[討論] Taurean Prince的數據細部分析

gm7922792204/13 12:21兩個都是難得的人才 沒必要吵　就看法不同

BigBaby1104/13 12:25開心看球就好(雖然今年常常看了一肚子火

viodin04/13 12:25嗆？

pokeo04/13 12:26數字冷冰冰 解讀方向而已啦 兩位消消氣

AroncantFly04/13 12:27今年看其他隊的比賽都比較開心

GleybeTorres04/13 12:28統計在解釋上本來就沒到很客觀

GleybeTorres04/13 12:28有時候引用多少會有點先射箭再劃靶

GleybeTorres04/13 12:28你們解讀方向不同的話，也不會有交集

viodin04/13 12:30好吧三位都是我留言會看的發言跟發文只是不希望後面變成

viodin04/13 12:30一方沈默而已補推

bm104164404/13 12:30kkl剛退伍 感覺也是年輕氣盛 兩位都是我欣賞的版友 大

bm104164404/13 12:30家和氣和氣

GleybeTorres04/13 12:31像論文也是先鎖定一個主題，再去找有利的參考資料

GleybeTorres04/13 12:31比較少單獨從毫無發想，直接從數據推出結論

GleybeTorres04/13 12:31所以一樣的數據，你們有不同的觀點本來就很正常

secret82204/13 12:31大家和氣 一起罵火腿謝謝

brian19952404/13 12:31觀點如何大家各自有自己的想法 但在板上兩位推文的

brian19952404/13 12:31友善程度 板友大家自己都心知肚明 顆顆

a41060104/13 12:36兩位的評論我都喜歡看，有時候文字冷冰冰，真的容易有所

a41060104/13 12:36誤會，希望大家都消消氣，一起為湖人加油

gm7922792204/13 12:37這些都是瑕不掩瑜的問題 如果理論都能完全實踐 那NBA

gm7922792204/13 12:37教練每個都是軍神了 還是需要kkl 網友的戰術講解哪邊

gm7922792204/13 12:37發都OK

BigBaby1104/13 12:38贊成炮火對準爛腿

rex715204/13 12:39好了啦

secret82204/13 12:41火腿明顯就是一個不看數據的人 王子正負值長這樣 還能

secret82204/13 12:41一直卡八村

gm7922792204/13 12:41像是火腿戰術層面肯定比這裡9成9網友有料 但還是一直

gm7922792204/13 12:41讓王子先發 這邊人10場就能看出問題的東西 他看了50場

gm7922792204/13 12:41 只能說理論是理論有時候頭不該這麼鐵

Lekas04/13 12:42愛將籃球現在幾乎是確定 但兩個月半前 大多也只是在懷疑

Lekas04/13 12:43所以用現在來談論那時 我是覺得有點過於嚴苛了

Lekas04/13 12:44在那時會認為 "火腿或許沒有私心 或許有他的戰術想法"

