Re: [情報] Shams：Ham排出沒有第二持球手的先發，令

huaiken01/05 08:30你全隊都在惡搞的話 要準我想也不容易

huaiken01/05 08:30王子跑來跑去都沒力了 不然他三分把握度還不錯

huaiken01/05 08:30AR也是 過度使用 命中率一定下降

elviscarter01/05 08:35Max那兩個失誤是他自己猶豫不決傳球太慢的問題，跟H

elviscarter01/05 08:35am沒太大關係。

TheoEpstein01/05 08:45排出這個陣容就是Ham的關係了啦，還在沒關係XD

haoyah71201/05 08:46最好是跟火腿沒關係

ryancho01/05 08:49把對的人擺在場上是教練的責任，不然他領薪水幹嘛？

TheoEpstein01/05 08:52領薪水叉腰嚼口香糖啊，反正有人會說跟他沒關係

kart01/05 08:55火腿去年就常常排出沒什麼辦法節省老詹體力的陣容...= =

Anncry102101/05 08:55笑死，怎麼會有人覺得教練擺這樣是球員的問題，每個

Anncry102101/05 08:55球員都有強劣項，這是教練要去了解的，到底會不會看

Anncry102101/05 08:55球 = =

jetloading0001/05 08:55Max就定位超級不明，一下3D一下又持球，他進還沒有

jetloading0001/05 08:55那個能力切換，上場時間也是有一場沒一場，火腿在

jetloading0001/05 08:55的情況他不要歪掉就偷笑了

fishandsky01/05 08:55就火腿擺的難道是機器選的喔還不是他問題，我玩2k都

fishandsky01/05 08:55比火腿會擺陣容

jason91115201/05 09:00放大優點，藏匿缺點，可是火腿好像相反欸

jetloading0001/05 09:01Max現在20歲，他人生前19年跟控球完全擦不上ㄧ點邊

jetloading0001/05 09:01，突然給這個任務的教練不會沒有問題在

Anncry102101/05 09:04看火腿昨天訪問說都處都是問題就知道，他已經對球隊

Anncry102101/05 09:04的運作無法理解了，這樣可以繼續當教練也是很奇怪

TheoEpstein01/05 09:08虎噗那邊一堆人都搞錯，Vogel跟Walton都是湖人管理層

TheoEpstein01/05 09:08鬥爭下被開除的。Vogel得罪Rambis不用說，Walton跟湖

TheoEpstein01/05 09:09人傳奇魔術強生鬧翻啊。

TheoEpstein01/05 09:10老詹那有名的不沾鍋個性，連他在熱火時要請Riley出山

TheoEpstein01/05 09:10的傳聞我都半信半疑了，Walton/Vogel更是扯不上他。

TheoEpstein01/05 09:10這次火腿更是得罪一缸子球員跟後面的經紀公司。

TheoEpstein01/05 09:12基本上湖人換成珍妮當家後就是一個非常不安定的結構

TheoEpstein01/05 09:12，因為是篡位上台，她完全不信任外人，基本上管理層

TheoEpstein01/05 09:12的權力是掌握在Rambis/Pelinka身上，魔術強生則是離

TheoEpstein01/05 09:12職後成為珍妮的主要諮詢對象之一。

zhutou01/05 09:13我是嚴重懷疑火腿能力不足導致根本不在狀況內

TheoEpstein01/05 09:13這兩年好一點是因為珍妮弟弟Jesse開始介入了，稀釋了

TheoEpstein01/05 09:13Kurt Rambis的權力，還是自己人只是比較好的自己人

zhutou01/05 09:14他還是先退回去當助教比較實在

zhutou01/05 09:15我們的問題不是一個點這麼簡單 而是擴散至一個面了

zhutou01/05 09:15一個總教練無法去收拾這個殘局 那只能說他程度未到

TheoEpstein01/05 09:16這次火腿風波是湖人珍妮時代第一次不是跟管理層衝突

TheoEpstein01/05 09:16基本上只能說火腿有炎上特質，在湖人可以搞到不是跟

TheoEpstein01/05 09:16管理層衝突而是跟球員(經紀公司)衝突，有你的火腿。

snakepan01/05 09:17所以這該不好是藍鼻屎要來搞佩總吧XDD

TheoEpstein01/05 09:19應該不是...吧？我不覺得Rambis有聰明到懂驅虎吞狼

snakepan01/05 09:19火腿是傻子這個可以解釋之外，只剩內鬥可以解釋現狀了XD

snakepan01/05 09:19D

TheoEpstein01/05 09:19而且分掉Rambis權力的主要還是珍妮她弟，不是Pelinka

nnbak8555101/05 09:19可以搞到隊內6個匿名的球員出來幹譙火腿也不簡單

Lattendue01/05 09:20佩總應該會動手吧

TheoEpstein01/05 09:20超級不簡單啊

snakepan01/05 09:22說火腿是傻子也怪，該認真調度的時候，又很正常。那一

snakepan01/05 09:22直惡搞陣容，全世界都炎上他，還能依然故我，高層貌似也

snakepan01/05 09:22沒有要處理他的意思，除了有高層授意，還真的不知道怎

snakepan01/05 09:22麼解釋

Lattendue01/05 09:22季前補強到球員自己都滿意跟期待，結果被火腿搞成這樣

Lattendue01/05 09:22，球員不怨好難，何況他幾乎都把鍋甩超遠講些屁話xd

snakepan01/05 09:23在螢幕前曝光的比較常是佩總跟珍妮他弟沒錯

Lattendue01/05 09:23說真的，火腿跟連人和跟雞湯都沒有的時候，他還剩什麼

GleybeTorres01/05 09:24佩總不出手，大概繼續電梯向下

nnbak8555101/05 09:25還剩...口香糖 還有手插著口袋站著不知所措的表情

EMSOK01/05 09:26佩總快出手吧 也不用換多強的 會看數據 會喊暫停 就夠了

snakepan01/05 09:29佩總也沒法出手吧？又不能「交易教練」，開除的話，錢

snakepan01/05 09:29照付，然後要再重新找一個回來，珍妮還不知道口袋剩多

snakepan01/05 09:29少能用

GleybeTorres01/05 09:31換不掉就找個助教來啊

GleybeTorres01/05 09:31維持不變就是讓火腿繼續玩

TheoEpstein01/05 09:32這其實是評估，火腿繼續玩造成的損失跟他的薪水比。

TheoEpstein01/05 09:32沒有季後賽損失的收入，大概可以請兩打火腿。

Anncry102101/05 09:34很奇怪的是，自從上賽季西決到季中冠軍到現在，一直

Anncry102101/05 09:34被討論的點是，明明火腿就是有擺出正確的陣容，但他

Anncry102101/05 09:34老兄之後就是會當機亂擺，這才是我不能理解的地方，

Anncry102101/05 09:34沒有往更好而是更混亂的管理球隊

samuelass01/05 09:37火腿擺的這種陣容短期用盡全力衝刺有用 但對長期穩定

rance2501/05 09:37全世界的人都不懂火腿XD

samuelass01/05 09:37的季賽來說 體力耗太兇 就是傷病骨牌效應

samuelass01/05 09:37也只能這樣解釋

peanut751601/05 09:38就是他明明知道怎麼擺又要故意亂搞才令人費解啊

samuelass01/05 09:38還是要有2-3套因應各隊的基礎陣容切換才會有默契

samuelass01/05 09:39跟事倍功半的效率 火腿弄不出來 或者說缺控球造成很難

samuelass01/05 09:39出來

samuelass01/05 09:39*事半功倍 打錯

Lattendue01/05 09:40唯一合理解，你不留我親兒子我就搞你？xd

Lattendue01/05 09:41但明明也給他兒子王子了

Lattendue01/05 09:41新

TheoEpstein01/05 09:41其實一個季後賽幾乎橫掃等級的冠軍，季賽都會輸掉大

TheoEpstein01/05 09:41約1/4~1/5的比賽，就代表開省油模式時大概剩八成戰力

TheoEpstein01/05 09:41，火腿的問題是他的「季賽調度」大概只有五成戰力...

