒有在.5的算
看法不同正常 畢竟韓國人自己也沒
有客觀的定義 只是用個感覺來斷定
JYP真的推團比較不規律 SM 6年一次就可
以很好的分代
其實有時候 也會忘記幾代幾代什麼的
反正知道團名就好啦 也知道他們的成就
這樣就好了
感覺沒必要分 對我來講只會有新生代
跟前輩 這種分別XD
JYPE WG2005 MissA2010 TWICE2015 ITZY
2019 NMIXX2022 退團週期越來越短5年4
年3年 所以才會有這尷尬問題
*推團
反正aespa和IVE確定是第4代女團啦
我就從第4代開始看著孩子們走花路吧
WG是2007年出道的
JYP才是推團間隔規律的那個吧 但推得怎
麼樣就不知道了= =
忘記可憐的函數 少時07 RV14 aespa20就
很標誌的234 出團間隔6-7年
JYPE出團規律但反而週期太短不好分代
我覺得itzy夾在中間 是有點尷尬 也能
說是走太前面
新一代的定義應該是出現大紅、超過上一代成
績的團體
ITZY應該沒有,當時Twice的成績都比ITZY高
aespa目前成績應該屌打其他團,而且比IVE早
成功。或許IVE之後會到更高的境界但她們應
該不是開啟世代的團吧
ITZY 本來JYP是計畫17就要新女團 後來
因為TWICE太成功 才說盡力支持TWICE活
動 推遲新女團 所以17年TWICE瘋狂回歸
後來留真跟YEJI參加選秀試水溫 預計18
年出道 後來因為SOMI臨時離開 才推遲到
19年初出道
同覺得新一代開啟應該要有交替的感覺
函數哪是2.5啊…當然是2世代啊 他們跟21
同年出道 難道有人會說21是2.5嗎
MissA的音源比ITZY好很多都不被當作
換代了,覺得ITZY大約也是.5,aespa
跟IVE暫時都蠻有優勢的但回歸能不能
打過粉墨其實也難說,可以再觀望
其實Namu Wiki有整理換代,確實把2NE
1跟函數都算進2.5代沒錯
有什麼好.5的啊到底,2就2,3就3啊,2
代後期出道也可以是2啊
就是因為那個1之間相差可以很大 才講.5
我說函數是2.5的原因也是因為前面還有
吧 也不是正式分法啊 討論講講無妨
少時,公司、年份,都有相關 YG前面的
女團Big Mama是2003的都能算一代了,21
自然變二代了(二代大眾認知)(也有2.
5說法)
實際上是只有一代一代算啦 沒有0.5的
算法 但討論時常常會提到
雖然ITZY整體成績沒有比TWICE好 但2019 D
alla dalla也已經是女團音源第一了
這篇推文就很扣題啊 每個人看法都不同
我自己是覺得差不多3-5年為一個分界吧
,07少時第二代,所以10-12年左右出道
的算三代(SISTAR, Apink),在往後算大
約14-15出道的算四代(RV, Twice,BP 1
6年),最後就18-19年後出道可以算五代
?(女孩們,ITZY)
當然這是粉絲民間定義啦
整體看跟個別公司看當然不同啊,韓流
來說少時函數都是二代,但在公司內他
們就是前後輩不同代女團,這也不衝突
PO一下以前推過的內容
第四世代一詞 韓網及韓媒最早在2019
開始使用 大致以(G)I-DLE為分界
當時寫到代表團體有(G)I-DLE及ITZY
之後大量出現在媒體則是2020年底
另外 不用太在意誰開啟 因為即使是在
該時間點前出道 而後被歸納於該世代
的情況 在二三代都發生過
至於.5的用法 是從1.5代就沿用至今
韓媒跟韓網的整理原則蠻一致的
還有 NAMU的整理就是最完整的了
其實如果要說開啟最新這代,可以算IZO
NE、女孩們、ITZY共同出力的吧,只是
出力程度不同,但都算亮眼先驅,後來
才是aespa大成
體感上也覺得是18年,女孩們跟矮子王
出道後開啟新一代,畢竟已經不覺得他
們跟RV Twice BP同代了
Fr大講的很類似中國那邊的分法
韓國人定義的代跟公司沒什麼關係,都
是直接照著出道年份定代,.5是雖然沒
有出現能夠換代的團體,但是一個世代
太長,所以用.5來區分前後,既然韓國
人就是有分到.5我覺得也沒什麼不能.5
吧
