[討論] 關於AR控球

qq052601/01 20:32我覺得罵很兇的應該都不是湖迷

kingbar81501/01 20:32說下去的是某些酸民而已吧

karta128882601/01 20:34阿就真的沒什麼人能控了

bm104164401/01 20:34真要說湖迷又愛罵的就博恩啊

ken72033101/01 20:36啊通常都是某些湖酸進來反串..尤其最近又有不錯的合理

ken72033101/01 20:36交易戳到人家G點..

gm7922792201/01 20:36滾下去的是剁哥那種的吧

gm7922792201/01 20:37至於AR就很怕壓迫 一壓迫他控球功力就先損失五成

ken72033101/01 20:37昨天就不知道戳到誰的G點氣了兩天還在氣╮(▔▽▔)╭

ken72033101/01 20:38剁哥那個是立場一致反而大家不在乎XD

gm7922792201/01 20:38建議看到奇怪發言就先查ID吧 每次一堆反串進來都賴在

gm7922792201/01 20:38湖迷頭上

ken72033101/01 20:39還有幾個沒在發文的突然發文..真的很好笑

Fifteam01/01 20:41助攻失誤比2.5算不錯了

jamescle2301/01 20:42從數據跟比賽來看 他就是SG不是PG啊

jamescle2301/01 20:42純數據跟比賽內容完全不同的概念欸

jamescle2301/01 20:43https://youtu.be/dJNlQO1jMrw?

jamescle2301/01 20:43看完這個就知道了SG跟PG 到底差在哪了

Uchiha090101/01 20:43反正他這個薪水+關鍵球能力 真的沒什麼好嘴的 已經是

Uchiha090101/01 20:43湖人現在最超值的球員了

Fifteam01/01 20:44SG跟PG 的差異性在哪?KI場均助攻跟失誤跟AR差不多他算是S

Fifteam01/01 20:44G還是PG?

jamescle2301/01 20:44打法就是自己得分沒機會後才傳導

jamescle2301/01 20:44而不是為了製造隊友得分才傳導

jamescle2301/01 20:45你先看影片嘛

Fifteam01/01 20:45西河算PG嗎？小李算PG 嗎？

kingbar81501/01 20:45老實說今天也傳出不少助攻。而且戰術跑不出來也能自己

kingbar81501/01 20:45操刀

jamescle2301/01 20:46雙能衛跟傳統PG 不同

jamescle2301/01 20:46你看影片也看不懂的話也沒辦法

kingbar81501/01 20:47現在這年頭傳統pg不吃香了吧

Fifteam01/01 20:47現代籃球基本上沒什麼傳統控衛的空間了其實，而且在NBA硬

Fifteam01/01 20:47解能力其實更重要

jamescle2301/01 20:48比賽節奏就不同啊

jamescle2301/01 20:48只看數據 怎麼看得出來比賽內容和節奏

kingbar81501/01 20:49而且你說curry是pg還是sg？sga是pg還是sg

gm7922792201/01 20:50http://i.imgur.com/AGp1iMi.jpg 可以看控球手數據體

gm7922792201/01 20:50現 根據這個數據LBJ今年還是聯盟前10的控球手

jamescle2301/01 20:50AR的打法本來就偏SG有問題嗎？

shuaipcsh01/01 20:50今天是八村比較慘，然後AR第一節很慘，後來改打法就沒

shuaipcsh01/01 20:50事了～

Fifteam01/01 20:51只是覺得現代籃球你所謂的傳統PG其實真的很少了

kingbar81501/01 20:52不是啊？現在傳統pg有誰？哈利？cp3？

kingbar81501/01 20:53現在也一堆戰術跑位去稀釋很多需要控衛發動的組織跟

kingbar81501/01 20:53傳導

jamescle2301/01 20:53cp3是控球之神沒錯吧？那你看影片就知道AR的控球跟CP3

jamescle2301/01 20:53的控球差在哪了

jamescle2301/01 20:54有看今天比賽就知道 AR進攻首先創造的是自己空間而不

jamescle2301/01 20:54是隊友空間

Fifteam01/01 20:54對我來說球隊的主要持球者就算是PG了

kingbar81501/01 20:54不是，你說的控衛大家懂啊？所以呢？現代籃球也越來越

kingbar81501/01 20:54少啦

jamescle2301/01 20:55不然77的控球 跟AR也有落差

kingbar81501/01 20:55你就說sga、JA他們有像傳統控衛那樣嗎？

gm7922792201/01 20:55http://i.imgur.com/5WrDxpB.jpg 裡面AR控球能力大約

gm7922792201/01 20:55跟米丘同級沒特別差也沒特別好

jamescle2301/01 20:56阿那就不是傳統控球啊

Fifteam01/01 20:56比如說Ball一定符合你想像中的PG，但實際上球哥沒有一定

Fifteam01/01 20:56的自主進攻能力，充其量只能做為場上的副控

kingbar81501/01 20:5677是持球核，所有戰術都是圍繞著他舒服去發動居多啊

kingbar81501/01 20:56所以提傳統控衛要幹嘛？

jamescle2301/01 20:56你都認為雙能衛是現代籃球的趨勢了那不就承認AR不是傳

jamescle2301/01 20:56統控球模式

jamescle2301/01 20:57阿板上講AR的控球就是傳統控球啊

jamescle2301/01 20:57有啥矛盾？

Fifteam01/01 20:57對啊不是

jamescle2301/01 20:58那沒錯啊 AR就不是傳統控球

kingbar81501/01 20:58沒有啊？這裡的控球又不是真的控球後衛概念......