TheoEpstein01/05 09:43更雪上加霜的是火腿的季賽調度常常亂DNP球員或是上場

nonojustice01/05 09:43Walton我是不清楚 但我哥明明就藍鼻屎搞掉的 還扯給

TheoEpstein01/05 09:43時間不穩定，這個經紀公司可不會默不作聲

nonojustice01/05 09:43詹 酸酸真的是夠了 不然我哥明明就算很好的總仔 20

nonojustice01/05 09:43泡泡冠我哥功不可莫 更不用說像Monk也是我哥讓他成

nonojustice01/05 09:43長 AR其實也算我哥養出來的？！（記錯請揪正XD)

nonojustice01/05 09:43真的很可惜 不然現在這陣容給我哥帶根本飛天

TheoEpstein01/05 09:44AR算，不過那時候是Nunn受傷弄到沒人了

Anncry102101/05 09:44有時就是好像他知道怎麼擺去擴大優勢了，然後幾分鐘

Anncry102101/05 09:44後，喔，我又不知道了，好吧就這樣擺，把優勢丟掉，

Anncry102101/05 09:44比賽結束，每場縮影

kip8836301/05 09:44我哥帶的AR還不是完全體

nonojustice01/05 09:44一堆高天賦 我哥最會調教

samuelass01/05 09:44馬後炮來看 季中賽冠軍其實是蠻大一個陷阱

kip8836301/05 09:45副控屬性上季才長出來

EMSOK01/05 09:45確實是陷阱 讓他續命這麼久 不然更早就可以把他炒了

samuelass01/05 09:45想拚的勢必短期內搞一個針對那幾隊的陣容去消耗體力

samuelass01/05 09:45反而把長遠的培養穩定陣容計畫打亂

kip8836301/05 09:47不知道Joerger還願不願意當教練，這陣容他帶戰術，火腿

kip8836301/05 09:47帶人和搞不好還有點料

samuelass01/05 09:47火腿執教其實就是保守跟缺乏想像力

samuelass01/05 09:47別的教練或許會去開發CC中轉手這塊 彌補缺控的問題

samuelass01/05 09:48我自己的想法啦 但可能大家都說他還太RAW

LYheha01/05 09:49不過昨天合格持球手就只有Bron 跟AR，而且板凳也沒人了

LYheha01/05 09:49我覺得如果是要急就章大概就是用合理方式去使用第15格

jetloading0001/05 09:51AR算是我哥發掘的，雖然也是傷兵沒人了，但他菜鳥

jetloading0001/05 09:51年很多次打到收官，如果是火腿大概不可能

jetloading0001/05 09:51所以當年我哥被炒賽後記者會 AR Monk受訪都是說對

jetloading0001/05 09:51我哥只有感謝

krem01/05 09:52有次AD扭傷，火腿還不喊暫停，我就知道他嚼口香糖是在放空

krem01/05 09:52中

zhutou01/05 09:52歷任教練罵歸罵 但還沒看過像火腿這樣狀況外的

zhutou01/05 09:53使用球員 他就知道好用一直用 換成陣型 他就好用放棄用

nonojustice01/05 09:53這樣說起來 你看同樣是本來預期的人手受傷 我哥就懂

nonojustice01/05 09:53的去挖寶 挖到AR這塊玉 火腿確是繼續操人亂擺 然後

nonojustice01/05 09:53推給傷病 唉 我還不說我哥當時管理組還扯後腿呢

kip8836301/05 09:53樓上那是你球齡可能比較短沒看過敗總

TheoEpstein01/05 09:54敗總莫再提

jetloading0001/05 09:54火腿被噴就是因為他其實知道怎麼擺比較好 球員怎麼

jetloading0001/05 09:54用比較好 但他常常走反路 然後高層花錢續約的他就

jetloading0001/05 09:54放一邊 整體來說就是很調皮

zhutou01/05 09:54我甚至覺得那些對的陣形 搞不好只是被他矇到的

jetloading0001/05 09:55我哥當時真的慘，賽前會議還有Rambis強制干預而且

jetloading0001/05 09:55還會當著球員的面噴教練

Anncry102101/05 09:55從季中冠軍後，AD狀況有夠好，Lebron三分很準，AR也

Anncry102101/05 09:55在上升期，結果還是不能穩定贏球，有夠令人沮喪

nonojustice01/05 09:56AD扭到那個也很蝦 所有人可能都想喊暫停喊破喉嚨 不

nonojustice01/05 09:56管有沒有怎樣至少讓AD緩一下 確認清楚在說 就火腿在

nonojustice01/05 09:56那不動如山 連個暫停也不喊 鳥爆

fishandsky01/05 09:56去年三衛不就是矇到的？哈

jason91115201/05 09:56火腿都看到AD受傷了，球還在老詹手上，還不叫暫停，

jason91115201/05 09:56眼睜睜看著他失誤

zhutou01/05 09:57雖然我哥如果能回來 我們可能還是會噴他進攻死屍

kip8836301/05 09:57三衛還真不是矇到的，本來火腿戰術要求就是要多持球者

zhutou01/05 09:58但是火腿的問題就如同我前面所講 已經是一個面了

LYheha01/05 09:59Vogel 比較不會溝通，加上沒有像riley 那麼挺他的高層

LYheha01/05 09:59後面就真的完全溝通斷層了，不過以當季情況其實不開掉

LYheha01/05 09:59Vogel 好像也沒辦法QQ只是弄的太難看了

TheoEpstein01/05 10:00我比較好奇Vogel帶太陽怎麼會帶成那樣...

aete36x01/05 10:01火腿知道怎麼擺個屁？火腿只知道快被火了就操雙星，季前

aete36x01/05 10:01說控制lbj、ad上場時間，結果要不要看看現在Ad總上場時

aete36x01/05 10:01間全聯盟排名第幾？

samuelass01/05 10:04太陽自己要弄比爾來玩三巨頭的問題比較大吧 防守綠葉搞

samuelass01/05 10:04不見 沒素材我哥也難炒

samuelass01/05 10:05這時候看起來搞四星的快艇 鱸魚功力更強了

LYheha01/05 10:06Vogel 在補上Young 進攻助教後他貧攻問題還是很嚴重

LYheha01/05 10:06導致即便有booker 和KD也沒辦法發揮最大效益

LYheha01/05 10:06多冠季某個人部分真的算蠻好運的，剛好簽的人全部都可以

LYheha01/05 10:06塞進他的體系中XD

gaucher01/05 10:07上一季的 AD LBJ Dlo AR JV先發組合 今季只用了總共3分鐘

kobegary3401/05 10:07我哥基本上每場中場打完 都能馬上對有問題的防守策略

gaucher01/05 10:07 熱火賽後記者問他會不會重新啟用這個組合 火腿回答什麼

kobegary3401/05 10:07進行有效的調整

gaucher01/05 10:07都會試一試 言下之意是他根本不覺得這個組合有用 只有迫

gaucher01/05 10:07進絕境時才姑且試試

LBJKO01/05 10:08我個人其實不喜歡雙衛+JV的老組合 要就是單衛+Max JV

LBJKO01/05 10:08因為尼克確實有用,但很明顯一個點就是...雙衛早就不是去年

TheoEpstein01/05 10:08其實，沒有德軟替補雙衛的話，那個陣打不起來。

gaucher01/05 10:09軟豆受訪時說過 奪冠年其實是他和老詹帶進攻 我哥帶防守

LBJKO01/05 10:09它們兩個同場防守是很難COVER,而JV傷沒好,他防守也辦法

LBJKO01/05 10:09去負擔這樣...

LBJKO01/05 10:10你同場有兩個點 可以當破口,你團防弄不出來的~

kobegary3401/05 10:10Lewis ig還點讚有關火腿跟更衣室不和的新聞XD

kobegary3401/05 10:11但那個也比王子+三衛好多了

kobegary3401/05 10:11*雙衛

LBJKO01/05 10:11反正我是覺得與其換教練 不如看看RR要步要來當助教XD

LBJKO01/05 10:12他受訪對於執教本來一直就有興趣,目前他在大學進修

gaucher01/05 10:12這個Lewis 不會是maxwell 吧？新人這麼大膽？

LBJKO01/05 10:12然後現在遇到最大問題就是,DLO受傷 把單衛銜接的難度加大

kobegary3401/05 10:13是啊Maxwell Lewis

gaucher01/05 10:14Dlo受傷只是把本來的問題更大的暴露出來 未嘗不是好事

LYheha01/05 10:14我個人是傾向不換在看個幾場啦，這種情況下很有可能就給

LYheha01/05 10:14助教接了，而且還有可能過於混亂，希望Ham開啟季後賽

LYheha01/05 10:14認真模式還比較實在XD

LBJKO01/05 10:15我個人是覺得季中換教練,基本這賽季拉不起來的~

LBJKO01/05 10:15因為,時間不夠,導入新體系沒有訓練營都是很大問題

samuelass01/05 10:15要RR中斷進修 除非雙星+佩總去邀請?

