Re: [閒聊] 湖人更換教練後的防守方針改變
有事情不吐不快就吐出來挺好的。
1.Dlo的使用說明書的確麻煩
其實輕型/技巧型後場本來就有怕壓迫的先天缺陷,強如CP3在被假日貼身壓迫下也只能盡
量維持不失誤的出球而沒法像大型控球如077、老詹那樣一邊扛住對抗一邊引走防守壓力
後調出長距離的傳球,只是Dlo在這方面上更弱,以昨天為例第三節圍巾全場壓迫下Dlo連
過半場都辛苦只能盡量不失誤(對照組就是對面Curry至少還能均速過半場),Dlo有投射、
有控場但怕壓迫且無法硬幹就是他無法當第一人帶隊的原因,同時不給他球的話Dlo就是
個防守很普的輕型射手而已。
但投射、無壓迫下控場就是我湖或著說AD需要的餵餅搭檔,只要老詹在的一天關鍵時刻的
責任就在老詹身上,剩下的非關鍵時期反而是需要人來消化Trae Young級的待遇,不然這
個持球待遇就會落到AR或王子的身上。
如果有人比Dlo更能扛起投射、餵餅和持球的Trae Young位置(例如Trae Young本人)那我
們是不需要一個防守差的純射手的,這也是管理層為啥一直想練AR或是交易DJM的原因,
我們等於是把詹眉身邊的理想第三星的工作拆解給Dlo AR 文森三個人負擔,如果有人能
三合一負責(例如假日)的話那最理想了,在那之前Dlo的優點就加減用,缺點看能不能拿
來壓價續簽,壓價失敗的話就會變空氣或是被迫高薪硬跟,的確是很掙扎沒錯。
2.王子的確好配
有人說JV這麼強為何火腿這麼愛用王子,除了偏心這種難確認的理由外還有種可能是王子
的確讓教練的工作變簡單
我湖許多綠葉有技能上的偏門和很大的弱項讓教練得為他們特別設計陣行
而王子的特點就是他夠準的同時在單防、換防、協防、二傳甚至處理球都不優秀但堪用,
所以他在的陣會非常穩定──就算被打爆也是穩定被爆──不會因為隊手是KD還是Curry
就突然不同,這是真的很好用。
我們是球迷當然會想"怎樣能更好",但各種意見上去其實我們不用負擔決策錯誤的風險而
火腿要,你用王子穩定失分是王子爛,你大膽啟用海爺結果不穩定5犯炸裂那就是明顯是
教練失職了,更別說大多數情況你也不能咬定用王子就是錯,畢竟他投射準度擺明在那邊
對吧,要我們鄉民去珍妮前面解釋不能這樣用王子可能還會講輸火腿。
3.與其說是放投策略不如說是保護雙星(的犯規)
邏輯應該是降低過度對抗同時要側翼內縮保護AD(不代表增強推擠鞏固禁區空間)為優先。
在守擋拆體系時持球者、掩護者、外圍接應者通常只能三取二重點處理,而三取二的同時
我湖通常是持球手外繞+AD沉退+側翼內縮干擾
注意這個內縮只是干擾而不是AD壓迫出去後的那種接手禁區協防的縮法,所以理論上好處
是能把防守限制在POA(第一持球防守者)和AD二守二,干擾者干擾一下後是要回防外圍的
,不會有隊友準備好要輪轉替補你的洞。
但我湖在先發雙衛難以POA的情況下把機體較差的雙衛放到側翼防守位置(例如Dlo要守
Wiggins)時,最明顯的就是AR的臂展腳程在干擾後撲不回自己本來的外圍射手而被射大空
擋
這個和"因為知道對手不準而刻意無視的放投"還是不同的,因為這季AR不是看對手干擾而
是每一球都這樣守,那應該就是教練在防守佈陣上的取捨了(取減少AD犯規),AR以外例如
Max和紅盤更別說JV在干擾還原上問題沒那麼大,甚至還做得不錯,當POA夠強時干擾需求
也會降低讓AR的問題不明顯,這樣守還是有優點的。
4.刷分/戰犯
其實LBJ的比賽都會有這樣的味道也不是去年才有,老詹自己就不是傳統型球員而需要各
式特殊工兵配合才能完整發揮,但老詹實在是打太久到他需要什麼隊友很多球迷都會背了
,有詹在的討論區話題之一就是"還能怎麼搭",就和打遊戲一樣大概怎麼配裝備觀眾都會