jamescle2301/01 20:58後衛=/=控球後衛

jamescle2301/01 20:59持球=/=控球

kingbar81501/01 20:59不就是「持球手」嗎？

jamescle2301/01 20:59AR是持球不是控球

jamescle2301/01 20:59有啥矛盾？

oceanman070401/01 20:5910助攻4失誤 這數據就很老詹會表現的數字

kingbar81501/01 20:59這就是在玩文字遊戲而已啊？不然幹嘛一堆人說要再找一

kingbar81501/01 20:59個控球

gigiii113401/01 20:59AR控球的問題是盤球，當他球都護不好時根本沒注意力

gigiii113401/01 20:59可以看誰能傳

jamescle2301/01 20:59跟板上講AR不能控有啥矛盾

jamescle2301/01 20:59你真的有看那影片嘛

jamescle2301/01 21:00比賽內容不是文字遊戲欸

kingbar81501/01 21:00只是雙能衛本來就趨勢了。現在位子概念也本來就很模糊

kingbar81501/01 21:00了

jamescle2301/01 21:00你可以看那影片嗎

jamescle2301/01 21:00https://youtu.be/dJNlQO1jMrw?

jamescle2301/01 21:01我覺得你可以先看那影片 再想想AR是屬於哪種類型

kingbar81501/01 21:01不是啊現代籃球環境差很多欸......

bm104164401/01 21:01樓上那個米丘是暴龍的 不是騎士==

jamescle2301/01 21:01這無關什麼位置，就是製造隊友進攻空間的概念而已

kingbar81501/01 21:02我從來沒有覺得AR是那種可以組織的控球後衛啊？問題是

kingbar81501/01 21:02這不妨礙他是湖人的控球、持球手啊？

luckyheart01/01 21:02其實我比較擔心的是AR這樣燃燒可以持續幾場 希望只是

luckyheart01/01 21:02因為今天隊友不夠力而逼得他必須這樣做 不然一進傷兵

luckyheart01/01 21:02名單 球隊有持球能力球員的真的剩幾個？

gigiii113401/01 21:02另外強調控球是因為我湖有AD這個傳統吃餅手，不然AR這

gigiii113401/01 21:02種攻擊優先的切傳打法擺在青賽一點問題都沒有也符合現

gigiii113401/01 21:02代潮流

gigiii113401/01 21:02我們才剛打完的騎士就一個攻堅切分手+擋拆餵餅手啊

tolove072101/01 21:02如果真的要細說的話。AR是護球跟視野不好。 但不到

tolove072101/01 21:02不能控的程度。

jamescle2301/01 21:02CP3現在還在馬刺打吧 應該算現代吧

jamescle2301/01 21:03gi大講的就重點啊

gigiii113401/01 21:03如果不介意AD折返跑的話AR這種先幹開再傳球的"模式"OK

kingbar81501/01 21:03那所以James大要表達什麼概念？

jamescle2301/01 21:03你會說砍將跟控場一樣嗎

jamescle2301/01 21:04我講的概念就影片講的啊

jamescle2301/01 21:04你能不能看影片

gm7922792201/01 21:04其實現在有明確數據可以看我覺得沒必要糾結名詞了

tolove072101/01 21:04如果本身其他隊友自主進攻能力不夠的時候。就需要

tolove072101/01 21:04傳統類型的控球去組織。導出機會。 如果人人都能

tolove072101/01 21:04持球進攻。那就不用傳統控為那種了

gm7922792201/01 21:05到底有多少能耐 上面數據都列的清清楚楚

jamescle2301/01 21:05你看完再來回應

jamescle2301/01 21:05「先自主進攻不能再外傳」

jamescle2301/01 21:05跟「先製造隊友進攻再傳導」的差別

gigiii113401/01 21:05青賽就是走這種路線的，論擋拆牽引技巧雙煞比JT好多了

gigiii113401/01 21:05，但在全站開5out的空間下JT直接單切才更暴力有效

kingbar81501/01 21:05我看完了啊？所以呢？你要表達AR是什麼情況？

jamescle2301/01 21:06AR是Payne打法不是cp3啊

kingbar81501/01 21:06阿這就不就現代籃球後衛的做法嗎？30支球隊傳統控衛越

kingbar81501/01 21:06來越少不也是真的

jamescle2301/01 21:06所以持球後衛=/=控球啊

kingbar81501/01 21:07有人認為AR是傳統控衛嗎？

tolove072101/01 21:07然後轉回到我們缺的控球問題。 我們最近的打法。

tolove072101/01 21:07比較偏向的是三星那邊要有自己進攻能力跟終結能力

tolove072101/01 21:07。 其他兩個基本要有三分拉空間。 所以要找的反而

tolove072101/01 21:07不是那種傳統意義的控球

jamescle2301/01 21:07照你這邏輯 蹲坑跟吃餅內線同樣都禁區藍領吧

jamescle2301/01 21:08板上講的控球就是傳統後衛的打法啊

gigiii113401/01 21:08如果"先攻擊到對手協防再外傳"&"靠盤球吸引防守後外傳

gigiii113401/01 21:08優先"兩種派別的話，後者越來越少了沒錯

gigiii113401/01 21:08以前的Rubio、RR都是牽引優先的，康利自主吸引多一點

gigiii113401/01 21:08，鬍子更多

gigiii113401/01 21:08然後鬍子現在已經是控球中很偏先組織>先自幹開的了(相

gigiii113401/01 21:08較於Ja、米邱、JT)

