[影片] Luka Doncic Interview MIND THE GAME

https://youtu.be/9l2yxTsj2TM

Steve Nash：老實說，今天真的太棒了，能邀請你來，我們很感激。通常只有我們兩個在節目中，但今天特地為你這位重量級人物預留了一個席位。為了觀眾的期待，我覺得我們一開始就要問這個問題：和 LeBron 一起打球是什麼感覺？你從小就是他的粉絲，現在你們成為隊友了，你的感受是什麼？

Luka Doncic：我覺得，能和他一起打球真的很棒。你知道的，我從來沒和像他這樣的球員一起打過球。被交易來洛杉磯，這個轉變對我來說的確很特別。但能和像他這樣的球員同隊，真的難以置信。我可以從他身上學到太多東西。首先，是場外的部分——他為了比
賽所做的準備。當然場上的部分大家都知道，他是怎樣等級的球員。

Steve Nash：能舉幾個你親眼看到的例子嗎？就是你每天跟他相處，有沒有什麼行為讓你覺得：「哇，他竟然會做這種事？」有什麼特別讓你印象深刻的嗎？

Luka Doncic：首先，他比賽當天會提前大概10個小時到球場。這真的讓我震驚。我到球場的時候，他已經做完全部熱身訓練了。我當下的反應是：「什麼？！」

Steve Nash：那你們一起打球的感覺呢？你們兩個在球風上其實非常相似，當然你們現在處於職業生涯的不同階段，但你們對比賽的理解方式很像。你們都能欺負體型小的防守者，也能用技巧擊敗更大的防守者。你們兩個就像「比賽閱讀電腦」。跟一個能完全理解你打球方式的人一起打球，是不是很有趣？你們之間的思考模式這麼契合，還能互相搭配一起打球，這真的很棒。剛剛還沒提到「彈跳力」的部分——除了彈跳力以外，你們真的非
常相似（笑）

Luka Doncic：對啊，真的很棒。但我覺得我們還在調整中。我們兩個在場上的配合仍然是一個進行中的過程。他（LeBron）這段時間表現得太不可思議了，但我覺得我們每天都在進步，每天都在變得更好。今天對上 OKC 的比賽你應該也看到了，那邊真的很難打，畢竟他們是西區第一，有理由的。但我們整隊有很好的傳導，大家都有空檔出手機會。所以雖然我們還在磨合，但真的每天都在進步。

Steve Nash：我注意到 OKC 防守很積極、速度很快、運動能力強，他們會讓對手節奏變快。但他們卻加不了你（Doncic）的速。你的速度明明不快（笑），但他們就是影響不了你。你是怎麼面對那種壓迫式防守的？因為你在壓力下還是能拆解防線，一旦對手壓迫破了，你就進入了自己的比賽節奏。

LeBron James：沒錯， Luka 一直都是按照自己的節奏打球。他從來不是那種「好吧你可以逼我加速」的球員，也不會讓一個體型更大的球員來壓迫他，或讓一個小個子黏上來影響他。不論面對誰，他都保持自己的節奏。他從來不會讓別人決定他在場上的位置或節奏，都是他主導的。而我們其他人，只要配合好他，隨時準備接球就行了。你也看過他職業生涯中那些傳球，有些傳球是歷史上只有極少數人能做到的。對我們來說就是要保持準備好狀態，尤其是面對那種防守激進、速度快的球隊時，我們要時時刻刻保持注意，因為你不知道球什麼時候會突然傳到你手上。這對我們來說是好事，也讓防守方難以預測，這是件很棒的事。

Steve Nash：說得太好了。你們倆都是非常優秀的傳球手。我一直特別欣賞你（Luka）的「延遲傳球」（late pass）技巧。你是不是從小就這樣傳？還是後來才學會的？就是那種看起來這球快結束了，然後你突然180度轉身，把球傳給三分線上的空檔隊友——你那
個傳球感覺是從哪裡學來的？你那種延遲傳球（late pass）是從小就會的嗎？還是後來才發展出來的？

Luka Doncic：我覺得是後來才慢慢養成的。我小時候應該沒有那種傳法，我記得應該沒有。但我常常會跟隊友說：「當我跳起來的時候，就待在你原本的位置，因為我知道你原來在哪裡。」如果我沒其他選擇，就會把球傳回給你。

Steve Nash：你幾乎每種傳球都能做出來，而且還能從高處直接傳過防守者，這真的很厲害。因為一般防守者的直覺是：當進攻球員離地起跳，他們就會覺得這一回合快結束了，於是轉身準備去協防或卡位搶籃板。他們會稍微收縮防守，這時你再把球傳到外線，他們就回不去了。你要有視野，還要有身高優勢才能這樣做。我自己也會做延遲傳球，但我的「視野矩陣」範圍就沒那麼大。你能從防守者頭頂傳球，抓住他們注意力鬆懈的瞬間，這真的很厲害。這是我很欣賞你比賽風格的一點，這不是很多人能做到的。

