Re: [外電] 一些湖人休賽季消息
※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言:
: Mo 3年 24
↑先說,這個辦不到
基本上討論薪資,尤其是湖人隊老闆珍妮的狀況下,要有兩個方面的認知:
一、老闆能負擔的金錢(薪資+稅金)到底是多少?
二、球員成為自由球員後,能用什麼手段簽下來?
第二點比較容易有誤解,因為NBA不是MLB可以隨意開價。
要跟FA(自由球員)簽約只有兩種手段:
A) 薪資空間,好,湖人沒有這玩意,下一個。
B) 特例條款,中產、底薪、鳥權都是這類。
那回到第一點,珍妮沒有說她不付稅,事實上她也不會讓自己顯得寒酸。
但她的問題是,錢包深度比不上隔壁的Ballmer或東岸的Joe蔡。
明年稅線是163M左右(還會有細部調整),因為湖人已經連續三年繳稅,
所以明年是「加重累犯豪華稅」,超稅17M的話要繳52M的稅(約3倍稅率)
也就是180M薪資+52M稅金,232M,這個數字應該超過珍妮錢包上限。
(沒有加重的話是2倍稅率...加重很痛)
但如果打進季後賽有賺到主場票房,也許珍妮錢包鼓一點,出的起也說不定。
總之明年團隊薪資總額應該是在175M~180M上下(實付208M~232M)。
(累進稅率的關係,後面那段要繳4.25倍稅率↑的豪華稅,多10M要繳45M稅金的意思..)
由於要繳稅的關係,中產不能使用11M全額中產,只能用7M付稅中產,
也沒有雙年特例,所以「底薪與鳥權以外」的簽約手段,只有一發7M的付稅中產。
有了這個認知,再來看湖人明年的球員名單。
保障合約,這些人不用討論,除非交易掉不然都會在。
詹
AD
MAX
部份保障,這人也不用討論,雖然保障只有0.3M但不留住他4.6M合約的是棒鎚
Jarred Vanderbilt (范德彪,彪哥,JV)
要討論的是其他人。
先看這三個人:
Malik Beasley TO(球隊選擇權)
MO Bamba 非保障
Davon Reed 非保障
TO跟非保障看起來很像,但其實有絕對性的不同。
TO可以「不撿」,但仍然有鳥權。
非保障不是撿不撿,是「要不要裁掉」,裁掉之後當然就沒有鳥權。
所以Mo Bamba的合約只可能是:
A.「不裁,10.3M」
或
B.「裁掉,沒有鳥權只能用付稅中產或底薪重簽」
不會有什麼用8M重簽這種事。
MB如果不撿他的TO,有可能被別隊簽走,
有過Carlos Boozer經驗的佩總應該不會犯這種錯。
旅台Davon Reed應該就不用想太多,季末等著被裁。
這三個人處理完,剩下的就是FA了。
[新秀約雙人組]
八村壘
AR
第一個問題「要不要開QO給他們拒絕,才能變成RFA」?
(如果球員身價低於QO,會接受QO,變成一年合約)
AR的QO是2M,一定會拒絕,所以開QO沒有問題。
八村的QO是8.5M,應該也會拒絕,開QO給他也可以吧。
這兩位將會在拒絕QO之後成為RFA,母隊可以跟進別隊報價。
這時候可以先擱置這兩個人了(反正是RFA),先處理UFA。
[有鳥權的UFA]
DLO,就他一個人而已。
也許不會開到30%頂薪(他能拿的最大值),但拿多少會影響很多人....