有點想法,現在看到新教練的上下限極端的騷操作自然討論聲量更大,喜歡AR就好好享受
AR奮戰的比賽吧,現在應該才是他真正的撞牆期(體力調配),看球員能怎麼突破困境也是
看球的樂趣之一
分享一些想法,歡迎多多交流~
--
認真分析討論給推
推 放投就看犧牲給對方三分空檔拿到什麼,像現在在保守
防守策略的情況下,雙星的移動距離有受到保護,且
Drtg呈現還在聯盟前半我個人就覺得是可允許的
但就進攻端必須要多做一點來彌補防守策略上的保守
AR防守被打點的情況下想偷時間存體能也不是很容易,更
何況還要扛一部分的主控
AR就單防被打點,協防漏空檔
王子技能上來說的確是好用,這點沒人會否定,但狀
態不好的時候 火腿還是會給他穩定時間在場上找感覺
也是事實 八村 Max 就沒有這種待遇
另外這季目前真的是AR的撞牆期,體能負荷跟工作加
重,身為AR迷相信他能稱過,但還是需要教練團幫忙
撿壓
反正「誰狀態好誰打好就打久」這種很簡單的道理在
火腿調度上不會出現,挺可悲的。
我覺得是老詹以前功能太多體力太好 現在下滑了 要找到
可以持球無球切換的本來就難找 前3節老詹無球最後一節
老詹把球要回來打1號位就變得很重要了
我是覺得他撐不過的那派XD 不受傷就不錯了
我認為用王子30分鐘就是錯 太多勝敗數據證明了
AR等於和德軟一樣是在長期過勞下打球,現在是他還年輕
從一月到現在王子累積正負值-119還在硬撐
*1月開始
我所謂的稱過也不認為能成為控球啦XD 應該說回歸原
本的定位
綜合2.3點,jv就是比王子好吧XD提升POA強度,降低A
R防守端奔波,王子每場沒投進個3個三分可能都不如J
V,尤其現在JV進攻把握度不差
然後要拔王子先發的原因是你讓他先發火腿就會不知不覺
原來不是AR自己撐過自己的狀態找到解方,而是AR要撐到
這樣的使用方式過去嗎XD
用超過25分鐘
AR 德軟等於是去年休賽季最操的兩個人(季後賽闖最
遠接著打世界盃)
但德軟國際賽經驗豐富知道怎麼調整 加上本身就是首
輪的身體天賦 AR第一次這樣 然後太全力衝 加上本身
身體素質就不是太好 直接爆掉
JV在場上跟雙星的buff有在看比賽就知道了
AR到現在是全隊唯一全勤的 我都佩服他的精神了
一堆斷球反快攻對方直接打不順欸 這種王子有辦法?
原po提到AR那個 季初ham其實談過了(在沒有拆開雙衛組合下
)他有說那是個process
更不用說他現在進攻還練出空切灌籃+買飯
推
基本就是AR在任務下自己突破XD
用王子合理的原因除非是JV受傷或是還沒找到狀態
現在老詹自己都有三分能力了 更用不到王子好嗎
不過現在Dlo能這樣打,可能跟守王子的人沒辦法太多
協防Dlo也有關。JV上有防守、但能不能讓Dlo這樣打
就很難說
練AR不是讓他上雙衛+TP 然後叫dlo站底角+防守被打爆
王子有像Dlo那種爆射三顆影響比賽走勢的能力嗎
其實LBJ需要的後衛類型很特別 比起傳統更像是雙能衛 他沒
力時要能組織跟單打消耗球權 他有力時候能夠無球走位跟投
射
爛腿有很多東西。幫他講話時都好像不說他錯
到目前為止一場都沒看到 甚至外賣哥都比他有高光
但實際很多東西就是造成運作起來有問題。不能忽視。
但這些東西都早叫講爛了。他也超穩
然後有防守那更好 ,dlo最近狀態就偏向雙能衛 然後LBJ越來
越老 其實現在dlo主控 球隊節奏會更好一點(假設dlo沒有被
壓迫到不行時)
王子有他的好處啦。OT最後一球call上來跑戰術就有展現
只是是不是只有TP能做,我也打個小問號
簡單來說爛腿腦子沒法調整出正常輪換 索性擺愛將上好
上滿輕鬆省事 然後加上有愛
如果王子這麼好不會正負值累積爛成這樣