jamescle2301/01 21:08老詹控球跟老詹單打 打法明顯不同吧

kingbar81501/01 21:08照你這定義是不是傳統控衛可以分100個類型出來？

ken72033101/01 21:09?@@現在不是都位置模糊化，因為控衛難養才會變成用很

ken72033101/01 21:09多戰術去減少對控衛的依賴，現在變成是說控球的是誰，

ken72033101/01 21:09大家都是在說誰在控球

gigiii113401/01 21:09這也是我們超難找控的原因，因為很少餵餅優先於自幹的

jamescle2301/01 21:09AR打法偏鬍子沒錯，但鬍子餵球能力更強

jamescle2301/01 21:10你糾結AR沒用啊 別忘記要配的是AD

jamescle2301/01 21:10重點是「AD要吃餅」

tolove072101/01 21:10所以今年AD投射變多了。因為很難給他餅…..

jamescle2301/01 21:10你要單幹 的持球者 德軟就好了啊

gigiii113401/01 21:11現代後衛養成偏向先確定你有持球手的攻擊能力，再去拓

gigiii113401/01 21:11展你能串接隊友的能力，所以才會看到Booker/AE/JT/IG/

gigiii113401/01 21:11胖虎甚至字母等一大堆都在練控

jamescle2301/01 21:11為啥板上在吵AR控球 就是體系問題

ken72033101/01 21:11老詹也沒力了 要不然餵最好的就老詹

kingbar81501/01 21:11AR目前不就跟書人去年一樣？

jamescle2301/01 21:11對啊 booker連控球也是例子

jamescle2301/01 21:11但控球就是難練

jamescle2301/01 21:11所以控球=/=持球

kingbar81501/01 21:12本來是絕對進攻手，變成要擔負一點組織分球。

gigiii113401/01 21:12練一圈發現攻擊大核很難練但組織也很難練XD

ken72033101/01 21:12我們有一個不錯的年輕控衛..但是好痛

kingbar81501/01 21:12去年書人不就失敗才有找一個純控

tolove072101/01 21:12不過我很那悶的是。 今年感覺AR控球有比去年好的感

tolove072101/01 21:12覺。 不知道為啥。

gigiii113401/01 21:12真正成材的多半是一開始就兩個都有然後磨到成熟

jamescle2301/01 21:13不然講77 他的控場，變速後把人卡在身後後的「吸引協

jamescle2301/01 21:13防」在外傳的視野能力

gm7922792201/01 21:13可能跟JJ戰術有關吧

tolove072101/01 21:13是戰術體系的關係嗎…還是搭配的是max的關係..（思

jamescle2301/01 21:13這個「控球」就跟AR有差

gm7922792201/01 21:13目前看來也沒到大突破

jamescle2301/01 21:13所以AR是持球不是「控球」

gigiii113401/01 21:14我覺得AR的控球會隨著他運球能力越來越適應壓迫而好轉

gigiii113401/01 21:14，但那好轉的是失誤面，能同時觀察到第45人的能力應該

gigiii113401/01 21:14永遠練不到，但....光是能練到"被壓迫不失誤"應該就有

gigiii113401/01 21:14Booker級的控球能力了

Fifteam01/01 21:14我是覺得如果能找德軟來其實很好，能防也有自主進攻，配

Fifteam01/01 21:14合過了還不用重新磨合

ken72033101/01 21:14這個講太細節也沒意思因為不會有人沒事會放出來要會自

ken72033101/01 21:14己挖寶了

Fifteam01/01 21:14但為了德軟丟籤感覺很虧

kingbar81501/01 21:14你說77算控球至上嗎？我也覺得他不是定義中的pg就是

jamescle2301/01 21:14AR的運球是單幹型的，不是整個比賽節奏掌控

tolove072101/01 21:14以JJ的體系。需要的也是持球。不是控球就是….

tolove072101/01 21:14除非要用那種沒投射的內線。 就需要控球去組織傳

tolove072101/01 21:14導…

gm7922792201/01 21:15論視野其實跟Booker差不多了 數據顯示是這樣

gigiii113401/01 21:15對啊我甚至覺得比Booker看到更多東西，但運球侷限了

Fifteam01/01 21:15J大說的沒錯啦，只是現在一般對PG的定義都不是傳統控衛

Fifteam01/01 21:15而已

tolove072101/01 21:15就。護球比較差吧。 被壓迫就掉

gigiii113401/01 21:15Monk能比AR看到更多，但一樣是運球限制了他的出球能力

gm7922792201/01 21:15AR以雙能衛等級的組織來說已經及格 就是怕壓迫

Fifteam01/01 21:16如果JHS養起來現在就不用討論這麼多了...

jamescle2301/01 21:16https://youtu.be/yvmZ-hgmeMw?