但假設以07少時~14 RV好了,7年的時
間用.5來分,那何不乾脆用3或4年為一
代區分就好XD
07少時 二代,10年 SISTAR 三代,14年
RV 四代,18年 五代,還真的剛好哈哈
哈
我沒有說他們是個時代領先者,我只是
簡易區分~
因為白皮書定義換代就是要有可以換代
的團才會換代啊,會是幾年是沒有辦法
預估的
也要看開啟時代的定義是指年代的分界點
還是新女團超越前輩成績起點 前者的話
孩子們跟itzy 後者就aespa ive
其實跟公司算是有直接關係的 會出現
"新世代"這玩意 是經紀公司跟媒體的
一種促銷廣告手法 事實上是有其必要的
白皮書也是直接搬去行銷國家文創產業
*這篇分代是單指女團 白皮書是講偶像
實際上 第四世代一詞 在15年底~17年初
已經使用過 是用來稱呼現在的第三世代
蠻好奇一件事 男女團要一起換代嗎?還
是可以女團先換代
換代基本上還是以年份算 所以都是一起
換的
應該是全方位超越的就可以定為換代,
ITZY雖然出道音源爆了,但是明顯聲勢
國民度死忠都沒有超越三代登頂團,所
以被列為四代開代的機率比較小
我也選aespa
14年下半 因為確定隔年起會有不少公司
推團 媒體即以"新世代"稱呼 至15年末
才改稱第四世代 因為2.5當時仍被稱作
第三世代 .5並非是數學定義上的.5
而是該世代最大勢的幾年後出道的都算
分代有偶像跟女團兩種 男團沒有單獨分
每隔幾個月就會吵分代
分代也沒什麼好吵的啊 namiwiki寫的明
明白白哪團是哪代了
會吵是因為一堆擺明不懂的又愛生氣
樹維基十幾年來一直都寫得很清楚
不然就是搬中國分法進來亂XD
我前面說的跟公司無關指的是換代這件
事跟公司的操作可能是有關係的,但不
是因為哪間公司在這一代出了很多團就
有團要被算進下一代,或是因為是同一
時代的第二團就變成.5,每個團還是會
被分進自己出道年所屬的代裡面
還有 白皮書也只是抄寫既有的整理
OK 瞭解t大的意思了
韓團當然就照韓國分法 不是很懂為什麼常常扯
中國分法 又不是他們說了算
分代有一種只是當下作為區隔用 現在
被歸在2.5的 一開始是被稱作第三世代
現在的三代 最早也是被稱為第四世代
在韓國方面歸納整理後 中國則是繼續
使用 才會出現兩國分法上的差異
我還是不懂現在的幾代要怎麼分...
原來如此 覺得中國那邊也常常在吵分代和解釋
給我一種大家希望自己追的團有機會成為下一
代top 所以不希望被列在三代的感覺
分代一開始就是韓國提出來的,其他國家沒
什麼好吵的吧,如果韓國已經沒有在談分代
,代表意義已經不大了
不懂中國飯圈憑甚麼分韓國團體的代..
每個公司推出新團對他們自己來說就是下一
代
韓國振興院以變革分代也蠻有道理1代實體
CD+奠定基礎、2代MP3+走向國際、 3代串
流+網路社群傳播,讓KPOP重啟市場邁向國
際,也可見網路普及對KPOP推廣帶來的幫
助,如果4代是元宇宙NFT虛擬人物,aespa
也算走在前面了。
1115跟我論點比較像,Itzy是卡在TWICE跟N
MIXX之間的3.5代,而剛好這期間出道的前
有高山後有高山…
然後再加上垃圾二本部無作為,ITZY整個超
可憐
然後前面困惑.5代的,韓國白皮書雖然沒有
.5分法,但民間.5通常就是去掉,例如Apin
k的2.5代=2代/ITZY的3.5代=3代
另外如果糾結(G)I-DLE跟ITZY分發參考IZ*O
NE出道時間,故應該屬於3代團
看了原文,多數韓國網友都認為是aespa
!其實這次回歸預購量已超過150萬張,
非常有可能破女團初動紀錄,之前Savag
e音源也PAK,再加上元宇宙概念新穎,
看來開啟女團換代的不二人選應該就是a
espa了!
@y大 我是單純談分法差異 粉絲的心境
也是有可能如你所猜測的 過去板上爭論
世代交替 部分原因就是粉絲不希望自家
偶像被說得像被取代了或過去式一樣
官方要寫進.5那也太失禮了XD
白皮書完全引用既有的分代 是事後研究
分析背景成因及效益 再加料想宣傳的
四代頭覺得是aespa
分這個是要放入kpop史的嗎?