LBJKO01/05 10:15球員也得接受新的定位跟體系

LBJKO01/05 10:16最終衰小也是球員球隊被有心人事嘲諷罷了

LYheha01/05 10:16如果RR還有競技狀態，我甚至覺得可以第15格考慮簽他

LYheha01/05 10:16隊上年輕人過多，但嚴重缺乏持球手，多多嘗試總是好的

kobegary3401/05 10:17我是覺得要請大學的總教練，那多年的比較適合 ，rr頭

kobegary3401/05 10:17腦很好，但經驗太少 比較適合帶新秀隊

LBJKO01/05 10:17RR之前講就是很明確,他給的進攻方針很有效XD

LBJKO01/05 10:17他受訪不斷強調給AD的策略 以及在現今高PACE處理方式

kart01/05 10:18好奇如果是 單衛+王子+Vando+雙星 效果如何，查了一下共16分

kart01/05 10:18鐘，+/- 為-4

torresma01/05 10:18只能說 球員也不是笨蛋 先發沒第二持球手 是要打毛

LBJKO01/05 10:18基本RR目前最適合是助教,他總覺還需要磨練的

torresma01/05 10:19整天只想靠燒老頭方式打 有夠蠢 老頭也不年輕了

samuelass01/05 10:19RR助教經驗起點是來救湖人是很好的賣點

samuelass01/05 10:19沒救到也不用擔責任XD

nonojustice01/05 10:21接受新的體系跟定位的前題 是我們現有體系跟定位 可

nonojustice01/05 10:21是我們現在根本沒這些東西呀

samuelass01/05 10:22火腿本來就沒有這種東西 所以大家才會說他開實驗室

samuelass01/05 10:22運氣好就像上季 很快找出可以用的

nonojustice01/05 10:23莫忘16年 騎士也是季中換教頭喔

LYheha01/05 10:24多持球手本來是他擅長的，但本季持球人數不足加上陣容放

LYheha01/05 10:24大後可以處理球的人變少，最後就完全卡住了

nonojustice01/05 10:25所以擔心什麼季中換教頭 會要從新適應是多餘的 現在

nonojustice01/05 10:25的問題反而是沒有什麼好的總仔人選 還有珍尼沒錢

samuelass01/05 10:27熱火不也一個主控蘿莉 一個副控英雄而已

nonojustice01/05 10:27現在這樣給火腿繼續亂搞 也建立不出什麼體系跟正向

nonojustice01/05 10:27循環 搞不好弄到影響球員信心都有可能

samuelass01/05 10:27快艇也是主鬍子副龜龜 為啥火腿要多控

samuelass01/05 10:28我們主Dlo 姆斯 副AR 夠了吧

fishandsky01/05 10:28太陽還只有書生0.5控勒

samuelass01/05 10:28只是覺得為何都要給火腿藉口去批評陣容不足

samuelass01/05 10:28有點本末倒置

nonojustice01/05 10:29說缺這缺那的 我覺得只是找借口罷了 就說要完美無缺

nonojustice01/05 10:29的陣容請去帶明星賽

zhutou01/05 10:30給火腿帶明星賽我都覺得會輸XDD

samuelass01/05 10:31有一個現象就是火腿一直這樣無邏輯的變陣

nonojustice01/05 10:31而且大家又不是沒眼睛 就說了像上季交易前那鬼振容

nonojustice01/05 10:31大家罵歸罵 也不會像這次搞到連球員都不爽

samuelass01/05 10:31導致我們傳導越來越爛

jason91115201/05 10:31搞不好火腿去帶灰狼，灰狼也會被搞得很慘

kobegary3401/05 10:31這陣容跟本不是主問題 要交易也頂多小修小補

zhutou01/05 10:31對 他就是沒有邏輯的在帶兵

samuelass01/05 10:31現在每次進攻就是看傳個兩三次 誰時間最少誰出手

samuelass01/05 10:32大部分姆斯跟AD在救還是塞給他們

zhutou01/05 10:33球員如果知道教練用兵邏輯 他會比較有方向去迎合你的喜好

Fifteam01/05 10:33快艇PG/可愛/砲都能持球不能混為一談

kobegary3401/05 10:33扣掉新秀跟雙向 12個有8個是上季一起打到西冠的球員

kobegary3401/05 10:33 然後還能搞到整隊一點默契都沒有

Fifteam01/05 10:33火腿就是多持球者這個用兵邏輯，持球者不夠就炸給你看

kobegary3401/05 10:34又不是除了雙向外 全部打掉

nonojustice01/05 10:34我們目前的陣容 當然你要說5門齊 一定也沒有 可大家

nonojustice01/05 10:34也不是要求你要打出聯盟第一 屌打金塊塞提 但目前的

nonojustice01/05 10:34陣容打成這樣 比賽內容又跟屎一樣 實在說不過去吧

zhutou01/05 10:34休賽季補強結束後 明明多數人共識是主力核心都還在

samuelass01/05 10:35那這樣就表示當初根本沒跟佩總溝通阿換來的綠葉沒一個

zhutou01/05 10:35今年肯定很快就能上軌道 結果.......

samuelass01/05 10:36有一點持球能力 文森算勉強一點點吧

zhutou01/05 10:37FIT大我不反對你的論點 但我反對現況被火腿帶的一團亂

kart01/05 10:37火腿就是沒體系，從去年開始到現在都是一團亂

zhutou01/05 10:38縱使開季就知道這季缺持球手 但不應該是如此全部亂糟糟

Fifteam01/05 10:38火腿就不會帶這種陣容，但給他能POA的持球者他還是能帶出

Fifteam01/05 10:38不錯的戰績

samuelass01/05 10:38而且王子持球不算好吧 不符合火腿的標準卻又狂上

samuelass01/05 10:38很難解釋火腿喜歡多持球陣容

Fifteam01/05 10:38王子是缺點比較少的側翼

samuelass01/05 10:39就乾脆說符合的只有德軟這個運球高手

Fifteam01/05 10:39王子接應能力比較好，稍微能防後衛

kobegary3401/05 10:40王子基本上就是替補出發的輪換一員 火腿把他用成未來

kobegary3401/05 10:40核心…

zhutou01/05 10:40如果照FIT大的論點 那我只能說火腿不夠格當總教

samuelass01/05 10:41王子的優點我知道他本來就值得上 只是要解釋火腿多持球

samuelass01/05 10:41的時候就不合邏輯

samuelass01/05 10:41所以符合火腿標準陣容就是先發替補都至少有2個合格持球

samuelass01/05 10:42我這樣理解是不是正確

nonojustice01/05 10:42照這樣講 那會不會給你持球者 又換喊少側翼 怎麼說

nonojustice01/05 10:42這陣容已經不差 總不能只會玩滿等帳號 那真的教練擺

nonojustice01/05 10:42顆西瓜就好

zhutou01/05 10:42請問持球手好找嗎? 我們對持球手需求也太大了....

samuelass01/05 10:42因為AR可控但防守崩 替補只有單控所以火腿搞不起來??