Luka Doncic：我覺得這應該是我來 NBA 之後才發展出來的技巧。在馬德里時可能有一點點，但絕對沒有現在這麼成熟。

Steve Nash：我想換個話題問一下。你來自一個小國家 —— 斯洛維尼亞。那是一個很美
的國家，我今年夏天才剛去參加了 Goran Dragi的退休賽。你覺得我那天表現怎麼樣？

Luka Doncic（笑）：你在足球賽表現比較好（笑）因為場地比較小啦。

Steve Nash：真的，那是一個只有兩百萬人口的國家，但你們卻拿下了歐洲籃球錦標賽冠軍。你跟 Goran 領軍，加上整個團隊。現在你住在洛杉磯，當你知道自己要從斯洛維尼亞搬到洛杉磯這個城市時，你當時什麼感覺？洛杉磯人口比你整個國家還多，南加州光是人口就超過三千萬。文化衝擊一定很大吧？

Luka Doncic：首先，這是我第一次在一個有「海洋」的城市打球。我真的很喜歡海，這是我剛到幾天後最直接的感受。我很喜歡這裡，真的很喜歡。唯一不喜歡的是——**交通
！**真的超爛（笑）。

Steve Nash：但你是一個比較低調安靜的人，這裡是好萊塢世界，那種浮華生活你習慣嗎？

Luka Doncic：其實還好，沒什麼大問題。但每次看到一些名人坐在場邊看我們比賽，還是覺得蠻酷的。不過說實話也不會太誇張啦。

LeBron James：我第一次問他說：「你怎麼適應洛杉磯的生活？」他只說了一句：「我喜歡海灘。」（笑）我一聽就知道他會適應得不錯。你去釣魚了嗎？

Luka Doncic：還沒，但我很喜歡開車。

Steve Nash：你開過車到洛杉磯外面去嗎？比如說 Santa Barbara 或聖地牙哥，甚至橘郡那邊？
洛杉磯其實很大，但一兩小時就能開到很多不同地方。

Luka Doncic：我還沒嘗試。但我17歲的時候去過 Santa Barbara，我那時候在 P3（訓練機構）訓練過，那地方我很喜歡，很安靜，還有海灘。

Steve Nash：那邊還有好酒（笑），也有很多高級餐廳，整個氛圍有點像斯洛維尼亞。

Luka Doncic（笑）：但我17歲的時候不能喝酒（笑）。

Steve Nash（笑）：在斯洛維尼亞是18歲可以喝。

Luka Doncic（笑）：那我現在補回來就好啦。

Steve Nash：今天我最想聊的一個主題是——青少年籃球發展。我們每個人都走過那段成
長過程，也都是從年輕時期開始建立自己。你現在有兩個兒子，一個差不多經歷完了，另一個還在進行中。你在歐洲長大，我在加拿大成長，我一直對不同國家的青少年發展系統很有興趣...

Steve Nash：Luka Doncic 基金會發起了一項非常了不起的研究——
《Inside Youth Basketball》。這份報告超過 300 頁，研究團隊花了一個月時間，比較歐洲與美國青少年籃球訓練方式和成長環境的差異，想找出讓孩子變得更好的方法。你當初為什麼想做這件事？

Luka Doncic：我覺得主要是因為現在有越來越多孩子退出運動。他們可能不像我小時候那麼享受比賽的樂趣。所以我們在美國和歐洲都進行了研究，想把雙方的優點和缺點結合起來。最重要的目的是：讓孩子快樂地打籃球，尤其是在年紀還小的時候。你不該是被壓力推著走，而是開心地去打球。

Steve Nash：的確，有研究指出 70% 的孩子在 13 歲前就退出青少年運動，因為快樂被壓力取代了。壓力太大，樂趣太少。我想問你們兩位，是怎麼在小時候愛上籃球的？

Luka Doncic：我在其他運動都不太行（笑），除了足球。雖然沒有你（指 Nash）那麼厲害啦，但我也有踢球。我還打過網球、排球、籃球，幾乎什麼都玩，重點是我覺得做運動很快樂。每天放學後我就去外面打球，不管是什麼運動。雖然主要是打籃球，但重點是我一直在玩。

Steve Nash：你爸爸 Sasha 是歐洲聯賽的球員，那對你有影響嗎？

Luka Doncic（笑）：他還不錯啦（笑）——我常常去看他比賽。我以前還當過球童，在
聯賽裡當 Olympia 球隊的球童。我就趁著賽前、半場和賽後的時間自己去投籃、練球。這就是我愛上籃球的過程。

Steve Nash：那你呢，LeBron？你什麼時候開始愛上籃球的？

LeBron James：我也說不上是哪一刻，不過我小時候有機會看到很多偉大的球員打球，讓我很受啟發。像是 Jordan、Penny Hardaway、Grant Hill——他們的鞋子、電視廣告都
很吸引我。那時候我只想一直在外面玩，不管是鬼抓人、美式足球、棒球、踢球，什麼都玩，只要能跑能動就好。每天玩到街道的路燈亮起，才知道該回家了。