用官方白皮書標準,男團要有人超越BTS才
會進下個世代,男女是同時的,所以分第幾
代那個數字已經沒什麼意義
個人覺得都看看當參考用的,很多團體都
很棒,不過白皮書代表只會選綜合成績最好
的那團,現在還有待觀察。
以白皮書標準的話目前看來應該是aespa
覺得2018.19那三團出道就大爆的比較偏3
.5代 對岸也有所謂3I的說法
我也覺得未來如果提到四代女團代表 感
覺會是指aespa IVE這些2020後出道的團
體,就跟現在說三代團也不會說fx跟miss
A,反而會傾向後面的RV Twice BP,跟
時間點有關係。
男團要超越BTS這座巨山 不容易啊==
中國那邊很喜歡爭「x代第一」,但很奇
怪的是明明就是K-POP,為何要用中國的
分法XDDD所以我不會想參考中國的分代
,沒意義
個人覺得因為IVE等IZONE體系團的存在
現在仍是三世代,根本沒翻篇
我覺得是aespa 但ITZY還是很紅啊
a團有點是門全開了 開始百花齊放 飯圈更
關注年輕女團了
然後開門者不一定是當代TOP 這樣
Sistar什麼時候被分到三代了… 最多就是2
.5
韓國白皮書對K-pop 感覺不是只看成績而是
是否有開創性,下一代感覺不是超越前一代
既有成績就能得到官方認證
96~99=1世代,00~03=1.5世代,04(東神)~09
=2世代,10~11?=2.5世代,12?~17=3世代,1
8~19?=3.5世代,20後~=4世代?
我覺得ITZY很有實力也很有魅力,但歌
我覺得不好聽,有點可惜
但是檯面上aespa跟選秀無關,所以算換
代OK吧?
只是尷尬的點是BP也是三代女團,aespa
成績目前來看還沒法全面壓制BP,要算換
代要像有點微妙…
aespa開始比較有四代感
(G)I-DLE IZ*ONE ITZY這批 大概會像Apink
那批那樣被歸在3.5代
這種試圖1刀切的分類本來定義就很難讓所
有人都信服 但真要說 覺得next level這
首歌連歌名都很適合當換代代表
換代不是單指成績超越,還有其他條件:
像是從傳統唱片到音源市場,從本土到國
際等等,所以我認為以aespa來算四代,
成績很好、新的面向新的概念。
BP的問題是不回歸吧 成績好歸好 但約
都快到了發沒幾首歌 遲早會被超越
怎麼看都是aespa 真的有把女團整個
世代翻轉的感覺 不管你喜不喜歡真的
是這樣
而IVE可以看成四代最強挑戰者之一
感覺.5就是因為成績達不到換代標準如現在情況
不是中不中國的問題吧,我覺得官方歸
官方,但粉絲也可以有自己習慣的算法
或認定方式啊,按官方來說男女團要一
起換,但說真的沒人覺得aespa跟Twice
或BP是同一代人吧
aespa是四代啊 可以去看大樹維基 .5才
是討論說法吧...中國用法只有中國論壇
在用 .5是還會看到韓國人在討論用
aespa的Next level確實有種新時代
來臨的感覺,IVE的成功更讓人有這
種感覺
不過真的有四代開啟的感覺還是aespa,
他們之後也開始大量用四代的詞
被算作.5也沒關係吧,例如gidle的成績
還是很好呀
aespa+1
itzy沒有新團的感覺了
大眾度最高是ive
n.5代就是明顯有幾個新生代的團跳脫出
來 但n代還正當盛年的情況啊 但n.5代
的說法通常都是在(n+1)代開啟後才被歸
回n.5的 像Apink.AOA那時候也很多新聞
稿稱三代 後來真的三代衝出來後才被歸
回2.5 現在3.5也是差不多的情況
jyp推了nmixx 再把itzy歸類四代有點奇
怪
兩團隔了四年
現在就aespa作領頭羊開啟了四代 但是
否能超越前一代霸主還未可知的階段
有點像16年的狀態 要等BP回歸XD
還不及換吧 男團女團要一起換 但男
團下一代好像還沒出現(?