Lekas04/13 12:45我覺得很正常 我也是上半季懷疑 下半季愈來愈看不下去

Lekas04/13 12:46我想 kkl大 就是那種很喜歡籃球 但這季有很多是籃球外因素

gm7922792204/13 12:47王董講話比較尖銳吧 有時候都是對網友比較直接的發言

gm7922792204/13 12:47很少委婉對話 有些人就會不開心 就這樣

secret82204/13 12:47實際上看球的感覺就是逆風場 我從來只期待DLO AR 八村

secret82204/13 12:47 回神 根本沒有王子的選項 反而王子準的場 三分大家

secret82204/13 12:47都很準

jamescle2304/13 12:48王子上場時間高低跟勝場數的關係 肯定負相關

Allwolf04/13 12:48分數一拉近，王子就越想表現好，就更急著出手進想立功，

Allwolf04/13 12:48於是就不準了…

Allwolf04/13 12:48好好傳個球跑位空擋出手很難嗎？

gaucher04/13 12:49到今天為止 王子場均上陣時間還是比八村多

Allwolf04/13 12:50分數一拉開，就是好好跑出來該到的位子，他基本的準星一

Allwolf04/13 12:50定有，而且標準差很小，相當有水準！

secret82204/13 12:51雙星不說 整季有被八村 DLO AR 超狂演出carry的場 沒

secret82204/13 12:51印象有王子的

Lekas04/13 12:52看到王子持球進攻 感覺地位是只在ADLBJAR之下 跟Dlo差不多

james123774104/13 12:52LBT的點名戰術雖然很強 但也的確因為太尖銳而讓人

james123774104/13 12:52不想一起討論

Lekas04/13 12:53壓力較小的比賽 會偷偷夾帶王子 譬如今天收官 所以就55湖

randlecool04/13 13:03每個人說話的方式跟哈密瓜一樣 有些人喜歡 有些人不

randlecool04/13 13:03喜歡

odomgood04/13 13:05就不喜歡你的模式吧 惹不起難道還躲不起嗎

readperson04/13 13:06推王桑

odomgood04/13 13:06結果躲了還要被拉出來點名

SULICon04/13 13:10上下半場數據差異我不會拿來討論過度使用就是了

SULICon04/13 13:11單純定義的上場時間幾分鐘（例如30）可能較為適當

odomgood04/13 13:12我是感覺在一片智障火腿，愛將王子的罵聲中 有人願意嘗

odomgood04/13 13:12試去尋找原因是蠻有趣的事 不論最後到底是不是對的

jamescle2304/13 13:12王子命中率 跟勝場的關係也很詭異啊

jamescle2304/13 13:12命中率高通常都是輸球 低的時候反而贏球

SULICon04/13 13:14不建議拿一個球員的命中率去對比球隊的勝率…

samuelass04/13 13:14我只想看有沒有專業人士來講解火腿的防守戰術到底是怎

samuelass04/13 13:14樣 還有進攻為什麼一定要王子參與才行

SULICon04/13 13:14另外BBR有做上場時間區間的統計，有興趣可以參考

samuelass04/13 13:15看今天王子快攻那種給球 很想一巴掌打下去

samuelass04/13 13:15進攻我寧願容忍JV也不想看到王子

oooellis04/13 13:16他今天跳出來罵你不就是因為你先講回當初的文，*射手口

oooellis04/13 13:16碑*讓你氣瘋嗎，阿都過了那麼久又被舊事重提，kkl當然

oooellis04/13 13:16不爽啊

samuelass04/13 13:16說三分的話 王子有強過八村嗎？

matsuwu04/13 13:18KK大沒多考慮到籃球外因素，即便現在應該也覺得這因素腦

matsuwu04/13 13:18部太多。但這季整個輪換真的非常詭異。

matsuwu04/13 13:18硬要找出他的合理邏輯，覺得這樣的思考方式真的可以在多

matsuwu04/13 13:18考慮下其他可能性。

matsuwu04/13 13:18但真的很愛KK大的戰術分析文，能夠加強自己看球深度，增

matsuwu04/13 13:18加體驗。

matsuwu04/13 13:19關鍵戰，上從沒合作過的組合，然後讓TP持球自幹。我傻眼

matsuwu04/13 13:19。

SULICon04/13 13:19我個人的想法就是Vando沒回來，Prince很難不吃多點時間

SULICon04/13 13:19，當然也可以把時間撥給Max，這點我沒有什麼意見，因為

SULICon04/13 13:19沒有Vando對我來說都差不多

oooellis04/13 13:21我不太懂為什麼你那麼糾結在一定要爭出結果，他就是覺

oooellis04/13 13:21得他跟你沒什麼好討論的，講白了就是*他不想跟你有更多

oooellis04/13 13:21的交流*，那你舊事重提，換成是我也一樣覺得被針對衝康

oooellis04/13 13:21啊

matsuwu04/13 13:21那個TP後面的用法倒是大部分人都沒意見。中規中矩吃時間

matsuwu04/13 13:21滿ok的。

matsuwu04/13 13:21只有少數戰術如上一場的自幹很怪。

gaucher04/13 13:23王子就升級版的TBJ 吃15分鐘 空擋時接到球投三分 偶爾切

gaucher04/13 13:23一兩球沒問題 一定比TBJ好用 但當你把王子的戰術地位提升

gaucher04/13 13:24到先發級時就很悲劇了 你想想每場都用TBJ扛對手明星球員

SULICon04/13 13:24我知道啊，所以我的角度是要討論過度我只會用總上場時間

SULICon04/13 13:24來看，除非把全聯盟合格上場場數及時間的球員都拉出來看

SULICon04/13 13:24說prince是少數在你要的區間表現是下滑的

gaucher04/13 13:24場場給他30分鐘上下會有多悲劇

LYheha04/13 13:24單就討論投射口碑的話，這很難量化都只能直接看對位策略

LYheha04/13 13:24季初很有印象的一場就是kp直接放投八村

LYheha04/13 13:24其他場也有類似情況，當然八村現在夠準不會出現這件事

LYheha04/13 13:24以戰術層面而言，湖人最近是蠻常跑Spain的，prince 的

LYheha04/13 13:24投射方法是有辦法一定動態出手（雖然我印象中沒看他進

gm7922792204/13 13:25王子確實生涯大多數都是當射手用 出手一半以上都是三

gm7922792204/13 13:25分

gaucher04/13 13:25火腿在使用王子上 要講理論一定可以拉扯到理由 最大的問

gaucher04/13 13:26題是他不懂得「止損」12月中到1月尾這段時間王子的表現

gm7922792204/13 13:26但火腿把他當3D大鎖 還要持球分球就打不出來

gaucher04/13 13:26超慘 才會有強烈的呼聲要求JV回先發和重用八村

SULICon04/13 13:26這就跟先發投手大家都抓一百球，你不會特別去抓第90-10

SULICon04/13 13:260球的數據一樣

jumbojumbo04/13 13:27防守的話，王子有段時間還被當POA使用，真的看到吐血

jumbojumbo04/13 13:27+心酸，同時間Max還在板凳

SULICon04/13 13:28有輪次沒有錯，但最大的討論時期是在季後賽和Blake Sne

SULICon04/13 13:28ll的五局賽揚，但他是特例

CWT5504/13 13:29可能他是不爽你之前有關湖人的文章都直接轉發吧，最近比較

CWT5504/13 13:29少了，推一個。

SULICon04/13 13:29因為他的投球策略比較不一樣

JSMJ04/13 13:30湖人三分每場進球數 最多是 DLO 八村 再來才是王子吧

gaucher04/13 13:28火腿最初的先發陣容雙星王子AR DLO 首節挖坑太多後才讓

gaucher04/13 13:29AR下替補 後來成效不彰又改為DLO下替補 但由始至終都沒考

gaucher04/13 13:30慮讓王子移出先發 甚至為了頂住言論壓力說出了陣容變動不

gaucher04/13 13:30是人氣競賽的名句 為了保住王子的先發他也算用盡心力了

JSMJ04/13 13:31反正 我就覺得一個替補球員不知道有啥好大大討論 我就不懂

frankie3043204/13 13:32為什麼要為了一個來湖人過水的王子吵架?

SULICon04/13 13:32同意JSMJ XD

JSMJ04/13 13:32一個人能左右球隊戰績?? 湖人打不好就球星問題啊 這樣而已

gaucher04/13 13:32王子不是替補球員 他擔任了大半季先發

SULICon04/13 13:33所以Vando不在的情況下，我都隨便看

frankie3043204/13 13:33王子有口碑那時候看到也愣住 八村季後賽3分4成多

haoyah71204/13 13:33王子是大半季先發球員，為什麼不能討論?