[沒有鳥權的UFA]
德軟
TBJ
Gab
草
草雖然今年是拿付稅中產,但暑假應該就是放水流了,除非他願意底薪。
Gab就底薪等級角色,看他要不要留湖人而已。
TBJ也許底薪簽不下,不過是富保的可以談一下。
德軟,今年那發付稅中產應該就是給他。除非他去別隊。
做為運球後衛而非控球後衛的德軟,
上限不高但有一定的保底,而且還不太好找替代品,付稅中產也算合理價。
基本上球員可以這樣子來看。
暑假開市後就是看誰留隊+選秀會上的新秀,空出來的格子用底薪簽FA,就這樣。
佩總交易後,球隊的基本核心很明確,暑假作業就是留住DLO、AR、八村。
大概是這樣。
--
推
推
推 詳細薪資文
推清楚整理... 這文應該置底。不然每篇貼文都要重新說
這篇真的應該置底 討論簽約時才不會天馬行空
DLO單獨帶隊上一場看過了,他至少還是得跟雙星其中至少一
個搭配才行
一定推
T董已經回應好幾次了,結果每次還要再重複再講好幾次,
有夠累
這次是「不撿TO重簽」的問題,但TO可以這樣做。 "非保障"不行,要嘛裁掉沒鳥權,要嘛不裁留隊。 Mo Bamba現在就很尷尬,如果是5M~7M他很OK, 但用10.3M留隊就不太OK(多付20M稅金對珍妮來說負擔太大了) 可是湖人沒有開給他5~7M的手段....所以應該就是會裁掉了,看他願不願意領底薪。
所以簽TO對球員還是球隊有利?不然為何不全部都是TO?
TO當然是球隊有利啊。 球員變得要證明自己值得「被撿起TO」。
原來如此 我一直以為跟TO一樣 謝謝王桑
美國PTT(笑)的Reddit其實有討論: Non guaranteed you have to waive the player if you don't want to eat thier salary
so you lose their bird rights. Team option you can decline but still retain their bird rights.
mo我先猜他最後一年底薪留隊
阿。好像也沒有雙年特例可以用
沒雙年特例,我有寫啊
推該置頂 不然很常王桑要再解釋XD
很多人會覺得暑假操作很複雜很難取捨
其實跟往年相比 這波交易後變得超單純
球員選項最近的一個例子好像是THT?好險及時交易掉了
還有DJ 也換掉了
現在真的有展望多了
我好像沒看過配開出的合約是TO的XD
DLO應該也會是2+1 PO
DLO的公司是CAA 大公司很精明基本上一定讓他簽兩年
之後等新轉播合約換更大筆
AR感覺也會是PO,八村壓薪資應該也會是PO
這兩位也有可能直接兩年合約,沒有第三年選擇權。 DLO應該就是2+1PO這種對球員更有利的。
看完推!
運球後衛 哈哈哈
AR我是覺得可以直接談約了,不要開THT 那種爛約就好,
他蠻百搭的
以目前新聞來看,AR還真的有可能拿到THT那樣的合約(通膨關係,金額再多一點)...
DLO應該優先 畢竟現在是雙星外最重要的
DLO其實比較簡單,因為有空間開30%頂薪的球隊屈指可數 所以就是看他要跟湖人簽多少而已,不用擔心被搶。 AR跟八村雖然是RFA,但AR兩年年資,有可能被開毒藥合約(Arenas條款)。 就看有沒有哪隊要來毒湖人了。
推
Gab能簽底薪嗎?好像有看到簽兩年底了 不能再簽底?
推
可以簽啊,只是簽完會讓他今年取得交易否決權。 這個我有在總板寫過,連續短合約會有保障球員的交易否決權(通常也不會否決啦):
#1ZukE47R (NBA)不過Gab可能連全額保障底薪都簽不到,佩總搞不好只給他開非保障...
現代三頂薪實在是太傷了 尤其湖人兩個頂薪可能都只能
打半季
GAB好處理但AR目前根本掩蓋不了他的光芒,他又是在湖人
,尤其是他的對抗後買飯進球手感有夠好,根本扯
推
而Dlo 錢我反而不擔心,他不可能有其他隊搶,但怕開價
不開心亂打球
Dlo開心不開心表現可以天差地別
現在頂新太頂了 一隊兩個差不多極限了 除非老闆很有錢
可以繳豪華稅
其實同樣是「頂薪」,25%跟35%就差很多(差了十幾M) 也就是說,兩張35%快要跟三張25%一樣多了.....