Fifteam01/05 10:42應該說至少要一主控一副控

zhutou01/05 10:43先發替補都要維持2個持球手 至少4個 少一個就不會用兵

Fifteam01/05 10:43像去年火腿甚至希望能擺三控甚至四控

Fifteam01/05 10:43三衛+老詹

samuelass01/05 10:44那只能說火腿走火入魔了 缺體系只能找人幫他在場上搞

samuelass01/05 10:44簡單來說就是他能力不夠而已

samuelass01/05 10:45不然反過來討論 現在NBA有哪隊給火腿帶成績會很好?

nonojustice01/05 10:45資源有限的情況下 陣容也是開季前就抵定 既然火腿體

nonojustice01/05 10:45系很吃持球手 那休賽期間 你怎麼沒有好好建購針對現

nonojustice01/05 10:45有陣容你需要的訓練呢

samuelass01/05 10:45雷霆? 感覺會持球的不少

Fifteam01/05 10:45火腿能力上限就這樣，全聯盟能適應各種陣容的教頭感覺也

Fifteam01/05 10:45只有Spo跟Malone

zhutou01/05 10:46反正我不同意用缺持球手幫火腿解套

samuelass01/05 10:46國王跟勇士給火腿玩是不是也不錯

zhutou01/05 10:47就像NONO大講的 什麼都要完美 那我擺顆西瓜就好

kobegary3401/05 10:47要換成那麼多持球手 那換調教練就好

zhutou01/05 10:49其實沒有要求要能適應各種陣型的教練耶

zhutou01/05 10:50火腿的問題不是只有只會用德軟體系 他是全部一團亂

zhutou01/05 10:51藏拙 調度 養成 有哪一點是做得好的

samuelass01/05 10:51季後賽調度吧 目前被多數人肯定的XD

samuelass01/05 10:52養成0分我說認真的 養一堆傷兵

samuelass01/05 10:52藏拙這種高級技巧就別談了

Fifteam01/05 10:57火腿完全沒料去年湖人也進不了季後賽，更打不進西決，但

Fifteam01/05 10:57這季火腿也證明他大概就這個程度

jason91115201/05 10:57領先太多就全身不對勁，馬上開啟大失分模式，這哪有

jason91115201/05 10:57球員扛得住

nonojustice01/05 10:57好啦 先不要說戰術 養成這些的 AD扭傷你總仔連個暫

nonojustice01/05 10:57停都不喊 不保護一下我們最重要的球星 光這點就完全

nonojustice01/05 10:57不及格了

rl5558601/05 10:57要換教練不知道要換誰 近年來換好多教練XD

aete36x01/05 11:00某種方面來說火腿其實也是天才，隊上有lbj能疏離進攻、

aete36x01/05 11:00指揮站位等等，火腿還能玩成這樣也不簡單。以前帶lbj的

aete36x01/05 11:00教練雖然也沒少被罵，但能把戰機玩成那麼慘的只有火腿，

aete36x01/05 11:00另類的天才

aete36x01/05 11:00然後還一堆人幫火腿說他有料 是有多m

samuelass01/05 11:04walton比火腿慘阿 不過那年是小醬包

GleybeTorres01/05 11:14walton那年其實有帶到C4

GleybeTorres01/05 11:14聖誕大戰還打爆勇士

GleybeTorres01/05 11:14後來老詹受傷+交易掉Zubac就下去了

matsuwu01/05 11:14不知道handy 戰術如何。他一直有想當總教練，也跟湖人蠻

matsuwu01/05 11:14久了。

flyintmtc01/05 11:15如果教練不讓球星上，那是教練問題，雙星在場上平均有

flyintmtc01/05 11:1536分鐘，結果無法在場上扭轉局勢，還是教練問題？要花

flyintmtc01/05 11:15那麼多錢養球星，其他當然只能找落選秀或別隊不要的，

flyintmtc01/05 11:15期待他們會持續穩定表現才不合理，077可以一人?球隊，

flyintmtc01/05 11:15小丑和莫瑞雙人配合可以贏球，為何湖人雙星贏不了球，

flyintmtc01/05 11:15都怪不在場上的教練？找禪師再復出都沒屁用啦

matsuwu01/05 11:15我疼至少知道他在打什麼

flyintmtc01/05 11:16一直帶風向實在看得有夠煩

GleybeTorres01/05 11:16walton是想複製勇士的模式

GleybeTorres01/05 11:16火腿現在是玩到不知道在幹嘛了

matsuwu01/05 11:16好煩XD

matsuwu01/05 11:17風是Shams吹的，你覺得煩可以跟他說啊

Jerry092401/05 11:17我疼那套學勇士的啊 只是他老兄還知道自己打什麼東西

Jerry092401/05 11:17只是他那套傷兵潮爆發直接沒了

kobegary3401/05 11:18Handy本質上還是訓練球員技巧為主的頂級訓練師，不到

kobegary3401/05 11:18主教練等級

Jerry092401/05 11:18火腿那套也就虎撲仔覺得有料 ㄧ路南征的體系xd

gaucher01/05 11:18飛哥你就別搞笑了 77上季連附加賽都沒得打 Aaron Gordon

kobegary3401/05 11:18我疼如果不是湖血出生 會被罵得更慘

srwalan01/05 11:18就火腿明顯跟建隊目標反著幹，別說這陣容組成跟他沒關係

srwalan01/05 11:18，他跟配總都有一起招募球員，怎麼會沒一起討論過？你去

srwalan01/05 11:18看一下季初討論都有記錄，他開季是這麼反著幹的？先是經

srwalan01/05 11:18典3衛96分鐘，後來雙衛爆分陣，後來拆掉雙衛啟用鋒線並

srwalan01/05 11:18往下打後才回穩，回穩後又開始不時在組合中嘗試符合現代

srwalan01/05 11:18潮流的組合，湖人能空間創造力最大化組合就那些，天賦不

srwalan01/05 11:18夠下，就是大家不時看到的敗分陣，然後本來用過不錯的組

srwalan01/05 11:18合跟人員常常忽然不見棄用了，我一再說那個鋒線陣是假先

srwalan01/05 11:18發，也要考慮銜接陣容效益，想法都只是支持多善用鋒線優

srwalan01/05 11:18勢，跟開季認為應該拉鋒線（王子打2號）往下打論點都一

srwalan01/05 11:18樣，湖人受限最強兩人是前場，後場天賦不夠下，其實素材

srwalan01/05 11:18不符合現代潮流，你硬是最大化順應潮流去布陣，效果不會

gaucher01/05 11:18今季薪酬2300萬 才不是落選或沒人要的球員

srwalan01/05 11:18好，雙星也無法舒服打球，你多用鋒線讓雙星防守省力，去

srwalan01/05 11:18燒進攻是目前比較穩定用法，AD最近好狀況，除了自己爭氣

srwalan01/05 11:18，跟陣容調整多給他球權一定也有關，這幾場多次打到頂級

srwalan01/05 11:18球隊，除了賽隊明顯隊形剋到湖人，幾乎打每隊都有拼，與

srwalan01/05 11:18其說是先發陣容問題，更多是銜接段組合調度，沒有善用球

srwalan01/05 11:18員、穩定定位，還有跟綠葉輸出不穩等細節問題，我覺得今

srwalan01/05 11:18天問題歸咎只差一個德軟，只是幫火腿找到浮木，因為這無

srwalan01/05 11:18法解釋那為什麼季初賽程也硬，IST那爛3分一樣最後都能打

srwalan01/05 11:18出穩定戰績，你老是用需要德軟才能解決的配置，當然會突

srwalan01/05 11:19顯他的重要，反觀之前某些場沒打好被嫌的要死的WOOD跟MA

srwalan01/05 11:19X，最近怎麼又打出來了？不就球員狀態有起伏，問題是你

srwalan01/05 11:19教練有明確方向跟定位，他們狀態正常下，還是能有貢獻，

srwalan01/05 11:19就算前面被冰死的也一樣。

kart01/05 11:20老詹本來就是passive aggressive型的人，是來湖人後更加不對

kart01/05 11:21教練的事發言。巧婦難為無米之炊，蒼蠅哥別倒果為因了 = =

BignoZe01/05 11:22蒼蠅終於發作了 我等這刻很久了XD

xyz012301/05 11:23妳最煩啦 一天不在那叫 嘴巴癢是不是

gaucher01/05 11:23用水鳥那場當例子 首節好好的打了4分鐘 突然轉守區防

gaucher01/05 11:24被水鳥外投射爆 球員也會無所適從吧 你教練賽前game plan

LukaDoncic7701/05 11:24昨天姆斯在場上確實很passive aggressive型

gaucher01/05 11:24不是定好的嗎? 為什麼好端端的開場只打了幾分鐘又沒被打

xyz012301/05 11:25換雙星你要換誰？換了打不出來是不是又要再換

gaucher01/05 11:25爆卻轉換防守策略

xyz012301/05 11:26一個老id 素質跟虎撲反串仔一樣

samuelass01/05 11:26蒼蠅哥的平行世界 他現在講什麼我怎麼都不想回了哈

LordBubble1901/05 11:30其實我湖今年的陣容已經是接近滿等帳號了阿...聯盟

LordBubble1901/05 11:30前三的中鋒+聯盟前三的控球前鋒+最佳第六人等級的

LordBubble1901/05 11:30替補控球+全明星級後衛+上季三分有三成以上的射手

LordBubble1901/05 11:30幾位+優秀防守有進攻手段有季後賽經驗的側翼+多名

LordBubble1901/05 11:30有季後賽經驗的稱職綠葉

LordBubble1901/05 11:31現在真的已經是西瓜都比火腿好了

samuelass01/05 11:32這陣容給水準上的教練炒都不會炒成這樣 我們連雙向也

samuelass01/05 11:33挑了不錯的潛力球員 火腿根本看不上眼

samuelass01/05 11:34輪替球員受傷 對火腿這種保守死腦筋缺乏想像力的就會

samuelass01/05 11:34整個當機打結

kobegary3401/05 11:35有一個「正常」的教練都比火腿目前的狀況好

samuelass01/05 11:35為什麼JJJ可以無縫頂上士官長的缺 難道JJJ是萬中選一

samuelass01/05 11:36的奇才???