ken72033101/01 21:16現在變成先會三分在說XD,JHS的外線也是爛到大家知道他

ken72033101/01 21:16有天賦但是..不看好

rain81102601/01 21:16感覺老詹就需要這種雙能衛，已搭配過KI來說AR算能幫忙

rain81102601/01 21:16消化球權，只是沒法控節奏

jamescle2301/01 21:17對我來說77的節奏變換後很像cp3

kingbar81501/01 21:17如果要把AR弄到能掌握整個空間節奏那種控衛

kingbar81501/01 21:17那已經不是牆的問題了

jamescle2301/01 21:17簡單講 老詹沒力 AR持球 你看球會不會抖

ken72033101/01 21:18控衛 持球 運球 之前要分就是這樣分而已,不知道上次是

ken72033101/01 21:18那隊連運球過半場都有問題

Fifteam01/01 21:18但說說實話去年就算選Podz也扛不住湖人需要的控衛需求

jamescle2301/01 21:18但如果老詹沒力 完全給AR砍分你會不會抖

gm7922792201/01 21:18那不如交易一個那種能力的比較快 現在暫時沒那麼迫切

jamescle2301/01 21:18KI確實我也覺得不是傳統後衛

ken72033101/01 21:19真的要用CP3那種當標準，應該是9成都不是控衛

kingbar81501/01 21:19其實James大的結論不就是三個字「空間感」嗎

gm7922792201/01 21:19現在檯面上有這種能力的都是3000萬以上的明星了

jamescle2301/01 21:19控球是穩比賽節奏，但砍將持球砍不進，反而破壞比賽節

jamescle2301/01 21:19奏

jamescle2301/01 21:19就主要為了創造隊友空間而已

jamescle2301/01 21:20看目的導向

kingbar81501/01 21:20應該說目前有這種類似上帝視角的空間感選手幾乎是找

kingbar81501/01 21:20不到了，你說jokic。要不是他太大隻，他也是那種pg型

kingbar81501/01 21:20啊

tolove072101/01 21:20AR要是有那麼高天賦。就是首輪了…….現在這樣已經

tolove072101/01 21:20很好了。

jamescle2301/01 21:20DLo 確實也是空間感選手

Fifteam01/01 21:20我還是覺得湖人陣容滿缺一個持球者，但夠等級又有機會被

Fifteam01/01 21:20交易的想不太到

gm7922792201/01 21:20順帶一題 現在有這樣能力然後也不貴的是被我們丟掉的

gm7922792201/01 21:20小皮朋XDD

ken72033101/01 21:21KI也是雙能 得分能力強大到他可以做一點，咖哩其實也

ken72033101/01 21:21是，要有空間感要有戰術判斷力要有傳球精準度，外線切

ken72033101/01 21:21入也要有平均水準? 應該是個狀元了

tolove072101/01 21:21例如活塞那個？

kingbar81501/01 21:21Dlo就是接近傳統型控衛啊。節奏也是

ken72033101/01 21:22西門就是不會投球要不然他是下一個帥板LBJ是真的沒問

ken72033101/01 21:22題

kingbar81501/01 21:22Cc是活塞等到長出來了吧......尤其他又是高控衛，超

ken72033101/01 21:22現在最強控衛應應該是小丑了

kingbar81501/01 21:22級稀有財

pighong01/01 21:22持球不等於控球

tolove072101/01 21:22老詹厲害的點在於。他可以適應現在的版本去更新跟

tolove072101/01 21:22強化自己。 所以一直沒有被潮流淘汰…

gm7922792201/01 21:23http://i.imgur.com/5JaT2JB.jpg

ken72033101/01 21:23沒人比他高他敏捷也好運球也不差空間感好傳球又準又可

ken72033101/01 21:23以三分投石機

kingbar81501/01 21:23老詹剛出道那幾年好像也是掛控衛。

Jerry092401/01 21:24老頭剛進聯盟是掛SG 後來才是PG

kingbar81501/01 21:24小丑掛pg也沒問題吧......。你把莫瑞換成哪個終結者

Jerry092401/01 21:24他第二年就開始掛小前鋒了……………..

kingbar81501/01 21:24我覺得都能刷出一樣的成績...

ken72033101/01 21:24這種都其實講到自帶體系了..

ken72033101/01 21:24哈登 cp3 老詹 小丑 077

tolove072101/01 21:25認真覺得。 去年的mays. 應該比富兒子適合…..