不過也算好事 讓球隊往養成去經營
Dlo 會有人要吧 比如公牛 薪水那麽多又喜歡旅湖
公牛要有薪資空間才能簽DLO啊。他們明年頂多有全額中產。 LaVine 40M + DDR 29M + 球哥20M,還有武切的鳥權,怎麼搶DLO?
公牛隊明年要先決定球哥是否還在未來,如果球哥不是要
怎麼解決,DDR要怎麼續。他搶不到Dlo
球哥四年約才跑到第二年,全額保障喔。(最後一年PO,看來會撿了)
這跟湖人搶ki一樣,沒有空間
球哥不是未來就要賣掉騰空間啊,不然那2000萬就根本空
氣,公牛不處理球哥或者決定要等都是兩難
球哥有夠慘的我已經不記得他上次打球是什麼時候了
一年半前
而有球哥的公牛是爭冠隊,沒有球哥是亂七八糟隊
如果球哥不是這麼重要公牛不會這麼兩難
不太覺得會給德軟小中產ㄟ......即便他很有火腿的愛
球哥現在低點應該賣不掉
如果不處理舊約的話確定可以直接簽應該就馬刺了
主要是2000還要維修一年......除非搭兩個首輪送出去,
公牛其實應該要拆了,這核心又貴又打不出來
公牛只有lavine 很貴吧
薪資文還是推王桑 簡單明瞭 推爆 另外想問如果Dlo簽
兩年 那兩年過後LBJ跟dlo合約同時到期 我們有海量空
間可以進場嗎?
上面寫了,Lavine+DDR+球哥就90M,其他綠葉(卡禿等)
也不少,他們還有武切合約到期
更正 LBJ AD 都到2024-25 DlO簽兩年也到24-25 這樣
三隻頂薪空間瞬間空出來嗎?
目前到兩年後的約只有兩大頂薪 其他要看今明年簽約狀
況吧
兩年後如果同時到期,會有空間啊。看這兩年合約怎麼
簽就是了,明年JV跟MB都得續約吧 。
先推 總覺得這些超複雜的為什麼都有人能搞懂還願意
解釋 大感謝~
不過2025還有新轉播合約帶來的薪資成長
推
對 所以目前名單裡有可能簽頂薪的都到期 既使今夏跟
公牛目前感覺就球哥約最棘手 其他Patric to 武切感覺
也不是不能換一個人玩看看
明夏 都不會有頂薪球員在我湖名單 所以才說24-25海量
空間XD?
武切不續約是變空氣XD 換不了人啊
公牛我是覺得可以換簽了 球哥…只能說鞋要好好穿
雙薪同時到期外加DLO也簽到兩年的話 這薪資空間配置
籤
超美!!
王董這篇該置頂到夏季簽約完成 德軟放掉付稅中產要簽誰?
我意思是處理球哥 不續武切去簽新人
我絕對不會穿BBB的鞋子,送我都不穿...
25的話薪資海量球隊應該是很多啦 光隔壁快艇也是後年
差不多全到期
公牛最該做的就是全拆換籤開坦 整隊B級球星沒搞頭
2025迎來Tatum接棒老大(誤XD
把Bamba和德軟帶去火腿家灌雞湯讓他們兩個去分那發中產
快艇兩年肯定會續可愛的 我們兩隻的價格就比較微妙了
*兩年後
看完之後覺得班霸10M出不太起
尤其來到陣中打沒幾場就受傷 再好用上面也看不見..
Ddr 那個薪水很超值了吧 是lavin 太貴了
全額中產11M還有可能兩個人分,付稅中產7M要兩個人分
,那鍋雞湯要煮到跟戚家那碗一樣濃吧XD
小中產不太可能再分拆啦 總共才7M 難道拆成兩個3.5M嗎 德
軟底薪就差不多3M了
那Bamba有辦法比照老鷹簽撥個蛋的例子延長來讓均薪掉
到8M左右嗎?