jumbojumbo04/13 13:33王子是一個火腿認為身價大於2000萬，而且防守+進攻還

jumbojumbo04/13 13:33能再開發潛力的替補

JSMJ04/13 13:34痾 只能說每個人角度不同 我就認為湖人戰績不好球星是主要

frankie3043204/13 13:34王子排擠到真正該先發的人 影響也不能算小

frankie3043204/13 13:34多贏兩三場就是C6以上了耶

a1258200204/13 13:35王子的地位(尤其前50場)直接壓縮到八村耶

frankie3043204/13 13:35如果覺得八村擺先發沒辦法多贏三場那...球白看了

JSMJ04/13 13:35不是每個人看球都會細部看數據 哪個人X因子造成怎樣怎樣

haoyah71204/13 13:35王子的上場時間到現在有沒有比八村多? 去查了才會嚇到

LYheha04/13 13:36所以我上面說投射口碑沒辦法量化只能看對位啊

LYheha04/13 13:36如果原本別隊覺得夠準應該就不會這樣放了吧

LYheha04/13 13:36我後續也有說是季初的時候，現在夠準了啊

samuelass04/13 13:36雙星補了多少火腿執教的洞還有人覺得他們不夠 有夠扯

a1258200204/13 13:36一個季後剛證明過自己剛續約這季該正常輪替的直接被火

a1258200204/13 13:36腿私心的底薪小兒子吃掉上場時間

SULICon04/13 13:36應該說以湖人整隊的健康度來看，這成績是可預期的

haoyah71204/13 13:36火腿沒有雙星就是活塞的MONTY

JSMJ04/13 13:36所以我納悶 討論一個王子是在討論啥 他不好 球星就該反映

ljk47682004/13 13:37欸不是 飛那啥的是把看數據的都當傻子唯我獨尊

ljk47682004/13 13:37還是有點不太一樣的啦

JSMJ04/13 13:37誰是飛哥拉 = =

gaucher04/13 13:37AD今年24.6分12.7籃板2.4封蓋 55%命中率

SULICon04/13 13:37我的意思就是不健康啊？你要吵架找別人好不 囧

a1258200204/13 13:37如果覺得這季八村時間被王子吃掉不是問題的 想一下去年

a1258200204/13 13:37季後賽沒八村會怎樣

lakb2404/13 13:38這季雙星已經很健康而且詹皇三分命中率又這麼高結果戰績

lakb2404/13 13:38表現出來卻是差強人意至少我個人是不認為雙星應該背鍋

gaucher04/13 13:38LBJ今年25.6分7.2籃板8.2助攻 三分是41.3%

frankie3043204/13 13:39八村擺先發湖人C6以上機率超高不用質疑吧

JSMJ04/13 13:40王子上場時間多 球星老大不反映教練 也沒轍阿 球是他們打的

jetloading0004/13 13:40這季健康度根本不該當成理由好嗎。而且上面說比賽

jetloading0004/13 13:40不太仔細看，不就因為這樣才不知道王子先發那將近

jetloading0004/13 13:4050場的影響嗎XD 有場場都認真跟的會不氣才怪 綜合

jetloading0004/13 13:40各方媒體外電報導 就是私心籃球都有證據

SULICon04/13 13:40AD我覺得很健康，其他我是不這麼覺得啦，但考量LeBron的

SULICon04/13 13:40年紀，所以他的出場數我覺得合理，但一支球隊要常規賽拿

SULICon04/13 13:40好成績就是要能以最完整的戰力走完常規賽呀

JSMJ04/13 13:41不要講的好像王子拔掉湖人飛天的樣子 = = 看球就享受而已

gaucher04/13 13:40火腿現在最難看的是數據都擺出來了 八村先發後勝率直線上

gaucher04/13 13:41升 由不到五成 變接近七成 還要說是雙星的問題嗎

gaucher04/13 13:42別忘記王子被拔先發前後 雙星可是都在 效率也沒大變化

jetloading0004/13 13:42也沒有人講王子拔掉湖人飛天好嗎..正確來說就是讓

jetloading0004/13 13:42他做他能負擔的事，火腿之前就是在害他

SULICon04/13 13:42所以以這季湖人能真正以「盡量完整」的戰力打的比賽我想

SULICon04/13 13:42應該不多吧（猜）

frankie3043204/13 13:42沒C1 2 不算飛天吧 大概是這個邏輯

SULICon04/13 13:42Gabe/Vando這兩個就讓rotation亂掉了

frankie3043204/13 13:42按照要拚季後的標準 有C6不用打附加賽能輪休

haoyah71204/13 13:43SULICon言下之意就是綠葉球員健康也很重要對吧

frankie3043204/13 13:43八村先發是可以辦到這點的

jetloading0004/13 13:43雙星健康 AR全勤 我們主力群這季的出勤都是很好的

JSMJ04/13 13:43你在看球 看到支持球隊輸了 首先責任在誰 就是球隊老大

jetloading0004/13 13:44「完整戰力」的話，如果你對火腿熟就會知道，調度

JSMJ04/13 13:44不用管哪個替補咖教練怎用 球隊勝負該負責的就是球隊球星

jetloading0004/13 13:44會更可怕的XD

SULICon04/13 13:44AR明星賽前那個鳥樣XD

gaucher04/13 13:44JSML還是沒搞懂 雙星上下半季的表現變化並不大 勝率會

haoyah71204/13 13:44果然又一個飛哥

gaucher04/13 13:44出現戲劇性變化就是由八村取代王子成先發開始的

JSMJ04/13 13:45飛哥 到底是誰拉 = =

jetloading0004/13 13:45不是鳥不鳥，就是討論你說的健康度啊，而且AR的差

jetloading0004/13 13:45不就是定位錯誤的受害者

JSMJ04/13 13:45王子拔先發勝率67% 我知道 那好 直到現在使用率有時還很高

jetloading0004/13 13:45一直問飛哥是誰讓我覺得更像飛哥了XD

JSMJ04/13 13:46誰的問題 ? 教練 LBJ球星難不成不知道要反映?

haoyah71204/13 13:46表情符號看起來不像

JSMJ04/13 13:46= = 好像不同意論點就扣人家帽子ˇˇ 啥是飛哥

SULICon04/13 13:47我就說Vando不在後的比賽成績跟內容我真的不是很在意…

SULICon04/13 13:47.你們繼續討論，我去顧兒子（逃）

ljk47682004/13 13:47這我叫做直白哥哦= =..

ljk47682004/13 13:47位

jumbojumbo04/13 13:48王子的表現爛，AR防守鳥控場差，不就是教練該扛的責

jumbojumbo04/13 13:48，沒辦法給予正確有效的輪替時間以及更適切的人員替

jumbojumbo04/13 13:48換，源頭就是爛腿

frankie3043204/13 13:48為什麼會覺得替補咖影響不了戰績

JSMJ04/13 13:48簡單講 我看法就是 球隊戰績不好 球星就是首要責任 我的看法

frankie3043204/13 13:48去看很多隊補強 一兩個人戰績就飛天了 小牛表示:

haoyah71204/13 13:49現在已經是綠葉球員發揮會決定比賽勝負的年代了

lakb2404/13 13:49搞什麼AR控球不就火腿這咖搞出來的根本

frankie3043204/13 13:49小牛雙星有做了什麼變C5

JSMJ04/13 13:49飛哥啥ID 我來看看 說不定跟我一樣是老人 XD

haoyah71204/13 13:49看獨行俠就是最好的例子

lakb2404/13 13:50直接廢掉AR五成功力

JSMJ04/13 13:50我是說他ID是啥 我看看倒底是誰 = =

Jerry092404/13 13:50那個J什麼的到底在講啥……. 反串腿迷嗎

ljk47682004/13 13:51我剛看球的時候 也覺得球星決定戰績

ljk47682004/13 13:51但看深入之後就不這麼覺得了。

haoyah71204/13 13:52或許以前是球星決定戰機吧

JSMJ04/13 13:52不知道 可能是每個人背景立場遇到的不同 我從紅色光頭開始看

SULICon04/13 13:52補最後一個推文，我上面是說沒人會拿第90-100球出來「討

SULICon04/13 13:52論」（前段推文少了討論二字），至於你說的輪次是有的，

SULICon04/13 13:52但大多是在季後賽，而不是沒人做這種統計，以上。

JSMJ04/13 13:53我常年的體認就是 球星背責任 工作職場也是 如此而已

haoyah71204/13 13:53那教練的責任是?

gaucher04/13 13:54一場兩場的比賽的確不能把輸球的主要責任放在綠葉身上

JSMJ04/13 13:54球員能力 > 教練 個人看法 就看棒球國際賽找哪個教練都是爪

lakb2404/13 13:55球是五個人在場上打的湖人又不是像綠賽那種五門齊的，綠

lakb2404/13 13:55葉怎麼可能會沒影響？

gaucher04/13 13:55但整個賽季拉開這麼多的場數 角色球員的表現影響很大

ljk47682004/13 13:55尤其是這季火腿的奇怪調度讓人惱火在於

ljk47682004/13 13:55跟當初Vogel帶隊的無奈時期不同

ljk47682004/13 13:55他是有很多菜能炒的

ljk47682004/13 13:55結果從開季就經常同一組爛陣容試個不停結果玩到輸

JSMJ04/13 13:56NBA球賽主力就是球星阿 難不成我買票是要去看教練

JSMJ04/13 13:56....

iverson021804/13 13:57愛吵架的偏激宅男

frankie3043204/13 13:57看球星跟教練影響力有什麼關聯?