samuelass01/05 11:36不就是在一個能正常運作體系下扮演好稱職的螺絲釘而已

LordBubble1901/05 11:37不用正常教練 這裡認真討論的版友猜拳選十個輪流排

LordBubble1901/05 11:37十場陣容都不會搞成這樣

samuelass01/05 11:37火腿在缺人下的邏輯不是補上最可用的人

TheoEpstein01/05 11:37飛哥老樣子的不造謠就不會講話了XD

samuelass01/05 11:38而是整個陣容大風吹重新實驗

TheoEpstein01/05 11:38反正板主不處理造謠

matsuwu01/05 11:45但這幾年不少人原本不是主帥都幹的不錯

matsuwu01/05 11:46他感覺是最能無縫接軌的人。

matsuwu01/05 11:47不過無論如何，第一件事就是希望下週爛腿就不在了。

matsuwu01/05 11:47結果蒼蠅哥沒被捅XD

matsuwu01/05 11:49今天感覺高機會要下去了

Jerry092401/05 11:54飛哥最後的波紋了

snakepan01/05 11:58那你可以不要看，我們大家會感謝你

snakepan01/05 11:58我說蒼蠅哥

yungkan01/05 12:02他都說 一直帶風向實在有夠煩 他都能說出這句話 可見臉

yungkan01/05 12:02皮有點厚xd

kobe77040301/05 12:02是被那智障拍裸照還是欠他幾百萬？這樣還跟他沒關？

bm104164401/05 12:03金塊先發薪水是隊上前五高的球員 然後替補是蒼蠅你最愛

bm104164401/05 12:03的小醬包 那你去看金塊好了

snakepan01/05 12:04全世界湖迷、各大專欄、連球員們的矛頭全指向教練，還

snakepan01/05 12:04說PTT湖版帶風向...是他在逆風發言吧

TimmyWendell01/05 12:06Max上一季連站穩NBA都還沒，整天往南灣去，拉上來

TimmyWendell01/05 12:06又愛用不用。這季還想直接變持球手喔，笑死欸這養

TimmyWendell01/05 12:06成思維…

TheoEpstein01/05 12:08要來發一篇文列湖人與金塊的團隊薪資打臉造謠仔嗎？

BignoZe01/05 12:08不是沒被桶 只是還沒被桶

lakb2401/05 12:14拜託有些人不要連球都不看就在那邊隨便亂說OK？

QOO914201/05 12:16PTT湖版能有什麼影響？能帶風向，我還不駐版

fishandsky01/05 12:16就說飛哥缺愛了

fishandsky01/05 12:20沒人理飛哥他就響不起來了

kingbar81501/05 12:24火腿的大問題就是愛將一直用。王子明明很好用，但每一

kingbar81501/05 12:24場都把他操到不能用......

kingbar81501/05 12:24戰績打成這樣火腿要付出最大責任吧

bm104164401/05 12:24最好笑的是「那麼多錢養球星，其他當然只能找落選秀或

bm104164401/05 12:24別隊不要的」金塊：Am I a joke?

bm104164401/05 12:25No, I’m Jokic!

kingbar81501/05 12:25球員多數都是去年季後賽班底，今年多添他想要的素材，

kingbar81501/05 12:25然後老詹ad今年狀況又很好

kingbar81501/05 12:25實在覺得不應該有這種成績

wwf158801/05 12:28連休息室都搞不定 ， 希望再過幾場能聽到官宣

TimmyWendell01/05 12:40雙星休賽季回來調整的真的很棒～尤其賽季初前段無

TimmyWendell01/05 12:40球後段收官的姆斯加上能單打能投籃的AD。想說季中

TimmyWendell01/05 12:40冠軍拿完有機會順順的上軌道，結果還是傷病和炸裂

TimmyWendell01/05 12:40…

alex872501/05 12:41就說飛哥是用MLB規則看NBA

ronert097501/05 12:45勇士好猛，菜鳥都練起來了，湖人還往回走，走到什麼

ronert097501/05 12:45都沒有

srwalan01/05 12:45休息室、戰績什麼的問題外，昨天那個湖人主場喊 Let’s

srwalan01/05 12:45go heat應該殺傷力很大，你可以不理媒體、網路酸民，但

srwalan01/05 12:45主場球迷可是最堅定的衣食父母啊！

newsboy342301/05 12:47我哥最近也灰頭土臉

bm104164401/05 12:48換我們坐C11 XDDD

jerryyuan01/05 12:48勇士練起來兩隻，外加一個沙里奇有夠屌

bm104164401/05 12:49正當我們以為紅盤練起來的時候他就受傷了

jerryyuan01/05 12:49我哥沒辦法腦袋動不夠快，三兄弟輪流傷兵

samuelass01/05 12:51今年是真的受傷的很不是時候 紅盤 Dlo 八村都是

samuelass01/05 12:52明天對灰熊不知道我們士氣如何

samuelass01/05 12:52兩隊都連敗中

samuelass01/05 12:53記錯了 灰熊沒有

samuelass01/05 12:53不過也是近況很差

Jerry092401/05 12:57灰熊槍王雖然回來了 但他們傷兵也是很多

Tako002201/05 12:59我湖又回到熟悉的位置C11，去年這個時候好像也是C11

K95175301/05 13:00補強那麼到位 然後把這盤好菜炒成噴 厲害了你火腿

bm104164401/05 13:00去年是往上爬 今年是往下沉。

ronert097501/05 13:03有成功的陣型，人手最充足的時候，火腿突然反其道的

ronert097501/05 13:03調度，開搞拐氣，到底是不是外面有收錢啊

Anncry102101/05 13:05若真的炒火腿我個人是想看Handy上來當教練看看，他比

Anncry102101/05 13:05較清楚球員狀況，找外面的可能來不及磨合了，快打一

Anncry102101/05 13:05半了

elviscarter01/05 13:08金塊助教David Adelina可以考慮下～

bm104164401/05 13:13拉handy上來 然後給他進攻跟防守助教

bm104164401/05 13:17金塊AG醒了XD希望來得及

Tako002201/05 13:19湖人這波9主1客的甜蜜賽程，如果不把握

Tako002201/05 13:19之後的客場之旅，我只能說場面會很難看

hanslins01/05 13:21沒有穩定陣容就是火腿的問題

Jerry092401/05 13:29阿肥神仙球舒服

kobegary3401/05 13:30笑死 領先18分就各種慶祝

Tako002201/05 13:34笑死，勇士看起來不想要C10

LBJKO01/05 13:35我只能說,不要說只有我們罵教練,看看不合理的調度

nonojustice01/05 13:35咖哩怎麼從16後 就常發生這種讀秒的奇怪傳球失誤

LBJKO01/05 13:35以及最後把打好的冰起來,哪隊球迷沒有罵??