與其說好不足說方便
要說最適合LBJ的小將 大概是他迷弟那個 但那個受傷打不了
球 且是水鳥先修正完投藍的版本XD
那就是幫爛腿的無能吸砲火而已
因為懶得在比賽變陣而一直用王子 啥爛教練
就是不傳統的後衛 又是3D
珍妮 --> 丟給爛腿吸砲火 / 爛腿--> 丟給球員搞定
完美的傳產
還能跟ad搭配 有組織球隊
Dlo因為最近表現好 相對也讓評估有了變化 湖人跟老鷹就沒
再談 原本包裹也撤了~
因為他這種表現就是相對更適合雙星的人
而AR單控練組織 基本也很明顯失敗了
Gabe回來 可能就變成兩個副控一起上 多一個持球消化
但Gabe可能也是先站底角XD
這賽季一直看AR內線過度協防外線漏三分覺得頭很痛
,其他球員也有但最常看到的是他,去年沒vando前也
沒防守爆開成這樣阿...也可能是打出身價後才開始被
針對性研究,所以才暴露自己劣勢
練AR明明就有一組可以穩定練的東西。不用
AR問題我覺得是王子連帶影響的
昨天就有王子漏人AR去補導致外線空掉
這連鎖效應 JV上直接止血
勇士只要守湖人最後一擊,curry下去。反之湖人只要
AR協防過度問題,因為一直上雙衛TP被放大到不行啊
守最後一波,讓AR來防守!?
AR就是因為王子常常需要人補 導致自己養成這個壞習慣吧
要練AR控就真的要擺滿接應防守組給他XD
我印象派 歡迎指證
AR本身就過勞 他自身條件也很難比賽中的來回解壓縮(協防
)
那個是德軟 JV 甚至Max能幹的任務
AR JV 八村 MAX AR 這種開季就能狂練的東西
對方最後一擊,不需要AR的進攻,暫停後仍放AR守?
其實就卡著一個王子在那先發 才讓AR過度協防的問題也
跟著變大
結果比雙衛TP時間還少超多。
所以這就是為什麼JV這麼適合湖人陣型又解放雙衛
你讓AR去二陣讓mays主控 AR專心幹分的是很簡單嗎
雙衛配彪哥 彪哥能cover防守 上季已經證明過打到西決
就是硬要上愛將
不是很簡單嗎
AR Mays max 壘哥 wood 二陣不是也蠻完美的 彪哥跟王
子先發 彪哥還能cover王子
我覺得王子不要先發 彪哥補他洞的效益輸補AR
AR你一旦讓他防守不操 連帶解放進攻
王子有什麼爆分能力? 30分鐘9分???
王子的正負值只有-2.8 全隊只有三個人低過他 一個是JHS
另外兩個是只有垃圾時間可以露臉的Fudge和Hodge
其實AR王子都丟替補也行但 但替補變ar 王子也是會被爆
破 真麻煩
當然AR今季的正負值也很難看 -2.3 所以才說AR王子要拆開
還是佩總直接把王子處理掉就沒這問題了 順帶解決愛將
籃球
JV+AR > JV+王子 我的看法 AR有副控有切入
王子衝進去直接掉球被快攻
最簡單就擺上季西決陣容最有效 王子替補15分鐘
王子去替補直接競爭不到位置 火腿會哭死
王子能在那帶球亂打肯定爛腿開綠燈才敢那樣幹的
王子的投射準度對拉開空間或者直接得分肯定是有幫助的
問題是他和AR擺在一起時的防守和籃板太難看了 進攻上的幫
助彌補不了失血 所以正負值才這麼可怕 開季至今王子有多
少場可以殺紅眼投進五六個三分?
看到對面不管是誰都穩定的被爆笑了
對籃網、公牛也是穩定到不行(被爆)
答案是4場 湖人只有一勝三負 投進4球的話有6場 湖人也
只有2勝4負 也就是說他的進攻不能帶來勝機
我反而覺得JV+王子>JV+AR,因為場上有LBJ+Dlo的時候其
實不需要AR副控,反而王子拉開空間能力比AR好
王子就不是真的萬金油..而且體力有限
所以說看了這麼多場王子的三分大都影響不了戰局
AR去替補當跟八村可以當主力得分點
但你看AR從去年季後賽到現在 關鍵時刻投三分能力你敢
這才是優質文章不是為了酸而酸
放投他?