JSMJ04/13 13:57拿棒球國際賽教練誰當都是爪是範例 我是用以說明 球員>教練

lakb2404/13 13:57光是王子先發五十場就已經該叫他滾蛋了換成其他教練有可

lakb2404/13 13:57能忍受五十場？

frankie3043204/13 13:57快把我笑死 網路上來槓嘴硬死改不了觀念的人真夠多

JSMJ04/13 13:58我怎感覺你再抓我文字蛛絲馬跡 = =

LYheha04/13 13:58我個人是覺得看球本來就會有很多不一樣的觀點

LYheha04/13 13:58籃球本身不確定性也高，有時候很難用數據看全貌

LYheha04/13 13:58我覺得prince 隨著賽季表現在下滑是真的

LYheha04/13 13:58但他在季中賽比賽中打先發全贏也是事實啊

LYheha04/13 13:58本來籃球比賽就會有很多不同的觀點了

frankie3043204/13 13:58教練團不重要 那應該每個教練都是底薪仔吧

haoyah71204/13 13:58如果教練不重要的話，那每一隊都不該有教練，都靠球星

JSMJ04/13 13:58要說我也可以說 看球看到翻那麼細的數據來看 真是特別...Y

Jerry092404/13 13:59怎麼會有人覺得教練排兵調陣沒關係啊…… 球星扛兩三

Jerry092404/13 13:59個沒表現的綠葉在強都得輸得好嗎

a1258200204/13 13:59所以其他人跟你提小牛的例子你看到了沒

gaucher04/13 13:59提醒一下 棒球和籃球其實是兩種不同的運動來的

haoyah71204/13 13:59他沒看小牛數據啦

Jerry092404/13 13:59火腿就常常幹這一套 是不是以爲球星上滿48分鐘啊

Jerry092404/13 14:00他可能覺得小牛季中補強沒差吧呵呵

JSMJ04/13 14:00@@'' 我好像被圍剿惹

haoyah71204/13 14:00你要輕鬆看球就輕鬆看阿，但這邊就是會嚴肅討論

Jerry092404/13 14:00看看上季的獨行俠沒綠葉有雙星最後沒季後賽

JSMJ04/13 14:00我就覺得教練沒啥差= = 球員是主要關係 有甚麼大問題嗎@@?

gaucher04/13 14:02當然沒問題 只不過有人用數據和歷史事實告訴你不是而已

JSMJ04/13 14:02我沒有嚴肅討論拉@@ 只是我發現大家好像常常在討論小咖

Jerry092404/13 14:02現在早就不是靠球星沒好綠葉就能贏球的時代了

JSMJ04/13 14:03痾 我是看球的 我不會管球員想法阿

gaucher04/13 14:03我知道你是故意抬扛的 不過逐句反駁也蠻有趣的

Jerry092404/13 14:03喬丹時代的公牛綠葉很頂的欸老哥

ksuenjjr04/13 14:03簡單來說，如果馬刺輸球你覺得責任在斑馬嗎

JSMJ04/13 14:03在等客戶來= = 假日上班悶啊

Jerry092404/13 14:03不會真的以爲只靠喬丹皮蓬吧

haoyah71204/13 14:03那你前面怎麼會說球星要反映?球星要去解決問題?

PurPkNighT04/13 14:03假如我只是來看球的不關心數據細節 那我才不會進PTT和

PurPkNighT04/13 14:04人討論XD

gaucher04/13 14:03王子不是小咖 他是前51場的先發 當時場均要打30.3分鐘

frankie3043204/13 14:04根本看不懂球吧 蝦看幾十年有用?

Chih330062504/13 14:04我個人比較偏好kkl，真要說為什麼的話就是你的文字常

Chih330062504/13 14:04咄咄逼人；雖說文字沒有溫度，但以這篇最後一句話來

Chih330062504/13 14:04說，你可能認為自己誠心道歉，而反過來則會被人認為

Chih330062504/13 14:04是高級酸

JSMJ04/13 14:04斑馬才剛打第一年 沒啥注意馬刺

matsuwu04/13 14:05JS你第一句話就有問題啊。為啥有TP的討論串，就是他開頭

matsuwu04/13 14:0550場先發，堪比三星的權利啊。

JSMJ04/13 14:05球隊戰績不好 球星要負責 要反映 不然就是吞下失利的究責

haoyah71204/13 14:05他沒看這麼細怎麼會注意先發了幾場

Chih330062504/13 14:05而依你平常在其他政治版面上的發文習慣，還真不好說

Chih330062504/13 14:05是哪一種

matsuwu04/13 14:06還有現在NBa教練重要性其實是很高的。這個你不要反駁，

matsuwu04/13 14:06真以為他們花瓶喔。

samuelass04/13 14:06JSMJ要不要去看看公鹿給字母哥操盤的結果

Jerry092404/13 14:06他的觀點就是火腿怎麼樣亂搞 球星都要場場C得動他……

samuelass04/13 14:06球星有時候沒你想像的權力大 尤其在湖人豪門

Pushyong04/13 14:06我們的球星休息時還要兼助教 老闆是不是要加薪

haoyah71204/13 14:06一下球星要負責要反映，一下我不管球員想法的

Jerry092404/13 14:06幹真的很飛哥

samuelass04/13 14:07再來其實LBJ是很尊重教練的球員 AD則是聽LBJ的

gaucher04/13 14:07什麼都球星 我還要數百萬年薪請個教練回來幹什麼 喊加油?

Chih330062504/13 14:08當然某種程度上我認為你這麼做（不反駁）會是一個好

Chih330062504/13 14:08的開始，但我想還是以實際行動為主，怕就你腦一熱忘

Chih330062504/13 14:08記自己說過什麼了

matsuwu04/13 14:08啊我手拿jokic Murray 然後冰KCPAG 雷擊用好用滿。輸球

matsuwu04/13 14:08難道你會說小丑負責？

samuelass04/13 14:08NBA現在分工非常精細 雖然LBJ可以叫戰術 但不可能控整

samuelass04/13 14:08場 還是要以教練為主

JSMJ04/13 14:08我不認為我引戰說@@ 引戰我就專門TAG某個id來談就好了

JSMJ04/13 14:08就跟你ID是啥我也沒特別注意 我只是單純看大家回應的文字去

PurPkNighT04/13 14:08作為吃瓜群眾會認為王桑的確比較得理不饒人，但以認真

JSMJ04/13 14:09回而已

Jerry092404/13 14:09照他的邏輯教練就躺平靠球星就好 錢這麼好賺喔xd

PurPkNighT04/13 14:09跟討論的角度來看，至少人家的數據佔得住理呀

Chih330062504/13 14:11你可以去搜我id啊，我發文還真的不多，應該都是遊戲

Chih330062504/13 14:11版面吧？我沒有持續噓文也是希望以一個不挑釁的態度

Chih330062504/13 14:11跟你對話，而你看我的推文彷彿我跟你有什麼不共戴天

Chih330062504/13 14:11之仇一樣

ksuenjjr04/13 14:11籃球球星影響力很大，但綠葉也很重要，從教練團 輪替之

ksuenjjr04/13 14:11類的細節都影響比賽勝負，要球星扛也是球星沒打出球星

ksuenjjr04/13 14:11該有的表現的時候吧

samuelass04/13 14:12那種嘴球星的建議還是先看關鍵時刻雙星的影響力再來討

samuelass04/13 14:12論 都有數據可以查

gm7922792204/13 14:13LBJ進階數據這季都聯盟前10儘管他有些場次確實雷 但這

gm7922792204/13 14:13樣的成績還要他負主要責任？

Jerry092404/13 14:13在舉個例子熱火的spo 靠體系能拔高球隊上限 不會都以

Jerry092404/13 14:13爲靠基巴吧

gm7922792204/13 14:14怎麼不讓那些上場時間長進階數據拖累球隊的人負責 難

gm7922792204/13 14:14道他們都沒在打球？

Jerry092404/13 14:14熱火整隊天賦不高但能打到總決就是spo 建立的體系讓球

Jerry092404/13 14:14員上限能提高

haoyah71204/13 14:15火腿的體系，放投放投再放投，投出手感繼續放投

Chih330062504/13 14:15還算有誠意吧（我一開始就表達支持kkl反對你了）？

Chih330062504/13 14:15畢竟我沒有很想淌這渾水，只是表達我的看法而已，不

Chih330062504/13 14:15然紅明顯不是很蠢嗎？言盡於此，如果你認為我是蓄意

Chih330062504/13 14:15找碴也無所謂，你高興就好

Jerry092404/13 14:16說什麼教練不重要靠球星真的雲到不行 spo沒料熱火根本

Jerry092404/13 14:16進不了總決賽

Chih330062504/13 14:21跨版追殺這個我不服_(:3」∠ )_

Chih330062504/13 14:21我只是引用你在他版（非運動版）的發文為例

Chih330062504/13 14:22我是肯定你最後一句的做法

Chih330062504/13 14:23這樣也算追殺？還是我也不能反駁你（在湖人版以外）

Chih330062504/13 14:23的用法？

haoyah71204/13 14:25(從旁觀角度也覺得提跨版幹嘛)