LBJKO01/05 13:36苦命最後不就跟Max一樣 在場下看球~

wwf158801/05 13:42金塊真屌..這也能逆轉

xyz012301/05 13:43今天金塊贏也只是暫時幫我們止血 明天大概率會被灰熊暴

xyz012301/05 13:43打

xyz012301/05 13:44整個軍心都有問題了 會打好才怪

kkl52260801/05 13:50現在狀況也不是單換教練就能解決，打到賽季中段球員缺

kkl52260801/05 13:50陷逐漸浮現，新教練肯定也得重新摸索輪替、架構陣容，

kkl52260801/05 13:50設計攻防系統。真的要換，Handy、Rondo也不該是選項，

kkl52260801/05 13:50缺乏總教練的整合經驗，版友最看重的輪替、暫停在缺乏

kkl52260801/05 13:50經驗的情況很難整理好。

LBJ952701/05 13:53勇士到底怎麼輸的XD 第四節初看box還領先14分

LBJKO01/05 13:54其實就是補助較遠比替換整個好~因為ham臨場跟調度是真的差

LBJKO01/05 13:54Handy上位沒意義 因為她主職比較是球員培養那個~

LBJKO01/05 13:55以及做激勵那區塊 RR該做的該好是臨場方面跟提點

LBJKO01/05 13:55尤其事後衛線的區域,AR應該要再次需要他幫忙了XD

LBJKO01/05 13:57只是不知道管理層跟HAM面談後,會有多少功效就是

LBJKO01/05 13:57目前很像是之前Rambis那時候對Vogel那樣, day to day評估~

xyz012301/05 13:58陣容缺陷就要靠教練調度盡量彌補啊 不可能有一隻隊伍完

xyz012301/05 13:58全沒缺陷的

LBJKO01/05 13:59Buha也說,近期不會動ham,但後面幾場肯定會對局勢升溫的

xyz012301/05 13:59這季金塊板凳爛成那樣 戰績還是很好 除了主力球員 教練

xyz012301/05 13:59調度也很重要

LBJKO01/05 14:02本來調度就佔比賽很重要環節,你看kerr今天也被罵翻了XD

kkl52260801/05 14:02當然，這波低潮教練做為領導者確實該負大責任，可是攤

kkl52260801/05 14:02開比賽內容，球員的執行力、低級失誤，空檔三分投射品

kkl52260801/05 14:02質這都是教練沒辦法去調整的，陣容上Reddish、Vando差

kkl52260801/05 14:02勁攻擊能力，Bron做為持球者的限制，AR、DLO防守，都

kkl52260801/05 14:02是這波連敗潮服現出來的

matsuwu01/05 14:04我的意思是除了big name教練外，希望他們有認真找到

matsuwu01/05 14:04適合的教練~

matsuwu01/05 14:05kerr/Lue/nurse/烏讀卡/馬茲拉 應該都算上任就幹的不錯？

matsuwu01/05 14:06近期執行力問題，覺得一部分就是整體大亂延伸的

matsuwu01/05 14:07我們也不是沒展現過競爭力。所以覺得換教練救起來

matsuwu01/05 14:07不是不可能

nonojustice01/05 14:07都沒有比賽方針 要求球員執行力 這是不是有什麼誤會

nonojustice01/05 14:07 球員都不知道要執行什麼了

kkl52260801/05 14:09哪一場沒有比賽方針？

matsuwu01/05 14:09講Handy只是覺得他從騎士2.0到現在湖人，真的很久了XD

matsuwu01/05 14:09但他一直面試失敗，確實應該有所缺陷

aete36x01/05 14:10連個固定的陣容、輪替、角色定位都沒有，上場時間時有時

aete36x01/05 14:10無、出賽時間被切割的支離破碎，是要執行什麼？上場燒草

aete36x01/05 14:10嗎還是跳陣頭

kkl52260801/05 14:12但是就是我一直重複跟大家分享的，籃球場上調整不是只

kkl52260801/05 14:12有調度跟暫停，一個對位都有辦法改變比賽，每個人喜歡

kkl52260801/05 14:12的調度甚至是陣容都不一樣，嘗試覆盤去找出教練設計的

kkl52260801/05 14:12脈絡，再搭配數據輔助，才好得到真正自己認為的教練缺

kkl52260801/05 14:12陷，而不是大家對著輪替瘋狂罵。像我認為的執教缺陷就

kkl52260801/05 14:12是Max的定位不夠延續，沒有正確使用Vando的無球掩護，

kkl52260801/05 14:12還有給予DLO前期的Action支援太少。

zhutou01/05 14:12其實我覺得火腿的問題跟球員的問題已經可以分開來檢討了

nonojustice01/05 14:12在說講JV的攻擊力 Dlo的防守 如果是上季臨陣交易的

nonojustice01/05 14:12情況下 球員有缺陷 你沒辦法好好想到怎麼替球員藏缺

nonojustice01/05 14:12點 就算了 這季經過完整的休賽季 確還是講一樣的問

nonojustice01/05 14:12題 然後也沒透過戰術來藏缺 那不就回到一樣 只會玩

nonojustice01/05 14:12滿等帳號？

matsuwu01/05 14:13我從優點看。就是火腿確實把大個子用的不錯

nonojustice01/05 14:14KK大 你也說了 沒有延續性 有一場沒一場的 每場都在

nonojustice01/05 14:14試不同的東西 又怎麼去談執行力

kkl52260801/05 14:15aete36x大是要認真跟我討論嗎？ 我可以跟你分享熱火戰

kkl52260801/05 14:15湖人針對區域的131跟底線的PNR執行力非常差勁，如果要

kkl52260801/05 14:15延伸成什麼燒草跟跳陣頭，我沒有這麼好的宗教理解

TheoEpstein01/05 14:17那ID就沒有戰術觀只會一直罵，kkl你不要理他啦

matsuwu01/05 14:18但除了看戰術覆盤，覺得心理問題，確實會有所影響

matsuwu01/05 14:18但這東西，真的就是非常主觀認定的XD

kkl52260801/05 14:29我說的沒有延續性，指的是Max的角色‘定位’。而執行

kkl52260801/05 14:29力指的是你不能正確的執行球場觀念、教練的戰術，如果

kkl52260801/05 14:29是新系統沒有執行力我還可能認為是教練訓練問題。但昨

kkl52260801/05 14:29天湖人顯然不是。舉一個平易近人的例子，破Zone的131

kkl52260801/05 14:29在我高中、大學打球時就是全場觀念很重要的一環，結果

kkl52260801/05 14:29湖人對上熱火運轉品質一直被掐著，各種高位策應甚至是

kkl52260801/05 14:29一傳失誤，根本來不及看到這個組合的運轉品質跟攻防脈

kkl52260801/05 14:29絡球權就給別人了。

gaucher01/05 14:33我在這場的live文有說 湖人第二節尾段有積極上中去破壞

gaucher01/05 14:34熱火區防 老詹甚至MAX都有當過這個角色 明顯是教練指示的

gaucher01/05 14:35第四節用沒體力的王子後打得荒腔走板

gaucher01/05 14:35突然忘記了執行game plan

nonojustice01/05 14:37我知道昨天熱火那場 球員確實也表現不好 但炸鍋絕對

nonojustice01/05 14:37不是只因爲昨天熱火那場 火腿的問題 從上季到這季始

nonojustice01/05 14:37終沒有什麼改變 要看球員的執行力 也絕對不是從一場

nonojustice01/05 14:37去看 這都是一環扣一環的 好比王子 硬要讓他上場超

nonojustice01/05 14:37時 結果執行力當然越來越差 你能說他不執行力不好嗎

nonojustice01/05 14:37 我也知到延續性在講MAX 可不止MAX火腿對八村的使用

nonojustice01/05 14:37延續性也很差 這樣又怎麼要求球員每個都要隨插即用

nonojustice01/05 14:37而且每次還都不同的內容

kkl52260801/05 14:44nonojustice大可以跟我分享具體的不同內容、每場都是

kkl52260801/05 14:44不同的東西是什麼部分嗎？輪替嗎？

zhutou01/05 14:46其實你們跟KK大講得都沒錯 只是不在同一條線上XD

TheoEpstein01/05 14:46比方說MAX吧，一下子要他控一下子當側翼

TheoEpstein01/05 14:46然後一下子又DNP，啊是要怎樣？

zhutou01/05 14:46所以我上面說火腿的問題跟球員的問題可以分開來看

kkl52260801/05 14:47這就是我上面提到我不喜歡的教練缺陷-Max定位不夠延續

zhutou01/05 14:47球員是逐場去檢討 但火腿已經不是逐場檢討這麼簡單

nonojustice01/05 14:49各別球員的問題當然有 但多數人會不爽火腿 也絕不是

nonojustice01/05 14:49因爲一兩場就直接開幹他 一直強調的都是這季的陣容

nonojustice01/05 14:49核心球員都是休賽季期間就確立 這季都打快一半的賽