ken72033101/01 21:25Mays是火腿問題,他有點刻意在打壓我們他養成我是心底

ken72033101/01 21:25內討厭這種

kingbar81501/01 21:26講到這，狐狸能算控衛嗎？

luckyheart01/01 21:26AR是被天生的機體限制住了吧 但看他這樣努力跟對球賽

luckyheart01/01 21:26求勝的意志 DLO如果有他的8成真的就不會被送走了 可

luckyheart01/01 21:26惜

gm7922792201/01 21:27狐狸根據圖表 傳控能力還低於AR Dlo XD

Fifteam01/01 21:28富兒子主要是防守也不錯

randlecool01/01 21:34ar 起碼開始會餵空中接力了 以前是看不到半球

tolove072101/01 21:36主要是看傷兵回歸情況吧。 看是需要偏攻擊還是偏防

tolove072101/01 21:36守的

jamescle2301/01 21:42我個人覺得playmaker不單純是控球的類別

jamescle2301/01 21:43比較像是處理球的能力

jetloading0001/01 21:45AR 1200萬薪水 這季場均18、5、5 真的沒啥好嫌，說

jetloading0001/01 21:45他是聯盟cp 值最高合約都不過分

zombierick01/01 21:47有沒有拼勁看比賽就知道，AR雖然偶爾會腦衝，但整體

zombierick01/01 21:47靈活打法可圈可點。且JJ有使用說明書，明顯比去年好

FAYeeeeeeee01/01 21:47看要不要賭我爵性頓啊 突破爆幹強 你湖現在就是缺人

zombierick01/01 21:48非常多。當然他控球還有很長的路要走

FAYeeeeeeee01/01 21:48突破牽引防守 性頓很能突 三分又破40%

FAYeeeeeeee01/01 21:48只是後續的傳球和控球嘛 就是個賭注了

jumbojumbo01/01 21:48KI, CC是狀元，77/哈登/CP3是首輪3-4順位，退一步說

jumbojumbo01/01 21:48Dlo也是榜眼，討論AR該有的「控場/導傳」能力也需要

jumbojumbo01/01 21:48考慮他的天賦能做到的極限…10個助攻再不堪也是創造

jumbojumbo01/01 21:48至少額外20+的分數，湖人需要想辦法幫他減壓

FAYeeeeeeee01/01 21:50只想小賭 二輪就有JC 跟LBJ合作過 又是前湖

FAYeeeeeeee01/01 21:51最近有把三分投回.33了

hunt556601/01 21:53https://i.imgur.com/oOMfFKH.jpeg

LADKUO5601/01 21:55佩總明年大年 應該會至少想留一個二輪吧

LADKUO5601/01 21:56比起性頓我會覺得JC比較OK 身材上也沒那麼劣勢

mjkblbjboth01/01 21:56性盾算剩下選項裡不錯的了

bm104164401/01 21:58樓上不要偷偷置入性頓XD

bm104164401/01 21:59而且性頓都打那麼久 控球沒長出來就不用期待了吧

mjkblbjboth01/01 21:59有看人分析啦 僅論3跟切他不差啦xd爾且他打球很拼

FAYeeeeeeee01/01 22:00https://youtu.be/n0Q24FV3wtU?si=TxEjCM1OVbBVSZLv

FAYeeeeeeee01/01 22:01只是單場高光 但我覺得看完就能判斷適不適合你湖了

bm104164401/01 22:01重點性頓沒防守 拿一個後場鎖去換 期待JV操30分鐘？

FAYeeeeeeee01/01 22:01剪的瑣碎 優缺點都蠻明顯展露

mjkblbjboth01/01 22:04森黑怎會想丟JV

FAYeeeeeeee01/01 22:04比起防守 他給球隨便的問題明顯要大的多

FAYeeeeeeee01/01 22:04所以拿他絕對是場賭注 哈哈

gm7922792201/01 22:05http://i.imgur.com/VdPUtTN.jpg 其實傳控沒到很差 雖

gm7922792201/01 22:05然防守很爛

gm7922792201/01 22:05對他的需求沒到很大 畢竟是防守差的攻擊型後衛

LADKUO5601/01 22:07性頓就是標準自幹仔 然後又矮後衛 我覺得湖人沒缺這型

LADKUO5601/01 22:07相對來講JC好一點 不過他也是個自幹仔 XD

gm7922792201/01 22:08現在來說可能性盾還比JC好一點XD

FAYeeeeeeee01/01 22:08我自己看完 覺得一張二輪拿回JC 順便清點格子

FAYeeeeeeee01/01 22:09可能好一點 這場Box數據已經是超漂亮的一場了

FAYeeeeeeee01/01 22:09但是看起來超難用XD

gm7922792201/01 22:09JC這季太爛了 年紀也有 防守也是差不多等級的爛

Max040601/01 22:10AR控球真的很爛

Max040601/01 22:10我寧願湖人把他拿去換明星級的控球後衛

gm7922792201/01 22:11http://i.imgur.com/R3IrDk8.jpg

matsuwu01/01 22:11Gabe JV 包要怎麼換一個好控衛XD

LADKUO5601/01 22:11JV長約包不出去啦 要丟也是丟GV

jetloading0001/01 22:12剁哥你先把欠的兩根還完再來說這些廢話

LADKUO5601/01 22:12短期內大概不會動就是

kingbar81501/01 22:13性頓不就比較好的Milton…

matsuwu01/01 22:13我的意思就是一直喊控衛，但這位子現在能補誰。然後看不

matsuwu01/01 22:13喜歡AR怎麼會喊JC性頓@@

strmof2201/01 22:13如果只看這場的話，不太算是控球問題，我沒跟到ar一開

strmof2201/01 22:13始的失誤，不好說是不是控球有問題，但以下半場來看，

strmof2201/01 22:13至少ar是個合格的持球者，要他下去，是要姆斯48嗎

kingbar81501/01 22:14他也沒控吧

matsuwu01/01 22:14反正就這樣先打看看一直輸再說吧XD

kingbar81501/01 22:14我是覺得真的要何必出簽，就富兒子拿來賭看看

kingbar81501/01 22:15充其量15分鐘上下的。是要多會組織，控場......