單純是火腿對王子太多偏愛把一個綠葉當做球星在用
搭配JV防守 AR省力下就不是現在這種醜樣
我們陣容基本上火力銜接上才是真的沒有問題..進攻組跟
防守組都很好搭配 比較弱勢的地方是AD很難有替補
這個數據很有趣 王子越是沒投進三分 湖人勝率越高
AR三分手感是logo shot都能進的欸 王子XX比雞腿
他只投進一球時湖人4勝3負 而當他有上場但沒投進三分時
所以我才說外賣哥都比王子有存在感
AR現在34%三分,王子38.9%,你說省力他打替補也能省力
,替補也能配一隻紅盤幫忙防守,你說AR打收官大心臟那
沒問題
在怎麼搭配就是不可能王子是那個第三星的解答,應該是
大家想的誰那天狀況好誰當那個第三人
王子的三分真的可有可無
湖人是9勝1負wwwww
火腿把王子當第三人根本就是傷害湖人
g大那個數據真的超有趣阿哈哈
應該是全部配合雙星打球不是用雙星去練火腿 想像中的
第三人
分析給推 但坦白說如果火腿用王子的思路是這樣 那真
的很糟糕非常失格 只是因為方便?!那不就是擺明了
ttps://i.imgur.com/wWNqe7D.png
推球員去背鍋只爲了掩飾自己的無能 唉
數據來了
他投不進三分的時候 湖人反而有九成勝率
1/22前,王子三分命中率跟勝敗輸贏的數據
那說真的王子省力不要投三分去做其他事比較好
笑死,贏得時候反而命中率更低
問題跟他師父一樣,防守喜歡內縮,逐場微調能力差
王子的三分跟火腿的面試一樣 數據漂亮騙到傳產老闆
我還是覺得王子很可憐 明明算是不錯的球員 幫火腿背
鍋變人人喊罵
場場追的印象真的騙不了人啊 完全沒有王子三分決勝負
的印象場
希望火腿重新思考王子的定位讓他在關鍵時刻做貢獻而不
整場在那邊裝忙
Drop的防守應該要有一個強力的外圍POA 一個能夠擅長噴跑的
協防者 還有個內線護框者
缺一對於效果而言會有很大的影響
至於zone很吃防守的默契
以及執行力
有啦 王子是沒有最後時刻關鍵三分 但中段咬住比賽的
三分還是有滿多的!只是防守吐回去更多
所以我才說王子的三分對進攻是有幫助 但不能帶來勝機
那一樣幫助我寧願八村的2分+籃板
王子的數據www
因為彌補不了失血 試想想用他當POA扛FOX 77 書人怎可能有
效果?
那就是做白工阿 然後湖人一點一滴失血 就像我說的慢性
中毒
雖然不至於馬上倒 但是吸久了會上癮 by 火腿
只要他投進三分就會安慰自己他很不錯啦 有得分貢獻
說真的辣數據會說話,現代籃球基本上也是數據籃球的一
種,火腿真的沒有這些數據嘛我是不信辣
但是球隊慢慢往輸的方向走
一種執著一直偏愛
目前幾局看,火腿不能沒dlo,防守不能沒有某些側翼
有防守的tbj或搭德軟,可能才是最適配,不過材料變
多
這篇才是優質分析文!
這季其實讓我覺得火腿似乎失去了戰術班底,尤其是防禦體系
除了連續輪轉造成大空檔以外,昨天很多次看到的是協防
過深以及協防者跟防守者默契不佳的問題
例如昨天DLO在肘區協防,後退一步踩死對手右切路線
而AR或MAX並沒有意識到對手右切路線已經被遲滯,還是繼續
AR<----->性頓,不知道有沒有搞頭
去年夏天vogel把多年助教挖去太陽 或多或少有影響
往對手右切路線阻擋,然後被反向左切
火腿根本不能一心多用
湖勇策略和湖溜策略,也是調動佈局好像也有問題就是
.