Chih330062504/13 14:29那這樣說好了，你累積的陰德值不夠？

Chih330062504/13 14:30反過來說，可能kkl的陰德值較高，就比較沒有爭議

kingbar81504/13 14:30現代籃球教練因素佔很大吧？現在的戰術這麼複雜。

haoyah71204/13 14:31(要相愛相殺麻煩移駕去其他地方放閃好嗎)

kingbar81504/13 14:31綠葉球員的使用跟教練有絕對關係吧

kingbar81504/13 14:33然後數據這件事，每個教練手上一定有。依照解讀方向

kingbar81504/13 14:33派人是很合理。但場上不看場合調度就火腿責任吧

TheoEpstein04/13 14:39kingbar815說的沒錯。

e811222c04/13 14:53我是覺得人家那時候已經表明不想回了，都過了快兩個月

e811222c04/13 14:53還用很酸的語氣打他，然後還又特別發一篇文再打一次，

e811222c04/13 14:53要用這種方式爭到贏我覺得沒必要啦，你是希望他發一篇

e811222c04/13 14:53道歉文給你嗎？有在看球的版友對這話題誰比較有理都有

e811222c04/13 14:53自己的解讀沒必要這樣咄咄逼人

TheoEpstein04/13 14:54我真的沒有要爭贏，湖人贏球才是最重要的。

TheoEpstein04/13 14:55而且也不用爭了，王子拔先發之後21W10L，還要爭什麼

TheoEpstein04/13 14:55現在回頭看打完ist到王子拔先發那一個月真的很慘

e811222c04/13 14:56不用爭了那你發這篇幹嘛 不就是想要他承認他錯嗎哈哈

TheoEpstein04/13 14:57http://i.imgur.com/Up1Kye9.jpg

TheoEpstein04/13 14:57statmuse都把「王子拔先發」這件事特別整理出來了

TheoEpstein04/13 14:58我希望kkl繼續發文啊，我盡量不會再拿數據去反駁他了

e811222c04/13 14:58我沒有不同意你的觀點 大家都希望湖人好 只是覺得這樣

e811222c04/13 14:58咄咄逼人的討論方式沒必要而已

TheoEpstein04/13 14:59我覺得這兩個月對他也不好受吧 王子拔先發湖人戰績好

TheoEpstein04/13 14:59，但他要說是我害他不願意發文，我也是一頭霧水。

TheoEpstein04/13 15:00我那篇還是他先講「你回一篇啊」，我回了他消失了

haoyah71204/13 15:00(我要跟版主說你咄咄逼我)