jamescle2301/01 22:15我也傾向就AR繼續持球下去吧

matsuwu01/01 22:15裁wood簽兒子，然後沒用離稅線超近。應該不會這樣做XD

jamescle2301/01 22:15或許真的讓他打出心得也說不定

gm7922792201/01 22:16AR這季防守評價是D 而JC 性頓都是F來了大家一定中風

jamesgood01/01 22:16落選秀能打成這樣已經比離隊榜眼好多了

LADKUO5601/01 22:18富兒子只用個10幾分鐘應該還行吧

LADKUO5601/01 22:18Wood我真的覺得他沒啥用就是 太容易蝦雞巴打了

mjkblbjboth01/01 22:19很多打控球的都是切傳8 龜也算是吧

gm7922792201/01 22:19現在對富兒子的需求也不算大了 除非Gabe拿出去換

gm7922792201/01 22:20Milton就是CP值還不錯的選擇了

mjkblbjboth01/01 22:20ar就讓他繼續違建吧

kingbar81501/01 22:21替補持球要進攻給Milton、要防守給Gabe蠻合理了吧

bm104164401/01 22:21AR之前切傳都只找得到AD 這是他視野問題

mjkblbjboth01/01 22:22文森是怕他 再受傷跟近期表現是但月限定 回來又開始

mjkblbjboth01/01 22:22一球了

kingbar81501/01 22:23投不起來就換Milton試手氣這樣吧

mjkblbjboth01/01 22:23單月

kingbar81501/01 22:25我覺得AR要等到被壓迫後的處理很糟然後被針對才會考慮

kingbar81501/01 22:25再找一個好的持球

kingbar81501/01 22:26不然如果每天都有今天這種發揮。幹嘛要找？

tolove072101/01 22:27我認真覺得比起富兒子。mays比較好捏….

tolove072101/01 22:28除非富兒子三分練起來

TheoEpstein01/01 22:30你是不是看太多剁哥的推文？

samuelass01/01 22:45AR就缺陷太明顯阿 等JV回來救他 回得來嗎XD

tsukuyomii01/01 22:59AR 1500萬打出來是2500萬到3000萬的內容

tsukuyomii01/01 23:00AR雖然有時候真的看了會吐血 但別忘了湖人沒有他到時

tsukuyomii01/01 23:00候慘況是怎樣 老詹很需要像他這樣能砍分的持球手

jamescle2301/01 23:04AR現在真的超值

jamescle2301/01 23:041500 能大三元 不敢想像

cktony01/01 23:10老詹厲害就是你不知道他在控球還是在單打，很難守

km85010501/01 23:46最便宜的控球就龜龜阿，至於傳統pg還有個西門

km85010501/01 23:47只是也很貴而且很怪

l12ook01/01 23:47希望他繼續加油 ，這兩年看能不能拼一次明星賽

kingbar81501/02 00:06以AR目前來看 薪水等級起碼是熱火英雄哥那樣

rain81102601/02 00:07比較希望RR可以當助教來教學AR控球

jamescle2301/02 00:11英雄哥這季超猛

kingbar81501/02 00:26英雄哥今年在熱火也算打控衛吧

winner35601/02 00:31控球是不太穩，但是得分的能力算是很好了，雖然不是大

winner35601/02 00:31鎖，但是至少防守的態度是認真的

willian93001/02 00:58西門先不講他的實力，光是那個出勤率就足夠理由不要

willian93001/02 00:58他了

peja101601/02 01:10AR明顯算利大於弊。但AD打不好就垂頭喪氣的肢體語言對球

peja101601/02 01:10隊更不好

leedonsee01/02 01:10當初AR休息那幾天是什麼狀況 我相信大家也蠻清楚的xD

peja101601/02 01:12AR跟老詹是打不好會靠自己拼回來 AD打不好是整個人像

peja101601/02 01:12洩氣的皮球然後就不知道在幹嘛

Joeyangyu01/02 01:15AR目前已經是湖人第三星了

Joeyangyu01/02 01:15因為湖人本身雙星

Joeyangyu01/02 01:15一個年紀大 體力條短

Joeyangyu01/02 01:15一個常常要幫球隊防守擦屁股

Joeyangyu01/02 01:15導致偶爾進攻不穩

Joeyangyu01/02 01:15AR常常有些比賽還比較像湖人的二哥甚至大哥

dickenst3501/02 05:43講CP3也太高標看AR了

doclin01/02 06:251500大三元 不敢想像，前幾天不是才有個底薪大三元XD

TorukMakto01/02 06:41想起以前球哥跟老詹同場大三元過

hanslins01/02 07:38有追湖人超過三年的早該認知AR控球就該接受那些失誤，

hanslins01/02 07:38那些本來就不該是他做的，他才1500萬。放棄Dlo 就該接

hanslins01/02 07:38受AR的好與壞,我根本不認為昨天AR不控會更好，就只是實

hanslins01/02 07:38力差距

alan523200001/02 07:56只怕AR這樣體能扛不扛得住

fonder01/02 08:12剁哥還敢講這種廢話啊

jjoonnyy01/02 08:31AR體力撐著住， 絕對ok

thomas121601/02 09:13你不能時不時傳球都往人家手上過去被反快攻吧？

jason91115201/02 09:19就怕AR體力扛不住

jason3232001/02 10:11我覺得ar持球問題就是太愛自幹以及視野差距，有整場

jason3232001/02 10:11看比賽的就知道多少個助攻是跟本用刷的...然後多少次

jason3232001/02 10:11自殺撞人掉球，或是歪七扭八亂拋買飯失敗

jason3232001/02 10:12以及常常找不到底線埋伏的隊友，只會想塞給ad然後被斷

jason3232001/02 10:12球...