正常來說應該擋左切,右切給DLO踩住一步遲滯,然後就能
這季就連暫停都退化了 還不補助教
輕鬆交給AD在禁區處理
假日是真的香 什麼技能都有 還很低調
(也被低估) 不懂公鹿幹嘛交易
湖人現在就是銜接段時常配出好組合,先發陣容老是鬼打牆
輪迴,AR就是直接朝著鬼禿方向練,下替補想辦法最大化攻
擊副控技能包,先把攻擊點到滿就對了,王子問題就是不要
配AR,不管先發替補好好放到SG去用,SF不管是搭V8、紅盤
、28、WOOD都好,他熱身賽、季初有幾場神準場,就是血條
滿時射出來的,後來攻守疲軟,一定是操過頭導致。
有條有理,這批球員不是超級萬能球員,是各有優缺,也
反應在薪資上。問題在如何「合理」調度、如何藏拙,這
個就是教頭的責任。火腿就是這點被所有人罵爆。而王子從
開季的什麼都能做一點的全能型,被操爆後變成全不能型,
依舊穩定30分鐘。這才是最幹的地方
公鹿貧攻 假日哥季後賽進攻烙賽滿嚴重的 除了字母哥
沒第二個穩定得分手 蜜豆湯傷癒復出後不穩定 但字母
哥外線也不靈光很容易被針對 小李除了防守進攻上假日
能做的是他也都能做 且進攻上來說是大升級
且我認為假日哥的防守有點被高估 個人看法沒有數據佐
證
看鵜鶘對鹿,密湯豆地位還蠻穩的,假日+2,ot過高
王子讓教練工作變簡單 讓球員工作更難?
假日的防守真的算好了不然當年冠軍戰我怎麼敢押公鹿五萬 ?
但假日的問題是他進攻會當機
假日防守算好但現在是偏向進攻的時代所以這點優勢不大
何況防守好但遇到真的球星例如去年的jb他還是很吃力
但季後賽防守當機的缺點就又被放大了
"進攻當機"
查了一下 王子最近10場 每場平均打26.9分鐘
只有平均4.2分2籃板
4.2分 打26.9分鐘 說是要拚進攻 真的會笑死
TT當年8分8版都比王子好用了xd
4分 2版火腿我老闆 換max 壘哥打成這樣早就dnp了
別再講 到時候被說在霸凌王子
主要王子現在都敢拿球亂打沒記律了 完全做他不符合角
色的事
像之前那樣做好他的3分活 基本上也是不太想說他 但他
已經好幾場常常持球亂攻還有傳球失誤
王子現在也是越打越不知道在打甚麼
搭老詹的控衛早就有答案了 不就KI嗎 但類似KI的真稀有
王子就是3D射手 產量不夠開始鐵是拚不了進攻拉不了空間
但最近幾場真的覺得王子處理球越來越怪 各種下球切入
如果不是火腿授意要練王子 要他單打他這樣亂稿不被換下
看到王子再那邊切入轉身拉桿會吐血
這篇讚
認真給推
推
推
讚
推
爆
首Po前面一篇提到,湖人是放對手空檔三分(防守者在六呎外)最多的球隊, 而且對手空檔三分命中率是「場均生涯咖哩」的神準無比。 這也跟湖人在換成火腿執教後的防守策略有很大的關係。 「放投,減少犯規」 先看統計數字,湖人這幾年「對手的罰球數」。XX
原文恕刪,本來想推文的,但感覺想講的有點多,不吐不快xD 如果內容不適當再請版友/版主告知,我會自刪,我也不是怕被水桶什麼的,像我說的, 我通常只看版不留言,只是不想造成中立版友/版主麻煩 1. 湖迷要內鬥我不管,但這篇標題是分析文,結果文末還要看到小朋友吵架,讓點進來 的我覺得不太適合所以推文反映一下,我也不是所謂分身/分化/扣帽子32
多補充一點gi 大的說明 湖人本季很多的掙扎其實源自於AR突然一爛到底的防守跟進步不如預期的控球能力 任何人找戰犯結果忽略一個防守pr 1 進攻pr 65-75然後打30+分鐘的人其實很不合理就是 要改善湖人先發的團防其實 AD LBJ TP Vando Dlo
爆