TheoEpstein04/13 15:01我反覆至少看了五遍，讓他覺得受辱到不願意發文也不

TheoEpstein04/13 15:01願意回應的那篇，我真的口氣算是很溫和了吧？

yankeefans04/13 15:02有的人就真的不是數據派啊（這句沒有貶意）甚至看

yankeefans04/13 15:02到數據只覺得是冷冰冰的東西 其實就互相尊重啦 共

yankeefans04/13 15:02識就是火腿沙克斯而已

samuelass04/13 15:03數據有意義 但是否能正確解讀才是重點

samuelass04/13 15:03如果你陷入火腿思維去看戰術就會覺得合理 那很危險

haoyah71204/13 15:03是的

TheoEpstein04/13 15:04yankeefans你講的我懂，但kkl自己應該是數據派，

TheoEpstein04/13 15:04所以我到現在還是百思不得其解，為什麼他不回應那篇

samuelass04/13 15:04所有東西都該抱持質疑態度去看

yankeefans04/13 15:04至於你回文 他其實好像也沒說要回應啊 可能他就沒

yankeefans04/13 15:04發文靈感或是有其他要務 其實不要太深究啦 不是每

yankeefans04/13 15:04個人都很執著這些事

TheoEpstein04/13 15:05因為我回文是他先在推文嗆「證據在哪」「回一篇啊」

TheoEpstein04/13 15:05，結果真的回了他居然就不管了，然後今天說是我害他

TheoEpstein04/13 15:05不願意在湖板發文。我整個傻眼。

TheoEpstein04/13 15:06#1bjyj4I2 我說的是這篇

yankeefans04/13 15:06有心跟球分析真的很棒也很辛苦 我覺得不是每個人都

yankeefans04/13 15:06能長久 尤其是球隊可能發生了很多起起伏伏 也會影

yankeefans04/13 15:06響跟球的熱情

TheoEpstein04/13 15:06難道我那篇引用數據的文章真的傷害到他了？我不想啊

yankeefans04/13 15:07你們這個狀況就是我們一般球迷俗稱的「大大相輕」

yankeefans04/13 15:07啦

TheoEpstein04/13 15:07我前面也有跟ooo板友講過，如果是我嗆人「回文啊」，

TheoEpstein04/13 15:07「拿證據來啊」，對方真的回文引用數據佐證，我不會

TheoEpstein04/13 15:07假裝沒看到，更不會說這個人害我以後不想發文

haoyah71204/13 15:08如果對方會因此影響，那你也只能尊重並接受，對吧

TheoEpstein04/13 15:08然後今天也是有板友(這篇前五樓的vio那位)在live文說

TheoEpstein04/13 15:08是我害kkl不願意來湖板發文，這個欲加之罪我真的覺得

TheoEpstein04/13 15:08很莫名其妙。

TheoEpstein04/13 15:10但我想了一下，也許就是有人不習慣自己的心血結晶被

TheoEpstein04/13 15:10別人反駁，所以我這篇才說以後我不會拿數據去反駁他

TheoEpstein04/13 15:10，希望他能回來湖板發文。我也只能做到這樣了。

slowsoul199804/13 15:11https://i.imgur.com/1e6KiJC.jpg

TheoEpstein04/13 15:11但看起來他好像希望板主水桶我，他才願意回來湖人板

TheoEpstein04/13 15:11，要搞到這樣的話就看板主判斷吧。

Dickdontlie04/13 15:22無論如何 這個板需要兩位大大多發好文 這裡因為有

Dickdontlie04/13 15:22你們 素質遠勝於總板

jamescle2304/13 15:25推樓上，但不要提其他運動看板，會有人檢舉他板

jamescle2304/13 15:28看到上面有人提到不建議拿單一球員命中率去討論球隊勝

jamescle2304/13 15:28負，這點沒錯

secret82204/13 15:29兩位大佬 因為一個王子 吵成這樣不值得啦

secret82204/13 15:31王子 我每一場看到我都希望他趕快下去 管他三分到底準

secret82204/13 15:31不準

jamescle2304/13 15:31但現在已經有太多數據

jamescle2304/13 15:31王子上場時間高跟球隊勝率低

jamescle2304/13 15:31王子命中率高，球隊勝率不一定高

jamescle2304/13 15:31王子上場時間越久，上半場命中率越低

jamescle2304/13 15:31王子持球切入效率差

jamescle2304/13 15:31王子搶籃板能力不高

jamescle2304/13 15:31綜合呈現下，王子12月竟然是先發，出場時間球隊前幾的

jamescle2304/13 15:31這不就顯示火腿陣容安排弔詭之處嗎

jamescle2304/13 15:31反觀現在的先發八村呢？

TheoEpstein04/13 15:33所以我到現在還不明白為什麼會吵起來，兩個月前不相

TheoEpstein04/13 15:33信火腿有私心，找數據證明火腿上王子是對的，王子是

TheoEpstein04/13 15:33有口碑的射手，現在都打81場了，拔王子先發後勝率七

TheoEpstein04/13 15:33成，也各種訪談新聞都顯示了火腿有私心，夠了吧？

TheoEpstein04/13 15:34結果變成有板友說「難道是要他道歉嗎？」我又傻眼了

TheoEpstein04/13 15:35我幹嘛要他道歉 這種事還需要道歉嗎？21W10L不夠嗎？

TheoEpstein04/13 15:36現在看到三衛王子陣擺出來，板友都是直接哀號了，到

TheoEpstein04/13 15:36底有什麼好堅持的我真的不懂啊。

CCBaxter04/13 15:37別糾結王子了啦 反正我們又沒火腿電話 無法改變什麼...

TheoEpstein04/13 15:38我只希望剩下的比賽不要出現三衛王子陣這種東西了

CCBaxter04/13 15:41王子也是蠻無辜的 被使用錯誤還要招黑 明明是火腿的鍋..

jamescle2304/13 15:45季初我也是不相信火腿真的那麼爛，但12月之後 還真的

jamescle2304/13 15:45想到火腿就不小心噓了

jamescle2304/13 15:45王子真的無辜

jamescle2304/13 15:47季初我也是跟板友吵起來啊，罵火腿那麼難聽的字眼，後

jamescle2304/13 15:47來才發現不罵的話無法宣洩情緒

jamescle2304/13 15:4912月印象中DLO表現也很差或許也影響到

frankie3043204/13 15:52老鷹幫 確定是無辜的嗎? 其他球員可憐多了

jamescle2304/13 15:53而且不只王子 簽丁丁之前 AR控不上Mays?

jamescle2304/13 15:53王子本身不差 是他被放的位子

TheoEpstein04/13 15:53火腿季末對勇士還直接放推，直接紅盤王子陣擺出來。

Jerry092404/13 15:54王子都敢在場上持球亂打了 還不是火腿慣出來的 哪裡無

Jerry092404/13 15:54辜了 無辜的是壘哥跟max吧

Jerry092404/13 15:55講難聽點的愛將組的到底那裡無辜 他們是得利的

jamescle2304/13 15:55max更是可惜 防守不錯的球員完全沒機會發展

TheoEpstein04/13 15:55我覺得無辜的是火腿愛將幫以外的每一個人

jamescle2304/13 15:56八村還打出身價 max呢？沒發展機會，練起來可能原本

jamescle2304/13 15:56可以待在nba 6-7年以上的3d現在可能不到了

TheoEpstein04/13 15:56我記得jamescle23之前跟板友說不要罵火腿罵那麼難聽

TheoEpstein04/13 15:56，後來你罵火腿罵得更難聽XDDDDD

TheoEpstein04/13 15:57那真的是除了罵火腿沒有別的選擇，太誇張了

jamescle2304/13 15:57差不多 都是live文罵腦殘 低能

jamescle2304/13 15:57一個暫停可以省兩年

jamescle2304/13 15:58想看mays上場吃控球，還沒看到過

jamescle2304/13 15:58吃一節以上

haoyah71204/13 15:58https://gitnux.org/average-nba-career-length/

haoyah71204/13 15:59Max已經第二年了，快點離開去別隊發展才是對的

jamescle2304/13 15:59我很喜歡AR 結果火腿讓他招黑，看那些AR黑蹦蹦跳

TheoEpstein04/13 15:59AR就不能控，不適合夾擊再外撲，火腿全部要他做

Jerry092404/13 16:00還好我早早就在罵火腿了xd

jamescle2304/13 16:00AR被搞得四不像

Jerry092404/13 16:00AR到現在火腿還會試單控超呵

jamescle2304/13 16:01AR去年球商是真高啊，我也在想是不是我說AR球商高，湖

jamescle2304/13 16:01人才被說球商

TheoEpstein04/13 16:01就是你(指)

Jerry092404/13 16:02但我相信不爽火腿的上季就有了 我自己就是xd

jamescle2304/13 16:03一個落選秀要控要突破要傳球，不意外體力崩潰

jamescle2304/13 16:03上季不爽肯定不爽的，但那時候還是菜鳥教練

Jerry092404/13 16:04AR不能單控的原因就控運不到穩 被壓迫容易掉球跟看不

Jerry092404/13 16:04到隊友

jamescle2304/13 16:05體能差的球員本來就切入就是要抓時間差和對位球員回位

jamescle2304/13 16:05不急

a1258200204/13 16:05去年省暫停 今年繼續省

jamescle2304/13 16:06還是覺得就是火腿要他控球防守才會崩盤

jamescle2304/13 16:06不然去年要打點早就打了，NBA球員會那麼笨嗎

Jerry092404/13 16:08火腿上季的問題 這賽季ㄧ樣在還變得更嚴重才是惹眾怒

Jerry092404/13 16:08的原因

jamescle2304/13 16:10沒錯 如果這季有改善一些根本不會被罵那麼慘

jamescle2304/13 16:12然後還有腿迷護航 笑死

jamescle2304/13 16:12「寄生」腿迷

TheoEpstein04/13 16:14今天看到最扯的言論還是「我不想罵火腿，是因為怕罵

TheoEpstein04/13 16:14火腿會被人說是某迷」，整個傻眼。這種理由不罵？

gaucher04/13 16:18最可悲的是差不多一季過去了 完全沒練出什麼東西來

gaucher04/13 16:18防守的默契還是很悲劇

gaucher04/13 16:19這也是我很懷疑火腿到底有沒有看影片覆盤的原因 錯一直錯

jamescle2304/13 16:21最不爽的是輸給馬刺 籃網那幾場吧

jamescle2304/13 16:22AR也有講過沒人提醒他之類的

jamescle2304/13 16:23講人寄生，結果這季29隊都寄生過了

jamescle2304/13 16:23甚至連教練都寄生XD

jamescle2304/13 16:24有時候詹是真的籃板卡位 露人 被開後門

jamescle2304/13 16:24但該蹲馬步的時候也有蹲

a1258200204/13 16:25籃網/馬刺/公牛

jamescle2304/13 16:26還有丁丁蹲底角

jamescle2304/13 16:27不就還好丁丁防守意外的好

BignoZe04/13 16:40kkl就不想繼續話題了 沒必要一直追 他也沒有答應你一定要

BignoZe04/13 16:40回文

flyintmtc04/13 16:42得理不饒人，喜歡批鬥跟你意見不同的，就算你是對

flyintmtc04/13 16:42的 so what？

flyintmtc04/13 16:47披鬥火腿更是奇怪，是火腿領50M還是40M？是火腿上

flyintmtc04/13 16:47場打球嗎？像今天是火腿叫詹失誤那麼多次的嗎？有

flyintmtc04/13 16:47些東西本來就不是靠數據可解釋的

jamescle2304/13 16:53啊你都知道數據無法解釋，那還要數據好的負責 笑死

jamescle2304/13 16:53很奇怪 批鬥巨星迷都忽略綠葉的重要性

jamescle2304/13 16:54綠葉的重要性真的傳統數據看不出來啦

fatal556604/13 16:58違逆是什麼東西？討論歸討論，搞得好像講不贏就你說的

fatal556604/13 16:58都對 真委屈

a1258200204/13 17:03火腿沒上場打球 但調度/戰術/gameplan是不是火腿?