nonojustice01/05 14:49程了 還整隊亂糟糟 球員上場都像無頭蒼蠅 作爲統整

nonojustice01/05 14:49球隊戰力的總仔 絕對責無旁貸 不能老推說是球員的能

nonojustice01/05 14:49力問題吧

nonojustice01/05 14:50這也是爲什麼連球員都說 不知道要幹嘛

samuelass01/05 14:50去年打到東西冠的四支球隊火賽湖金 在陣容都沒有大改

samuelass01/05 14:50為什麼只有火腿會帶成這樣

samuelass01/05 14:51這不是正常教練會出現的東西吧 湖人這季還補強了

kkl52260801/05 14:54Nonojustice大我的推文有提。我並不是要覺得Ham執教能

kkl52260801/05 14:54力很棒，而是這波低潮，球員跟教練的缺陷都浮現出來，

kkl52260801/05 14:54我們要清楚低潮的原因，才好進行調度、戰術的優化，甚

kkl52260801/05 14:54至想更遠一點，你想要交易，想要換教練都要基於現有陣

kkl52260801/05 14:54容的不足才有意義，所以我才一直提要分開看

nonojustice01/05 14:56偉大沒有想要交易喔 我一直都是不贊成交易的 這季陣

nonojustice01/05 14:56容我覺得很OK

kkl52260801/05 14:56把戰績問題都只推給一個人，至少經歷過Brodie跟Vogel

kkl52260801/05 14:56的我不會這樣做。

LYheha01/05 14:57這問題很複雜，我想討論重點是教練要付很大責任沒錯

LYheha01/05 14:57但除了教練外還有很多問題沒解決，像是上場球線很擠

LYheha01/05 14:57但連續出現高位失誤就很不應該出現，尤其是AR好幾場

LYheha01/05 14:57都有出現很多能直接被轉換成得分的高位失誤就很母湯

nonojustice01/05 14:59要說據體 球員有數據可以看 可是檢視總教練確沒有什

nonojustice01/05 14:59麼數據能看 我就舉大家罵最兇的雙衛王子陣 效果就真

nonojustice01/05 14:59的差 爲什麼還是要不斷的用 不要說因為沒人只能這樣

nonojustice01/05 14:59擺 也不是沒擺過效果好的陣容 火腿卻反而自己收起來

nonojustice01/05 14:59不用

LYheha01/05 15:00kkl大真的講出我的心聲XD把責任推到一個人是最簡單的

LYheha01/05 15:00問題是仔細歸咎問題，除了一個問題外旁邊還有一堆問題

nonojustice01/05 15:02我也說了啊 球員有各自的問題 並沒有要全推給火腿

nonojustice01/05 15:02但你至少基本的要先做好 喊暫停 調度 給球員的方針

nonojustice01/05 15:02不是一天一改 這樣要怎麼去檢視陣容真的不足在哪

zhutou01/05 15:03KK大 其實現在很多對火腿有意見的不是只憑一兩場就下定論

zhutou01/05 15:04也沒有完全否定球員該檢討

wwf158801/05 15:04問題他是總教頭 不是吉祥物

nonojustice01/05 15:04而且我也說了 我們也沒要求戰績要第一 還是屌打金塊

nonojustice01/05 15:04塞提 只是就我們目前的陣容打成這樣 整合的不佳是事

nonojustice01/05 15:04實吧

wwf158801/05 15:05現在戰績崩盤 球員燒乾 你認為是球員問題還是 他的問題？

wwf158801/05 15:05 好了啦

wwf158801/05 15:06上面T版友就有列出了 這個教頭 輪換問題帶來的一系列災難

wwf158801/05 15:06 遲遲還有人睜眼不見 真的白討論了

kkl52260801/05 15:07所以我一直分享，有時間、想更深入理解比賽的話，可以

kkl52260801/05 15:07覆盤！教練也有數據能看，看不同配置的PPP，不同Play

kkl52260801/05 15:07type的比重都可以，嘗試搭配數據去了解教練設計的脈絡

kkl52260801/05 15:07，觀察攻防，才會得到一套屬於自己評斷教練跟球隊的標

kkl52260801/05 15:07準，就算想換教練，也才知道心中想要的是哪種執教系統

kkl52260801/05 15:07、風格的教練。這樣討論才有趣！

fishandsky01/05 15:14怎麼到這種地步還有人幫火腿說話不用換他啊XD

kkl52260801/05 15:20整合不佳是事實！我也不是認為大家只憑一、兩場就討厭

kkl52260801/05 15:20Ham，我從去年寫三衛到整個季後賽的觀察、解析文，看

kkl52260801/05 15:20Reddit、甚至Twitter連Cranjis的推文下面都可以注意到

kkl52260801/05 15:20很多人不喜歡他的執教模式XD 要換他我也可以接受，但

kkl52260801/05 15:20總要知道目前他執教跟目前陣容的缺陷，以及基於目前陣

kkl52260801/05 15:20容架構下期望的教練風格，這樣討論才有意義、才有趣。

TheoEpstein01/05 15:26那樣子沒人要跟你討論了

TheoEpstein01/05 15:26想要那樣的話，你自己寫文章可能比較好一點。

kkl52260801/05 15:27確實，也許我跟大家討論不在頻率上XD

zhutou01/05 15:28我想跟KK大講的就是王桑的現在講的 但又怕很失禮XDD

zhutou01/05 15:29KK講的東西太專業了

kkl52260801/05 15:29沒事，可能我的討論方式才是大家不喜歡的

TheoEpstein01/05 15:31沒有到不喜歡，是用推文的方式沒辦法有效互動

TheoEpstein01/05 15:31你發文的話大家很愛

TheoEpstein01/05 15:32好的想法也要好的載體才能傳達給閱聽人。

TheoEpstein01/05 15:33比方說「進擊的巨人」漫畫結局表達的爛到爆，但後來

TheoEpstein01/05 15:33改成動畫之後神到一堆人哭到不能自理。

TheoEpstein01/05 15:33動畫的改動也是漫畫原作者參與的，但就是差這麼多。

TheoEpstein01/05 15:34「THE FIRST SLAM DUNK」導演井上雄彥也在座談會講，

TheoEpstein01/05 15:34「一部電影要傳達到觀眾的心裡，才算是完成了」。

srwalan01/05 15:35照這個標準應該只有一個手掌數的出來的人可以加入討論了

srwalan01/05 15:35，不然隨便都會被嘴到不敢回了XDDD

srwalan01/05 15:35然後連很多國內外靠這個吃飯的籃球名嘴，都無法講到這個

srwalan01/05 15:35程度，PTT湖人板成功的話，應該會名揚國際了XDD

TheoEpstein01/05 15:35kkl你的想法用發文的方式比較能有效傳達給看的人。

TheoEpstein01/05 15:35其實一個手掌都沒有吧.....

nonojustice01/05 15:39就是S大講的那樣 KK大對戰術的專業與研究絕對值得大

nonojustice01/05 15:39家讚賞 也是湖迷的福氣 但是如果討論都要每一個Play

nonojustice01/05 15:39細細的去探討 這樣要做太多功課花很多多時間 這不是

nonojustice01/05 15:39每個人都有辦法的 多數球迷都只能從大方向觀察到的

nonojustice01/05 15:39去做討論吧

LYheha01/05 15:44應該是大家看籃球的方式不同而已啦，我相信kkl 大

LYheha01/05 15:44如果發文一定是超多人願意看的~不過ptt 發文我自己覺得

LYheha01/05 15:44算麻煩的，尤其是跟版上大方向意見有一點不同調時

LYheha01/05 15:44更需要大量證據和數據支撐，做下來很耗時耗力XD

TheoEpstein01/05 15:48如果是長篇大論的推文也不見得很省力啊XD

LYheha01/05 15:52就我個人而言很喜歡kkl大去探討問題的所有因果這種方式

LYheha01/05 15:52不過大家看球的方式和目的本來就不一樣啦XD

LYheha01/05 15:54真假XD我覺得Ptt 發文比起推文超累的，我都很好奇

LYheha01/05 15:54Theo 大怎麼可以那麼高產哈哈

kkl52260801/05 15:59感謝大家，可能我的文字內涵不夠，表達不夠好，不過我

kkl52260801/05 15:59大多是開心跟版友討論，討論一定是熱度越高越好。目的

kkl52260801/05 15:59也不是嘴到大家不敢回，有些時候很多版友也有講出我看

kkl52260801/05 15:59不到的盲點，可能我太急著分享我的解讀模式，之後會調

kkl52260801/05 15:59整一下推文的討論方式

TheoEpstein01/05 16:01因為我通常是用桌機打字發文，手機真的沒辦法(汗)

gigiii113401/05 16:02推kkl

TheoEpstein01/05 16:02我也很佩服用手機查資訊寫長文的人，好強啊.....