我快笑死了,德軟小中產可以了,別一直這樣玩他
公牛拉文最扯的是簽五年頂 今年才第一年 最後一年49m
班霸期待小中產分拆還不如期待沒人要,德軟去年就沒人
要
不是底薪價值不代表一定有人簽,搞不好像馬刺雷霆爵士
那種有空間的隊伍不喜歡班霸
一來延長的第一年不會降。NBA不是算AAV 平均沒意義。
二來Bogdanovic是PO才能那樣玩,非保障不能。
反正都比龜龜變魔術解壓縮更有可能
推,加重累犯豪華稅真的很傷,而且看來未來兩年內都
跑不掉了
但無論如何,現在的名單,比去年有希望太多了
主要是珍妮的上限大概就在200M左右,今年到現在都不
補第15人,雖然說省的不多 但多少有「能不花就不花」
的經營邏輯吧。
http://i.imgur.com/ddd4HWQ.jpg 今年繳稅的9支球隊
,把左邊(薪資)跟右邊(稅金)加起來。湖人203M
推專業
看到太陽隊換個老闆,馬上從節稅(150M)變成220M。
快艇老闆真的有錢
推王桑
其實希望老闆無止境的花錢是不健康的,以現在的薪資來
說已經算很高了,重點是雙星的薪資太高
老漢合約跑完就411了,我是猜就退休啦。
屆時就是看新人體質,要拆還是要補
重點是雙星都有痛痛的問題
湖人版沒有要老闆無止境花錢,而是不反對老闆花錢,大
家還希望湖人能進季後賽多賺錢給老闆好讓老闆多留人
dlo 是個優秀的先發控衛,應該不會簽到頂薪吧。
200M看起來真的已經不能在多了XDD 15人沒有,各位還是
加強Energy XDDD
mo我也覺得底薪簽回,機率沒有到非常低。
勇士距離稅線還比快艇少
結果要付更多 這懲罰機制好恐怖
今年進季後是要拿冠嗎?根本是想讓老闆多賺點好去花錢
勇士就累犯加重,超出多少再加罰多少。
Bamba 若市場都是開底薪約找他,那湖人還是很有機會找回,
或是德軟被人挖走,那自然有付稅中產可以用,甚至分拆額度
一部分給二輪
推 真的可以置頂,已經解釋很多次了
JV下一張也不好開吧
跟雙星一起價值倍增
沒跟雙星就太單一了
JV價值要看他自己,他的底角三分要練到跟AR一樣好,籃
下進攻把握度要增加,他自然薪水會高,不然只對湖人有
用高不了多少
他是今年爵士才給他進攻任務的,我認為可以多給他一點
任務
JV明年在進攻端上必須要突破才有價值 其實他已經打NBA五年
了 現在籃球中 很難允許純防守組的球員 更何況JV的防守不
太能守4號 防守也多半是靠拼勁 並非是頂尖防守者
JV要煩惱等下一季打完再說,先辦法留住那幾隻核心跟綠葉
JV是頂尖防守者,他是無法當中鋒
希望Bamba最後是底薪回歸 在這多拚一季,走Monk路線
打好有曝光度,之後能領好約~
你叫一個機動型的去防重型側翼跟中鋒,然後說他防守不
了?
但季後不是會再把多收的稅金平攤給其他球隊嗎?