a1258200204/13 17:04該喊暫停不喊 愛將籃球調度該停損不停

a1258200204/13 17:04這不算火腿身上你要算球員身上?

zhutou04/13 17:04火腿沒上場 但她可以控制誰上場打球 誰該怎樣打球

zhutou04/13 17:05如果在教練正常情況下 用數據去討論每個球員優缺點很合理

zhutou04/13 17:06但火腿就偏偏不是正常的情況 球員數據多少也會被牽連

zhutou04/13 17:07所以一直都覺得那段時間為啥還有版友會用數據挺火腿

kingbar81504/13 17:17湖人這陣容去年還沒磨合好，就從13衝到季後賽。

kingbar81504/13 17:18幾乎原班陣容再補強，結果現在還在8-10拼。你跟我說這

kingbar81504/13 17:18不是火腿的鍋？

kingbar81504/13 17:20你說巨星數據拿出來討論，像西河3000萬還能說球員本

kingbar81504/13 17:20身能力、搭配。

kingbar81504/13 17:22但王子400萬，30分鐘，數據又不漂亮，也不是待練新人

kingbar81504/13 17:22，這不是火腿問題？

liwei21504/13 17:30覺得是那種以上對下的態度。才令人不舒服

TheoEpstein04/13 17:36戰態度到底是哪招....

TheoEpstein04/13 17:39「不敢違逆他」就是以後不去引用數據反駁他啊。

TheoEpstein04/13 17:39哪裡想得到一篇數據文(還是他要求的)，當下也沒有人

TheoEpstein04/13 17:39說那篇用字上對下或是態度不好，兩個月後變成「害他

TheoEpstein04/13 17:39不願意在湖人板發文」的元兇。我也很傻眼好嗎？

TheoEpstein04/13 17:40如果可以的話，想請liwei215板友指出那篇造成KKL板友

TheoEpstein04/13 17:40說以後不願意在湖人板發文討論的文章，是哪一段話給

TheoEpstein04/13 17:40你上對下的感覺？

TheoEpstein04/13 17:41#1bjyj4I2 文章代碼

TheoEpstein04/13 17:44TO BignoZe, 我說真的，如果是你今天跟人說「你要反

TheoEpstein04/13 17:44駁我，就回一篇啊」，然後對方回了一篇，你會一個字

TheoEpstein04/13 17:44都不表示，直接當沒看到嗎？我只是很好奇這樣子射後

TheoEpstein04/13 17:44不理是正常的嗎？還是我老了不習慣年輕人都這樣？

TheoEpstein04/13 17:45TO zhutou, 我就是看到有人拿片面數據挺火腿，覺得那

TheoEpstein04/13 17:45樣不對，才會提供更多數據來討論。結果貼完就沒討論

TheoEpstein04/13 17:45了，甚至對方還怪湖人板討論風氣不好，我能怎麼辦

TheoEpstein04/13 17:46我想到的「解法」就是公開承諾以後不拿數據反駁他，

TheoEpstein04/13 17:46這樣子讓他不用擔心寫的文章內容被反駁。如果有更好

TheoEpstein04/13 17:47的辦法，也請告訴我。

william749704/13 17:54綠葉真的很重要,交易大限前小牛戰績不怎麼樣

william749704/13 17:54近期更是因為把gafford拉上先發後才打出18戰16勝的

william749704/13 17:54喔不過今天輸球了...19戰16勝XD

william749704/13 17:56我"個人覺得"現在已經不是球星主宰戰績的時代了,看看

william749704/13 17:56太陽,如果把全隊薪資壓寶在那2-3個球員身上,那一旦受

william749704/13 17:57傷後就連帶球隊戰績向下

william749704/13 17:58教練同樣重要,老基有一陣子頭鐵冷凍gafford,結果戰績

TheoEpstein04/13 17:58其實推文也有討論到，小牛就是「球星決定戰績」最佳

TheoEpstein04/13 17:58的反例，今年77+KI，去年KI+77，一個季後賽一個C11

william749704/13 17:58很難看,也是後來把他拉上先發後才打出連勝的

randlecool04/13 17:59小牛近年難得陣容這麼完整，真的該拚一座冠軍了

TheoEpstein04/13 18:01咖佛交易真的讓小牛強好多。一度命中率還100%

jamescle2304/13 18:01要球星負責的球迷真的是搞笑，本身就跟綠葉很重要矛盾

jamescle2304/13 18:01了

TheoEpstein04/13 18:02球星該負責，但這季的老詹跟AD已經打出前三隊水準了

jamescle2304/13 18:02明眼人都看得出去年小牛綠葉交易光之後的慘況

TheoEpstein04/13 18:02還要他們做到什麼地步？AD還是DPOY熱門人選耶

jzbobby04/13 18:02我在想如果韓總真的被炒，換其他教練來不知湖人能否

jzbobby04/13 18:02再進步

jamescle2304/13 18:02打那麼好還要負責啥，負責把那些巨星坦迷把屎把尿嗎

TheoEpstein04/13 18:03理論上應該會進步，但問題是明年陣容可能會有變化

Akoni04/13 18:03我覺得 不論是 T 大 還是 K大 都是湖板板友推崇的各自擅長

Akoni04/13 18:03領域的優文保證者

Akoni04/13 18:03大家都希望可以看到兩位願意持續在湖板和板友交流

Akoni04/13 18:03希望雙方都能事過境遷 大家都是支持湖人隊的 開心交流最重

Akoni04/13 18:03要 加油

TheoEpstein04/13 18:03如果今年老詹拿頂薪只打出15/5/5，你罵球星我陪你罵

william749704/13 18:04老實說湖人這季不管是明星還是綠葉絕對都是西區強隊

william749704/13 18:04的水準,但是那教練實在是.............

TheoEpstein04/13 18:04但老詹今年數據根本鬼神，25.6分7.2板8.2助，怪他？

TheoEpstein04/13 18:04然後我知道飛哥那派的人一定會說「我不管數據！」

TheoEpstein04/13 18:05到底25/7/8這種數據還要嫌什麼？球星要35/10/10嗎？

jamescle2304/13 18:06我不懂薪資，但綠葉調度都不用管，那直接全簽球星，剩

jamescle2304/13 18:06下的用老將底薪補就好了對吧？

Akoni04/13 18:06王子有他好用的地方 但ham 這樣用他絕對有很大問題 看接下

Akoni04/13 18:06來這幾場ham能不能理智點

jamescle2304/13 18:07換不換其他教練的問題，問那些寄生腿迷願不願意把火腿

jamescle2304/13 18:07送過去換柯學家就知道了

Akoni04/13 18:07那個防守我寧願時間多一點看Max..