LeBron（續）：後來我開始參加青少年聯盟，進入比較有競爭性的比賽，我發現我真的很喜歡比賽的競爭性。5 打 5 的比賽、搶分、贏球，贏得多了可以去參加宴會、領獎牌、拿小獎盃，這些都讓我很有動力。因為我看到 NBA 球員和大學球員賽季結束時會捧起冠軍獎盃，覺得那真的很酷。小時候你會被那些已經在場上的人激勵，這對我是很重要的一部分。

Steve Nash：你剛提到廣告，讓我想到我大概 13 歲才開始真正接觸籃球。之前我都在打冰球、足球、棒球、曲棍球什麼的。你們知道 Luka 足球、網球都打得很好，他現在還會打網球呢。

Luka Doncic（笑）：對啊，我還是會打，網球是我一直喜歡的運動。

Steve Nash：這就是我們內心還保有童心的一部分——我們還是喜歡玩。你們剛剛說的很
重要的一點是：你們小時候都是在非正式地玩。不是有組織的比賽，而是街頭、公園、籃框下，就是打球、就是玩。

Steve Nash：我覺得這也正是那份報告強調的——在美國，青少年體育過度商業化了。我
小時候，冬天踢足球、打冰球，夏天打棒球和室內曲棍球，一季只要 100 塊錢。然後有些創業者就出現了，他們對家長說：「你們家的 Johnny 或 Sarah 可能有機會走上職業，但得全年只專注一項運動。」這其實是最糟的建議。

Steve Nash（續）：在變成是家長介入了、系統化了、孩子失去了自由。整個體系變得要請私人教練、體能訓練師、小孩反而不去公園自由打球了。你現在在路上還會常看到孩子自己去打球嗎？幾乎沒有了。

Steve Nash：作為一位父親，看到孩子身處在這種壓力中——好像所有人都在看著他們爭
取獎學金或進入某個體系——這種壓力你是怎麼感受的？

LeBron James：是啊，對我來說，作為一位父親，正如你說的，我的兩個兒子也都經歷了整個 AAU 籃球體系——那種全年無休的比賽節奏。從來沒有真正的休息。我跟我太太
Savannah 一直都堅持，我們的孩子——還有我們整個家庭——一定要有「休息的時間」
。

Steve Nash：那這個「休息」具體是什麼時候？你怎麼跟他們說？

LeBron James：通常是在七月。我記得我以前打球的時候，最後一場 AAU 錦標賽都是在七月四日前結束。然後一直到秋天才會再開打。但現在不是這樣了，現在比賽排得滿滿的——七月四日當天有、之後還有、八月也有，一整個暑假幾乎沒有停歇。

Steve Nash：因為有錢可賺，對吧？

LeBron James：但我跟 Savannah 早就對孩子說了：這不是你們全年要做的事情。第一，我們不希望你們被過度消耗；第二，也需要有家庭相處的時間。你們想打球，我們都理解，也支持你們，但家庭時間同樣重要。而且，當你從一件事抽離一下再回來，你的熱情會更強烈。這就是我們談的「避免倦怠」的關鍵。放個假，回家放鬆——想打電動就打，想
跟朋友出去玩就去玩，這些都不會跑掉。

我自己也經歷過這整個體系。我是在 AAU 系統、錦標賽體系、訓練營裡長大的。我還去過 Five-Star 籃球營——那時候全是戶外球場，一整天在戶外、在黑色柏油地上打球。
夏天 95 華氏度（約 35°C）高溫、地面熱到冒煙，你還能在那種環境下愛上這項運動，那你就是打從心底熱愛它。這樣的愛是不需要 365 天都在打球來證明的。

所以我們做得很不錯，就是讓孩子知道：如果你真心想打球，那就全心投入；但如果你想休息，那也完全沒問題。

Steve Nash：我很榮幸能與 Luka Doncic 參與他發起的青少年籃球研究計畫。這議題
對我來說意義重大，因為我親身經歷過那條漫長的職業道路。我們看到有研究顯示：70%的孩子在 13 歲前就退出運動。原因很簡單——系統壓力太大、快樂太少、童年缺席。

這真的讓人警惕。我不只關心運動員的發展，更關心孩子們的健康與整體福祉。

運動是個絕佳的成長工具——讓我們學會如何面對失敗、怎麼與隊友合作、怎麼克服人生
中的挑戰。不論是家庭、職場、社交生活，這些能力都能幫我們走得更遠。

所以，當我聽到越來越多年輕人因為壓力而放棄運動，我就覺得我們需要做得更多。要重新思考，怎麼讓「一輩子的運動參與」變成目標，而不只是短期的勝利或成績。

最終呼籲

不論你是未來的 NBA 球星，還是只是想學一門運動、交些朋友，每個孩子都應該有機會：

在運動中找到樂趣

建立自信與韌性

維持身心健康

創造難忘的童年記憶

謝謝大家收看這一集的《Mind the Game》，我們下次見！

大致上用ＧＰＴ翻譯，以及稍微潤稿，休賽季無聊看看

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