Jv只需要把底角三分穩穩投進,在lbj體系下就非常非常
足夠了
其他就是防守線上的工作要能跟ad覆蓋最大面積
呃,沒有「多收」,豪華稅是一半給聯盟,一半給「沒繳稅」的球隊。 一來已經繳稅的球隊不能拿,二來也沒有多收這種事。
現在這批都是適合雙星的人,就看能留下幾個了~
留下後也期待默契更好 表現更佳,也期待Max補上位子 3D苗子
看max慶生影片的身材...好期待下一季上場
奇怪兩年前德軟很不適合雙星,怎麼今年覺得蠻搭的,可
能就是默契問題,真的不要再每年大換血了
其實DLO比較適合雙星啊(先發),德軟是適合替補。 然後LBJ老了不能像三年前那樣一直控,需要有個不怕壓迫的運球後衛。
回到替補比較適合先發還是MB就好了
如果留不下MB,看好AR上先發,Max跟德軟搭替補後衛
好的側翼難尋希望TBJ 八村都能留下
如果首輪選到側翼TBJ就算了
如果你只看打起來的結果判斷適不適合 那當然很奇怪
然而你只要想想看兩年前AD是什麼鬼樣子 你就不會覺得奇
怪了
AR是當鬼切在栽培吧,有點那個影子
德軟會熱當機只能替補
只有火腿不知道
AR能養成鬼切超賺的
DS的傳球我是覺得真的有進步啦
他之前跟AD超級不搭,現在勉強還可以
DS從來沒有不適合老漢。他一直都是不適合AD
AR我是認為是把他當老史先發控衛培養
AR目前就兩個問題,體力跟對抗而已
越講越誇張XDDD
今年暑假應該會像歐登那年 每天都在關心誰留誰不留
不搭、不適合 這些超模糊超方便的用詞整天被濫用
要就講明白這兩個人配合會有什麼問題 不要什麼都不搭
因為目前AR還沒有撞到天花板突破不了,等他真正撞牆後
再講他要養成啥。去年他連三分都不準灌籃都很勉強
德軟不搭AD是他無法準確吊空給AD,不是傳給被重重包夾的
AD就是傳不進去,他的傳球太明顯太容易被攔截,這點龜
龜做得比較好,只是龜龜有時候動作比腦袋快,直接傳出
界外
簡單來說就是德軟激活不了吃餅神器AD
兩年前更慘,今年德軟有特別練好一點
然後兩年前德軟外線更鐵,對手會放德軟遠一點包夾AD,這
讓禁區夠窄,有外線的DLO就沒人敢放,AD空間就出來了
龜龜外線更差,但如果他傳好球是根本很難攔截的
所以說今年AD跟德軟都比兩年前強 所以問題就可以解決
是德軟為了配合AD有特意練習
但只算可以用而已
不過兩年前在傳球的問題之前更大的問題是 兩個人投籃都
鐵到不行 所以對手drop就輕易一守二 今年這個不論AD跟
德軟 中距離都穩定很多
因為DS傳球不是那種看到機會就送出去的類型,所以第一時間
他球送不到AD手上的~
而他這機會錯過,DS會運更多的球,看能否切入 (他更擅長是切
入後的分球)
他身旁搭配轉傳手,對於他會有幫助(目前就是AR再負擔這腳色)
然後假設對方趨前站位,DS送球的位置也不會很理想~
可以去觀察暴龍那場就知道了~
推推
話說如果德軟沒留,自由市場有沒有別的替代品?
感謝解說了好幾遍
德軟沒留也不是什麼大事,第六人而已。
控球老詹、Dlo、Ar都能分擔吧
真要說應該缺Dlo下去後的「組織型」控衛,而不是得分
型
這一季老詹在場上 幾乎一定會配一個控球在場上 詹有時站外
面有時站裡面 可能幾個回合就會切換 至少本季不太存在詹
單控的時間
所以算控球的時候 最好不要把詹算進去
目前三控已經是最低數量了 就算不留德軟 也要再補控衛 DLO
和AR都不是耐操健康型的 只留DLO和AR 假如一個受傷誰要控
MB? Max?
或者說可以把詹當策應馬甲,但不是運球手
MB、草、AR這種後衛都是你要他穩定盤球會很抖的,更
不要想Max了
看過好幾場靠運球,救了結尾一分鐘。就不會說沒差了
DS神運球+超穩罰球。有時候超重要的
你說的那個組織型,真的好用的。根本付稅中產也拿不到
推
德軟運球跟罰球真的讓人很放心
Dunn底薪簽回來呢?