gigiii113401/02 10:14而且AR的技能並不是不能搭控球當副控or得分手

gigiii113401/02 10:15不如說接球攻擊Closeout & 在弱邊單切對手的AR

gigiii113401/02 10:15比在強邊盤球的AR還強

gigiii113401/02 10:16類似米邱的概念，米秋也是一度被當純控練但卡組織

torresma01/02 10:17AR不錯了 只是需要有人幫他帶一下過半場 不然被壓到沒力

gigiii113401/02 10:17不是完全不能讓他扛但有得搭會更好

torresma01/02 10:18這薪水 還要他能再組織 太難了

gigiii113401/02 10:19其實騎士也是類似的問題，米邱花環有點像AR Dlo升級版

gigiii113401/02 10:19，兩個人都更強但一樣SG強過PG，造成PG在控場時吸不到

gigiii113401/02 10:19人來給SG弱邊單切，但SG主持球的話只能硬幹且PG會沒用

gigiii113401/02 10:19途(成功組大概就Fox > Monk)，所以花環一度也被認為是

gigiii113401/02 10:19過氣的舊時代控球

gigiii113401/02 10:23Garland一度也有可交易的風聲，當然現在打過去一定被

gigiii113401/02 10:23秒掛XD

fishandsky01/02 10:23強邊盤球真的偏弱，他單擋完幾乎都只想賴犯規傳不出

fishandsky01/02 10:23有效球

jason3232001/02 10:23我也認同ar比較像是終結點及單打手，而不是真的能梳理

jason3232001/02 10:23全隊節奏的控球者，還有就是傳球目標及手法都比較單一

jason3232001/02 10:23，打活塞打騎士都被弄挺慘的

gigiii113401/02 10:26之前的AE+Conley也是比較成功的組合，雖然SG強很多但

gigiii113401/02 10:26PG控場效益仍在所以常態Conley組織關鍵AE硬幹，但

gigiii113401/02 10:26Conley老話後一樣陷入我們AR Dlo的困境，只能給SG主控

gigiii113401/02 10:26看他撞牆

gigiii113401/02 10:29其實這樣想下來PG因為不夠強而被SG淘汰的案例還滿多的

gigiii113401/02 10:29，說來好笑米邱+Rubio、Booker+Rubio好像該算成功案例

gigiii113401/02 10:29，大概是當時Rubio的防守+控場還能維持常態運轉的效益

gigiii113401/02 10:29，而Dlo在JJ底下撐不住基本盤了

feathery01/02 10:33Dlo居然去籃網還要打西門替補 好慘

fishandsky01/02 10:35滴露去籃網解放進攻了？

BronyXrG01/02 10:35新同學剛來基本都替補出發拉 正常

gigiii113401/02 10:35他進攻本來就沒啥問題吧

BronyXrG01/02 10:36總版有篇湖人還是想用GV換中鋒

gigiii113401/02 10:36給Dlo一個掩護者三個邊邊就能運作啦

gigiii113401/02 10:36四個隊友都是電風扇都能打

rl5558601/02 10:42DLO過去應該鰻爽 已經22分了XD

Justy01/02 10:43DLO就根本沒開給他什麼球權，老詹ADAR優先權都在上面

gigiii113401/02 10:44也沒聽過他爭球權的新聞就是了

Justy01/02 10:44給他持球玩這樣的數字不奇怪，對籃網來說大家刷然後坦可以

gigiii113401/02 10:45德軟就滿明顯就算接受替補也說自己會努力爭取機會

Justy01/02 10:46外國人多的是不把職業當生命價值的人，即使是頂尖的也很多

Justy01/02 10:47DLO就不算那種會為了籃球拚盡一切的人

jason91115201/02 10:47你後衛要換中鋒那還得有個後衛備案啊

BronyXrG01/02 10:48把GV換走整隊能好好持球的根本沒幾個

TimmyWendell01/02 10:48有沒有一種可能是JJ覺得他的體系不需要控球XD

jetloading0001/02 10:48Lewis 在籃網第一場噴進一個三分後 膝蓋受傷被抬下

jetloading0001/02 10:48場QQ 希望他沒事呀 好不容易有機會

TimmyWendell01/02 10:48Lewis太衰了吧QQ

BronyXrG01/02 10:48不要說控 連能好好持球都沒幾個

TimmyWendell01/02 10:49那我要改成JJ的體系不需要有人持球XD

BronyXrG01/02 10:49三分線外上被壓迫能持球的就老頭AR文森了

BronyXrG01/02 10:50其他人不是TO就是停球找人捏

GleybeTorres01/02 10:52Dlo就正常發揮呀，你給他球權就能這樣，而且今天又

GleybeTorres01/02 10:52是打坦隊

TimmyWendell01/02 10:52搞不好JJ想建立的體系就是不要有人在那裡運球啊？

TimmyWendell01/02 10:52可能想弄個AD or LBJ高位策應那種？

TimmyWendell01/02 10:54但好像現在還是一堆AR持球就是XD

gigiii113401/02 10:56是有可能，因為小組理論上可以傳跑優先大於單人盤球

gigiii113401/02 10:57昨天花環+Allen那種give&go交叉互傳就滿有小組感的

Max040601/02 10:58開始想念Dlo了

TimmyWendell01/02 10:58不過這樣為啥要賣gv換大v? 我覺得在我們這gv會比大

TimmyWendell01/02 10:58v適合這套

gigiii113401/02 11:02在我的理解中高位手遞手和小組還是有一點點差別，前者

gigiii113401/02 11:02的策應中鋒相對不動，後者理想是掩護者隨時能切換成空

gigiii113401/02 11:02切者

gigiii113401/02 11:02而GV可能沒完全切合後者需求(當然大V也不適合"跑"小組

gigiii113401/02 11:02)