TheoEpstein04/13 18:08而且老詹今年還投出生涯最高的.413三分球命中率。

TheoEpstein04/13 18:08到底要怪他什麼？沒辦法場場40分一個人帶球隊贏球嗎

jamescle2304/13 18:09火腿換過去 podz可能還在板凳顧嘉特力吧

william749704/13 18:10老詹繳出近年最佳外線成績,AD也是近年最健康,怪球星

william749704/13 18:10太強人所難了

jamescle2304/13 18:12為了反而反真的笑死

william749704/13 18:14我非詹粉,甚至不是很喜歡老詹,但他繳出這成績很屌了

TheoEpstein04/13 18:14而且季後公布獎項，老詹AD很有可能雙雙名列前三隊。

jamescle2304/13 18:14L大的新文章 雙星pr 98 93 換算全聯盟300人，都在前20

jamescle2304/13 18:14左右，誰要負責啥

TheoEpstein04/13 18:14去怪前三隊等級的「球星」要為戰績負責，是以為只要

TheoEpstein04/13 18:14簽頂薪就保底MVP是不是？

william749704/13 18:15EPM來看,老詹目前聯盟第七

william749704/13 18:16真的很扯,這老頭快40歲了欸!!

oooellis04/13 18:18LBJ這樣應該最多第三隊了

oooellis04/13 18:18戰績拖累

Jerry092404/13 18:20湖人C8老詹AD有機會二陣

william749704/13 18:23前三隊不太看戰績吧?小牛去年沒季後賽77也是第一隊

william749704/13 18:23老詹AD我覺得至少一個二陣

Jerry092404/13 18:25第一隊吃戰績啊 除非你數據打得很驚人

jamescle2304/13 18:34湖人戰績也不差，就是西區太競爭

matsuwu04/13 18:36就算只負責熬湯，他連湯都沒熬好啊。打到後來直接跟教練

matsuwu04/13 18:36明顯有間隙。

jamescle2304/13 18:36戰績奪冠這種東西 吃那麼多因素，因為戰績相對差去講

jamescle2304/13 18:36怪罪球星不值得拿什麼真的不夠全面

matsuwu04/13 18:37球星確實有要負責的時候，他該負責（雜耍）的時候，也沒

matsuwu04/13 18:37有被少罵過。今天湖人問題明顯就不是雙星。

jamescle2304/13 18:38食材普米其林主廚一樣熬出好湯，食材再好，給不會煮的

jamescle2304/13 18:38一樣難吃

jamescle2304/13 18:38AD 肯定年度第二隊 pr98欸

faint94404/13 18:40開季時護航還好說,但現在打到這樣要怎麼護...

faint94404/13 18:41球員沒逼宮只能說掌控很強了..君不見隔壁區某鹿隊...

matsuwu04/13 18:43#1Y1E0vBx (Lakers)

matsuwu04/13 18:43看看被講詹酸(包含我）的王桑怎麼罵老頭的XD

Childishan04/13 18:49你們一個是湖版最懂分析戰術

Childishan04/13 18:49一個是最懂薪資合約問題

Childishan04/13 18:49為什麼要beef呢 沒必要啦

Childishan04/13 18:49都是因為是湖迷所以聚在一起的

matsuwu04/13 18:50如果有季後賽也希望能講開看到奢侈的好文！

jamescle2304/13 18:52詹有的時候就是白目，畢竟個性就是大男孩

a1258200204/13 18:55老漢雷的時候live文底下大家也沒少噴過

kingbar81504/13 18:55老詹今年的成績跟其他年青巨星根本沒什麼差別......

kingbar81504/13 18:58今年說真的球員你也不知道該嫌什麼吧？

william749704/13 19:12pr98是老詹吧?

william749704/13 19:13AD是96

we0253888604/13 19:14這篇王桑的意思很簡單，他不希望另一位優質的版友因

we0253888604/13 19:14為討論而不上來分享發文。

we0253888604/13 19:15同時王桑也很委屈，被點名不然你發一篇文來講，結果發

we0253888604/13 19:15了之後被忽略，又被版友再另一篇文推文嘴。

jzbobby04/13 19:15老詹如果要像字母哥那樣出聲，韓總早被炒了

we0253888604/13 19:16然後還將自己不發文的原因怪罪在王桑身上，其實換個

we0253888604/13 19:16角度想，這作法蠻像綠茶的，同時讓其他人站隊去怪罪

we0253888604/13 19:16王桑。

TheoEpstein04/13 19:16老詹就不是會對教練出聲的人，年輕都不出聲了

TheoEpstein04/13 19:18http://i.imgur.com/KxD0YtB.jpg 換成這個人早就出聲

Uwillbeloved04/13 19:27討論就是要有憑據啊，只要數據正確，就有討論空間，

Uwillbeloved04/13 19:27這個我還是比較推王桑，細節都能討論，常常一件事一

Uwillbeloved04/13 19:27體兩面，有時候不是對錯而是選擇問題。

myFaultYYB04/13 19:29如果T大是真心想要kkl大發文，這篇反而反效果吧

myFaultYYB04/13 19:30最後一段尖銳成那樣

TheoEpstein04/13 19:37我是真心表示以後盡量不會去拿數據反駁他，但怎麼寫

TheoEpstein04/13 19:37都會被說是不是講反話。這我也很無奈啊。總不成要說

TheoEpstein04/13 19:37我自請水桶還是砍帳號吧？

TheoEpstein04/13 19:38「你如果真心要他發文，你就去把帳號砍了」，這個很

TheoEpstein04/13 19:38抱歉我做不到。

fish041404/13 19:45兩位的文章都是我NBA必看的，真的不用因為一個王子變成

fish041404/13 19:45這樣

super131556604/13 20:16推王桑

josefyo04/13 20:48王子的看法我支持你

ohya100604/13 20:48先砍這個火腿爛腿

k1215121504/13 21:49你怎麼這麼喜歡戰版友，想法跟你不同就要挑出來點名？

TheoEpstein04/13 21:49我講了好幾次了，我那篇哪一句是戰板友？請指出來

TheoEpstein04/13 21:50#1bjyj4I2 文章代碼給你

TheoEpstein04/13 21:51兩個月前沒有人說那篇態度不好或是戰板友，今天突然

TheoEpstein04/13 21:51有人說那篇讓他不願意在湖板發文，然後有人就跟進說

TheoEpstein04/13 21:51我在戰板友，我整個黑人問號。

TheoEpstein04/13 21:52要溫良恭儉讓，看到文章有地方不太對勁也不去指出，

TheoEpstein04/13 21:52按讚說寫的真好，對kkl板友我以後可以這樣做。但其他

TheoEpstein04/13 21:52人你們不能也不會享受到kkl板友的待遇。

TheoEpstein04/13 21:54對上面那位三年來在湖板只有五行推文的板友，我沒有

TheoEpstein04/13 21:54必要容忍你只有這種時候才跳出來的言論。

TheoEpstein04/13 21:54你敢說人「戰板友」，我就敢說你只是來煽風點火

kkl52260804/13 22:53回覆了。

qq052604/14 14:44差距近命中率那邊 會不會是因為命中率低才差距近？

Mcgeeagenius04/17 11:38推 王桑