ken72033101/05 16:07有耐心

LYheha01/05 16:08也是推一下kkl大～看你的推文和發文真的學到太多了~

asdfzx01/05 16:08熱火2006 季中換帥，奪冠（隊史首冠）；騎士2016 季中換帥

asdfzx01/05 16:08，奪冠（隊史首冠）；這兩個冠軍都拿得很艱難，球隊一個環

asdfzx01/05 16:08節運作不對就完蛋無冠了，歷史上很重的冠軍，不要跟我說湖

asdfzx01/05 16:08人今年是來繳學費練火腿不是來奪冠的

LYheha01/05 16:10用手機也太猛了吧，不過電腦那麼高產也是夠猛XD

nonojustice01/05 16:10我就是不會發文 只會回回文的XDD

nonojustice01/05 16:12但有時候光是回文 以電腦版PTT的機制 都要分好幾次打

nonojustice01/05 16:12手機板打字又不方便 真是艱難

gigiii113401/05 16:17我喜歡把教練大致區分成學院派vs球員型，前者對自己

gigiii113401/05 16:17球隊該怎麼運作的細節較有想法，後者把注意力放在臨

gigiii113401/05 16:17場。火腿的困境更像是他建構不出一個通用綱領給這群

gigiii113401/05 16:17處理球能力差的球員，你給他一個穩定盤球的CP3或德軟

gigiii113401/05 16:17他才有餘裕考慮剩下的東西， 不然光是怕失誤就飽了

jamescle2301/05 18:27推KKl，感覺你超適合寫計畫書那種，分析能力和課題目

jamescle2301/05 18:27標的敘述能力很強

bm104164401/05 18:42KKL大可以去當球隊分析師吧

Fifteam01/05 19:59火腿當然不夠好，但湖人目前的困境不會是換一個教練馬上

Fifteam01/05 19:59好轉

fishandsky01/05 21:04我跟你說他，換火腿會不會好我不敢肯定啦，你不換一定

fishandsky01/05 21:04爛，現在湖人就一攤死水，很簡單的事啊，現在湖人問題

fishandsky01/05 21:04很大，就解決問題啊，現在最大問題是什麼，先發跟輪

fishandsky01/05 21:04值不固定啊，誰的問題誰擺的，啊這樣不換火腿換誰，

fishandsky01/05 21:04換湖迷嗎？

lakb2401/05 21:18沒差啦，搞爛球隊大不了就不看比賽而已，誰管這個爛咖要

lakb2401/05 21:18實驗到何年何月啊

kkl52260801/05 22:29也很感謝版友！湖版是我待的幾個討論區相對有品質討論

kkl52260801/05 22:29的！版上的Theo大、gigi大跟LYheha大都持續在板上產出

kkl52260801/05 22:29好的內容，也有Jet大更新新秀、外電資訊。雖然中文圈

kkl52260801/05 22:29還有追追熊、特魯、貓爹大，還有很久沒更新的睿啃盒子

kkl52260801/05 22:29（似乎是真的進入台灣籃球產業）都很強，但有時候底下

kkl52260801/05 22:29的討論品質就比較不一，或是沒有更新沒得討論XD

matsuwu01/05 23:21KK大偶爾這種要改的東西太多了，不如改天吧的狀況

matsuwu01/05 23:21想看你亂噴下爛腿快滾XD 有信用的人噴會特別爽

matsuwu01/05 23:25也想知道KKl看這個球隊的球員，有哪隊的打法優點適合

matsuwu01/05 23:25套進來這支球隊，來達到整體性的穩定。

matsuwu01/05 23:26季中除非真的跑去亂換LV，不然應該不會有什麼陣容變化

kkl52260801/06 02:11要求穩定性的話，可以先把陣容均衡性重新調配好，不要

kkl52260801/06 02:11再雙後衛、多側翼先發，稍微降載進攻、防守配置換取先

kkl52260801/06 02:11發、替補的攻防平衡。我會想把AR放上先發，板凳擺DLO

kkl52260801/06 02:11，DLO比AR更能勝任Playmaker，搭配八村的PNR可以有效

kkl52260801/06 02:11給替補多一個攻擊主軸。再來就是Max多用，他是目前球

kkl52260801/06 02:11隊裡最有上升空間的球員，雖然整季進階數據不好看，但

kkl52260801/06 02:11最近呈上升趨勢，而優勢就是入聯盟以來Spot Up一直表

kkl52260801/06 02:11現不錯，持續穩定做好接應，會是很適合雙星的輔助工具

kkl52260801/06 02:11人。

kkl52260801/06 02:11不過DLO跟八村都傷了QQ

gigialanblue01/06 02:25老詹和ad,ar可能都負載了，德軟算鐵人了

gigialanblue01/06 02:27目前傷兵和防守能量，進攻大過防守蠻多的

gigialanblue01/06 02:28這幾季的篩選至少有3分的，應該是後來改的

gigialanblue01/06 02:29然後湖人最短的版剛好界於AD和外圍，這兩個缺一

gigialanblue01/06 02:30都有問題，控球就勉勉強強，都有各自的問題@@

kkl52260801/06 02:34真要說哪隊打法特點可以效法的話。我覺得魔術防守模式

kkl52260801/06 02:34會是湖人側翼配置可以參考的對象，魔術也是一隻空間擁

kkl52260801/06 02:34擠的球隊，三分命中率比湖人更差，但他們積極壓迫持球

kkl52260801/06 02:34人，激進狙擊球線，創造轉換攻擊，聽起來就很湖人。當

kkl52260801/06 02:34然他們有Zags的Bulldog Suggs還有獨腳獸Isaac，我們沒

kkl52260801/06 02:34有。但策略上目前湖人換防其實沒有延續的Mismatch處理

kkl52260801/06 02:34方針，譬如魔術遇上錯位會拉包夾後三方輪轉、這點其實

kkl52260801/06 02:34是去年季後賽有做過的，但湖人目前做的不多。湖人對於

kkl52260801/06 02:34替補中鋒防守策略也太保守，經常選擇Drop、但兩位替補

kkl52260801/06 02:34中鋒是有能力去執行Hedge、Blitz的。激進的防守策略去

kkl52260801/06 02:34最大化轉換攻擊的能力也能降低陣地戰空間的缺陷

gigiii113401/06 03:22均衡性認同(不一定更強但一定更穩定)

gigiii113401/06 03:22模式的話我湖有一定的機體團，但並不是真的擅長打壓

gigiii113401/06 03:22迫反擊。

gigiii113401/06 03:22詹眉：技巧上擅長但體力上否

gigiii113401/06 03:22側翼組：體力尚可但快攻處理能力悲劇

gigiii113401/06 03:22中鋒組：有體力沒壓迫技巧更不會處理球

gigiii113401/06 03:22控球組：洞

gigiii113401/06 03:22至少要有類似AC的箭頭才可能打反擊

bm104164401/06 03:39讓我不解的是為何海爺明明擁有4號的速度卻一直讓他沉退

gigiii113401/06 03:50海爺沉退1守2的位置判斷很好，要壓出去的話他重心高

gigiii113401/06 03:50壓迫防守能力不如Wood，且同時要有第二塔搭配內縮來

gigiii113401/06 03:50提供還原時間，但海爺沒外線無法搭著AD打4號

gigiii113401/06 03:52搭配AD一起上的話海爺應該是能做障礙還原之類的防守

gigiii113401/06 03:52策略

matsuwu01/06 10:58不過魔術近期也跟湖人一樣亂流XD 空間真的好重要

matsuwu01/06 10:59如果有機會季後賽應該就能看到那激進版的防守了

matsuwu01/06 11:00再東區亂流還能在e6，西區真是硬

matsuwu01/06 11:06JV打替補 DLO max JV 八 AD 感覺就是能穩定練的武人