DevilMayCry401/02 11:06DLO能有自由發揮的機會也不錯

PoPoMike01/02 11:08DLO數據可以刷很猛 但對面的數據可以刷更猛

aa01081008tw01/02 11:09就刷刷數據讓酸酸捧來臭湖而已..防守問題這麼大XD

BronyXrG01/02 11:10問題AD是無情的球權終結者 他決定出手就不可能傳出來了

ken72033101/02 11:11就跟火腿粉一樣，過陣子就消失了

BronyXrG01/02 11:12八村也是人進去就是自己打掉了 沒有再出來的視野

GleybeTorres01/02 11:13Dlo這樣也開心，刷完就完事了，能拼合約還不會被盯

GleybeTorres01/02 11:13防守

GleybeTorres01/02 11:13無情的球權終結者XD

GleybeTorres01/02 11:13AD常常開始啟動就看不到隊友了

BronyXrG01/02 11:15湖人進攻最死屍的時候不是老頭不在 是AD手感不好

BronyXrG01/02 11:16為了讓AD舒服整個禁區會完全清空 讓AD自己打

BronyXrG01/02 11:17不是最後投LONG 2就是衝進去放球

BronyXrG01/02 11:172種情況沒進基本都是沒籃板 壞情況AD還回不來

KKB01/02 11:17看不懂現代籃球的，認為控衛應該是傳球不是攻擊性的，腦子有

KKB01/02 11:17夠僵化

Jerry092401/02 11:18AD最怕就是切入沒得分 直接回不來防守

gigiii113401/02 11:21對啊AD雖然勞苦功高，但他的打球型態其實滿傳統吃餅中

gigiii113401/02 11:21鋒的，要他轉型成現代中鋒的嘗試也沒很成功

jerryyuan01/02 11:21AD來不及回 老詹不跑 八村傻眼 Dlo慢慢走 AR...

GleybeTorres01/02 11:23AR好吃

GleybeTorres01/02 11:23AR守快攻退防不少錯位守到前鋒

GleybeTorres01/02 11:23沒辦法，少守多就這樣

TimmyWendell01/02 11:26XDDD AD真的就是個無情的球權終結者沒錯

gigiii113401/02 11:27之前有試過讓他練策應啦...這季JJ也在練他高位進攻

Jerry092401/02 11:28AD最強就吃餅終結 其他招都時靈時不靈 手感差球隊進

Jerry092401/02 11:28攻就會當掉

Jerry092401/02 11:31AD高位現在好像也只打手遞手而已

BronyXrG01/02 11:32AD要再往上一層樓必須戒掉低效率的LONG 2跟單打的腳步

Solid401/02 12:29long 2 41.7%，我覺得AD如果能進步到45% 省力跳投更好

Solid401/02 12:30飛身上籃為了不傷腳都是順勢倒地，沒進就是被5打4

Jerry092401/02 12:34AD投long 2還可以啦 他效率最差就是自己持球往裡面切

Jerry092401/02 12:34沒進直接被反快攻 回不了防

poopoopipi01/02 13:20對於一個大齡落選秀來說完全沒得嫌

fishandsky01/02 13:42他不算落選秀吧….

Justy01/02 13:45討論他是故意落選這些得沒啥意義，知道他身體素質跟樂透班

Justy01/02 13:45沒得比就好，AR已經頂樓加蓋很多次，沒辦法加蓋出組織也

Justy01/02 13:46不會讓AR的價值減損

tolove072101/02 13:55就算不是落選。二輪這種程度也是超賺了

Resco01/02 14:22LBJ在，其他人就是等領繩，有啥好吵

Rhiner1801/02 14:56受壓迫容易失誤跟消耗不了太多球權，硬吃效率會直直落。

Rhiner1801/02 14:56但他本來就是偏向combo guard 不是純控。

Rhiner1801/02 14:56所以怪他控球爛也是有點苛責就是了

lakb2401/02 15:02我覺得AR還有進化的可能性，不過防守礙於機體的關係應該

lakb2401/02 15:02是很難改善了

bm104164401/02 15:10AR防守對抗性有變好了 但他沒辦法給對方更多對抗才是他

bm104164401/02 15:10的防守缺陷

OSullivan01/02 15:25奇怪了AR這個撿到還打出來的球員還在那邊GGYY什麼 不懂

OSullivan01/02 15:26好像他樂透秀對不起大家的期待一樣

JackieShane01/02 15:41AR算是一個介於可用到還不錯之間的持球者，但最大問

JackieShane01/02 15:41題不在他身上，而是湖人其他能持球的人手太少，算起

JackieShane01/02 15:41來就他和LBJ兩個，這勢必造成陣容輪換過程中AR要在

JackieShane01/02 15:41很多時段唯一承擔持球發起進攻的責任

JackieShane01/02 15:47騎士就是明顯對照組啊，Levert、Jerome、Strus、Ni

JackieShane01/02 15:47ang都是不錯持球者，這季阿金讓這些投切傳處理球兼

JackieShane01/02 15:47顧的人搭配明星雙衛上場，加強傳導走位和落位前早攻

JackieShane01/02 15:47比例，保持場上同時3個以上的持球者所以收到全聯盟

JackieShane01/02 15:47進攻效率第一的效果

Fifteam01/02 16:48AR目前打出的水準，就算是樂透選到也是賺到吧