剛跟爵士簽下複數年合約的Kris Dunn? 一來他有合約,二來他三年只打了27場球你怎麼會覺得可以代替德軟。 三來為什麼是「簽回來」?
德軟要犯能力很不錯,留不留得住就隨緣了
我猜他是想説嫩 打錯字
推 薪資文看王桑都能一目瞭然 讚
推王桑
原來我是想打nunn......
推王桑
請問什麼是鳥權@@
推
薪資文我只看王桑
鳥權是大鳥條款(Larry Bird),簡單說就是可以突破薪資
上限的手段
懂了 感謝~nba薪資規定真的複雜
有人可以先用延長合約處理的嗎?
AR 和 八村 有可能直接三和四年的約吧
德軟留不了時 拆 MLE 給 Bamba+TBJ??
JV 應該可以先處理??
德軟留不了當然是先找能運球的替補控呀......
鳥權是NBA提供給球隊留下自家球員的特例,有三種:非鳥 早
鳥 (全)鳥權,在隊上待一年非鳥、兩年早鳥、三年鳥權,非
鳥微幅加薪、早鳥加薪75%或中產左右、全鳥可以開到頂薪
這季打到後面德軟意外的重要(?
湖迷看德軟那麽久,應該也清楚他的好和不好了,希望他留下
,但是代價不能太高
優質推
推 湖版有強者發文真好
爆
Re: [情報]記者: 太陽已向Ayton提出1640萬資質報失智列車開成這樣到底在幹嘛 這是NBA版史上最大失智列車嗎?? 很多人酸太陽開這個價格是羞辱人 是要他走人的意思 但這完全不對 任何要進入市場 走完完整首輪合約新秀合約的球員,都會經過一個過程 ,也就是球隊開出Qualifying offers 球隊要願意開出這個 才能讓他成為受限自由爆
Re: [乳摸] 籃網預計將與湖人等隊展開關於KI的交易延續這個話題,討論明年的規劃,另外我不是薪資專家,以下分析可能會有錯誤,若有誤麻煩 專家幫忙糾正,另外涉及到明年球員薪資預估,這部分可能會有落差,就大略值 首先分析一下薪資狀況 明年有約的球員包含LBJ AD Max DJ,共92M,然後我假設AR和八村會留且不交易,這兩人用 20M,所以這六個球員共112M,後續文章都不討論這六個球員,避免名字過長重複出現,簡稱爆
[閒聊] 交易大限後陣容&薪資LeBron James 44.5M Anthony Davis 38.0M D'Angelo Russell 31.4M (到期約) Malik Beasley 15.6M (明年TO 16.5M) Mo Bamba 10.3M (明年無保障)爆
Re: [討論] 湖人陣容 - 進階數據討論這篇想討論我們到底需要什麼陣容,先不管AD的狀況,當然都是我個人想法, 有不同意見歡迎討論. 首先目前的陣容,自己認為最適合的位子 ()基本就是健康下DNP的意思: 5號 AD 老大 (DJ) 4號 LBJ Gab爆
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Re: [閒聊] 八村壘交易的好處我覺得還有一個可能 就是在確定要連2年節稅的情況再啟動龜龜交易 對方有一個前提就是要有足夠的空間吃下龜龜 我是覺得可能會先問問看便宜續3年像是3年60M-80M LBJ+AD吃掉86M22
Re: [乳摸] 籃網預計將與湖人等隊展開關於KI的交易單純只考慮薪資狀況 不考慮代價 只出龜只收KI+底薪 今年的薪資直接降750萬 湖人目前薪資空間169.3 如果降到161.817
Fw: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將記得今年勇士的超級豪華稅比例跟快艇一樣, 然後小中產也是有留1M左右的額度樣子。 ※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1Zz422UU ] 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?) 看板: NBA 標題: Re: [情報] Westbrook 將簽下一份約78.5萬美元的老將