[閒聊] 關於Dlo的好與壞網址: 出處:澤北SG 這個影片有講到DLo在目前湖人「為什麼上場時間這麼高」。 簡單說就適配性,的確單場單點看Dlo有時候會有不少讓人想罵的地方。但長的來看,他 就是目前湖人最適合的pg(3000萬級的球員、身手、年紀)爆
Re: [討論] 新同學Vanderbilt跟Beasley長期dlo迷, 來談談dlo吧! 進攻簡單來說, 投射為主, 偶爾切入, 外線很篩,很吃手感, 這兩季改投籃姿勢, 最近成效出來, 最近2個月整體命中率,爆
Re: [新聞] 老鷹想找第三方球隊接手Dlo,來完成送Mur我先講 我超喜歡Dlo的 Dlo的問題在哪? 他跟以前的KAT 差不多,就是有輕微潔癖、不喜歡碰撞的球員 但又沒Ayton那麼誇張 這幾場有看比賽的都知道,除了主控、3D甚至王子下場的時候主動擔任POA的角色 DJM強嗎? 強80
Re: [討論] 怎都沒人討論Darvin Ham的調度?我算是能諒解漢堡為什麼要用Dlo,就像勇士柯爾為什麼一直用Pool一樣。 我覺得勇士和湖人的狀況有點類似,隊中王牌雖然老化,仍是聯盟頂尖的戰力,但已無法 期待他們整場比賽100%的發揮,Curry已經不是那種跑死防守者後,還能在第四節命中高 難度三分的體能怪物,老詹也不是那攻防一體打滿48分鐘的生化人,都需要能分擔球權的 助手,讓他們保留體力在關鍵時刻一錘定音。78
Re: [討論] Dlo 重回先發至今7場的表現Dlo這七場的表現 就是湖人找他來希望他有的樣子 能組織,能控場,能跟AD配合, 一手好的三分能力還能替LBJ跟AD拉開空間 當初本就知道他防守不好,但希望可以藉著團隊防守來補這個洞76
[討論] 灰熊系列賽G1下半場GIF自LeaguePass擷取 廢話不多說,我們直接開始解析比賽畫面吧! -----下半場----- 下半場Ham開始大量嘗試弱邊堆積,60
[討論] 第二輪G3的變陣,「出草」(1. 開局)讓草上來打是今天的奇兵,但這是替補的部份。 一開始先從先發看起。 首先我的習慣是從雙方「開場對位防守」來看雙方教練的game plan。 (有時候後攻球隊第一波是攻守轉換就不準,還沒對到位) 湖人進攻56
Re: [討論] 給三場機會了 還不變陣嗎只想簡單講些東西 其實場上就是一環牽著一環 前兩輪能夠打的相對穩定 就是因為我們的後場持球發揮夠好 DLO打前面兩輪有繳出平均15分 命中率四成多的表現 讓老詹能夠讓體力分配 著重在不持球的打法 以及專注在防守端48
Re: [討論] 小丑阿肥的防守阿肥的防守,說起來就像是超人一樣,大家都知道超人的弱點是氪石,只要有氪石超人就沒輒了,但首先,你若要擊敗超人,你一定要有氪石。 而這個氪石對阿肥來說,就是一個能切能投,而且可以在中遠距離穩定投籃得分懲罰Jokic的攻擊者。 但是一顆小氪石還不夠,因為Jokic可以選擇去夾擊持球者,所以除了這個持球人以外,你的球隊還需要有一個發牌員,處理持球人被夾擊之後的進攻創造局部4打3的局面。 由於是氪石你知我知馬龍也知,金塊當然不可能坐以待斃,跟兩年前相比,金塊的外圍防守者從Morris, Hyland, Barton換成Pope跟 Murray,而小波特在這兩年改善了之前他防守擋拆很糟糕的問題,至少不再是聯盟墊底等級的防守者。這些外圍防線很好的保護了 Jokic 的弱點。 所以現在 Jokic能很好的去夾擊持球人,但是又不用跑得太遠,做到干擾效果之後就會回去蹲坑。17
Re: [討論] 湖人的擋拆數據與射手數據補充一下 湖人本季其實算是打5 out跟普林斯頓的混合 有在追實況的各位一定常看到AD在左側低位持球的時候 大部分都是老詹不在 或是老詹非常偶爾的跑去弱邊底角 這時候會由王子、Vando空切干擾