中國都可以直接開始洗版什麼六代第一XX
了 真的超活在自己世界
覺得照白皮書最剛好 而且還有傳播方式
的改變也是一個分水嶺 而不是為了分而
分
男團也差不多該換代 防彈都要當兵了
防彈明顯聲勢下降了 換代遲早
之前一直很好奇為什麼三代團後來都被
歸去2.5代了 原來這麼複雜XD
ITZY如果再晚個幾年出道4代就沒問題
時間點真的尷尬
æspa/IVE四代 銷量音源都打破以往
男團的話 以出道年次跟成績來說 夢隊
應該是第一人選了 17也很有可能 但快軍
白期了真的好可惜
不過蠻期待這一兩年會不會殺出新男團
結果登頂的XD
NCT DREAM (2016) Seventeen(2015) 其實都
六七年了
1129好好笑XDDDD
夢隊跟17都是已經完成第一次續約或快要續
約的團了.. 不太是新的一代了吧
很希望夢隊可以主捧轉移,不然快要推
下個男團了吧?
會說夢隊是因為平均年齡偏小、成績又好
如果願意續約的話應該蠻有可能登頂的
吧?
男團登頂應該不會是夢了啦 (看好夢的發展
但私心不希望登頂)
男團應該就TXT SKZ那些了吧 還有大黑新團
SM新團(非NCT體制)
覺得現在提換代還不準,官方的換代不是只
看銷量和音源,未來會是什麼趨勢還很難說
身為西珍妮也不太覺得NCT任何一個分
隊會登頂。體制就讓他們減少很多路人
盤了..
以現在KPOP在全球的夯度
三代團根本還在上升中
要挑戰登頂真的很難
男團的話 滿看好ENHYPEN 說不定有機會登頂
中國的分法就是直接照年份阿,
四代2014-17出道;五代2018-21出道
覺得SKZ不太可能登頂欸
要說TXT也感覺還差一些
目前檯面上好像夢的銷量跟音源比較有
料一點,但不太熟男團可能有錯
可是中國自己也不承認22年出道的換
代變成六代 可見標準都隨便他們講
三代男團國內好海外較差,四代男團
國內較差海外好,看哪團先均衡發展就
是下一個登頂團了吧
各位認為雷射拉皮如果去蕪存菁有機會上
位嗎
當然有 不要忘了她們音源現在維持高
檔 銷量就不用說了吧
男團要整個換代感覺還需要再一陣子
一定要有登頂團嗎…這樣很多團一起努力良性
競爭很好啊
如果不執著一定要超越前代成績的話 以出道
年資現在確實來到第四代 在第四代登頂覺得
也可以算換代
韓國人認為的登頂向來都是本土要人氣
夠,夢跟17按出道年份來說肯定還是三
代,新一代男團發展重心都在海外,本
土別說三代甚至跟二代都有差距
男女團應該分開來看吧 不然感覺不夠反
應實際狀況
覺得skz不會登頂加一 主要是風格問題
按以往白皮書認證是說成績、知名度、影
響力等都要超過上一代,而且還要男女團
同時有好的成績才能改朝換代,現在要超
越三代當頭還是有點難度,看看後續換代
的要求會不會改一下吧XD
男團應該是1N2T3Z吧,但主要等防彈當兵後
才有機會
補充:N為NCT(旗下子團都包括,SM短期內
應該不會出NCT體制外男團)&2T為TXT/Trea
sure&3Z是SKZ/TBZ/ATEEZ
然後E要看CJ給多少資源了
較起來是旗下直屬團體,而ENHYPEN是跟CJ
合夥的
四代則是aespa領頭+3個六(LE SSERAFIM/I
VE/Billlie)+NMIXX+YG還在蛋內孵化的Baby
monster
四代女團
3個六感覺換成STAYC比較適合
Billlie還要看Tsuki的人氣能不能帶回
原團 而且突然想到他們現在其實是七人
會將她們三團列一起是因為出道時間相近,
Billlie也是後來加成員才變7人,至於某團
會不會變5人…看來公司很挺她應該不會了
贊同韓官方的分代,像農業、工業時代有
變革才分,用時間分沒標準太亂,是3年4
年還是5年一代?中國各說各話都喊出6代
了..建議1年1代今年第18代還更清楚XD
說sistar三代是怎麼分的完全看不懂
怎麼這麼喜歡討論這個,不是說會認證嗎,
等韓國自己認證不就好了
說sistar三代的是看對岸分法吧
sistar應該算二(2.5)代,然後宇少3-3.5
代間(三代),還好星船這次沒再拖拖拉拉
正常跟四代(IVE)
Dalla Dalla時候沒追,想不到成績居然
比Next Level還驚人!
即使防彈聲勢下滑,但後面的人要超越他
們也太困難了吧...
肯定是ITZY吧,IVE未免太新都可以去五代
了(誤)
爆
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