Re: [心得] 不退休的勇氣

kbming1404/06 09:02這段高點後還是後段上就好

markwu12304/06 09:12難說

oceancool04/06 09:16不需要戰國慶，只要善用他短期的火力高峰。拿捏好一二

oceancool04/06 09:16軍升降的時機就可以。

oceancool04/06 09:19相信大餅這點會做的比歷任總教都好

ioioioaoaoao04/06 09:36有大學長在 就有一種安定感

oceancool04/06 09:39本隊太多有棒子沒守備只能DH的球員，搞的二軍也很擠。

oceancool04/06 09:39下次選秀少選這種性質的選手。

wordxp081504/06 09:39不要場場先發就ok阿，大餅又不是不給別人上

peterw04/06 09:46推3樓

space302904/06 09:59推3樓，其實會被戰很大部分也是因為卡到後輩位置

space302904/06 09:59也導致一直無法換血成功，年輕人跟不上來

kw025804/06 10:05與其說卡後輩，換個角度看，倒不如說後輩們連基本的守備

kw025804/06 10:05都不夠穩定了，要怎麼先發去卡位？

rover1004/06 10:12一壘守備要求沒那麼高，但高國慶給人曾經滄海難為水感覺

tony4x104/06 10:39講什麼曾經滄海難為水....

tony4x104/06 10:40看看姚雨翔那守備真的是懶覺比雞腿

vince468704/06 10:51老實講 你在一壘這個位置跟人家討論守備放眼各國職棒

vince468704/06 10:51其實就是笑話

vince468704/06 10:51但是在畸形的統一內野陣容裡面跟高國慶肉眼可見的領袖

vince468704/06 10:52氣質 這就會變成一個非常難以以常理說服自己的戰點

lionqaz04/06 10:53一壘守備 要配合二三游的傳球水準；有好的傳球品質就會大

lionqaz04/06 10:53幅降低對一壘手的守備要求。

markwu12304/06 10:53其實高就算再會守。年紀還是有了。說真的我們一壘沒有

markwu12304/06 10:55高順位prospect的情況下。高兩年內應該還是移不了

frankyao061504/06 10:56換個角度想，內野就是被大學長罩太久了，總不能一

frankyao061504/06 10:56直待在舒適圈吧

frankyao061504/06 10:56就讓年輕人競爭吧，能守好打好的自然會搶到位置

Vios304/06 10:57其實小鄧剛出道真的有接棒氣勢 連高都移防三壘空出一壘..

lionqaz04/06 10:58一壘手未來就是陳鏞基和郭阜林的 因為我們缺右手砲 未來

lionqaz04/06 10:59三壘也是左打 二壘有一半的機會會被左打搶。

Homeshadow04/06 11:01那姚胖怎麼辦

markwu12304/06 11:03陳鏞基再打沒幾年啦。他都快四十了

lionqaz04/06 11:04沒辦法 本隊打線越來越偏左 要保護日漸稀缺的右手砲管。

markwu12304/06 11:04郭阜林和姚雨翔差12歲。應該是不用怕郭擋姚

q1101004/06 11:10說卡不對吧 明明大部分新人都有給過不少機會 沒把握住才

q1101004/06 11:10還回去的

markwu12304/06 11:13其實說不少機會這個很難說啦

markwu12304/06 11:14多少打席才算不少機會？

mhbp04/06 11:19我不認為鄧的守備有差到哪裡去

mhbp04/06 11:19事實上除了中島跟陳以外

mhbp04/06 11:19誰讓他真的站滿一壘整季過

t52101t04/06 11:21鄧那時有部分是自己場外的因素吧

eating1104/06 11:22鄧志偉就打不到球

changes04/06 11:24所以就是要站滿差不多整季 用一軍練 才算給夠機會囉？

markwu12304/06 11:25我覺得難講什麼叫做給不少機會。因為這很難量化

changes04/06 11:26其實我覺得很多人（非樓主）本意就是要國慶馬上退休，只

changes04/06 11:26是用很多話術來包裝而已。

markwu12304/06 11:27高國慶是擋很多人沒錯啊

markwu12304/06 11:27但是很多時侯擋人有很多原因

mhbp04/06 11:27我認為要比較就是用整季比較最準

mhbp04/06 11:27包括整體的穩定以及季賽內修正進步的能力

markwu12304/06 11:27像高國慶一進來就把王傳家踢去外野了

markwu12304/06 11:28基本上除非打出爆炸性的成績。否則守備好比較容易有位

mhbp04/06 11:28只能說當初鄧有能力把高趕去三壘

mhbp04/06 11:28後來沒有持續穩定出賽也是挺可惜的

markwu12304/06 11:28但是現在一軍和二軍的gap愈來愈大，新人要打出爆炸性成

changes04/06 11:28舉例來說對其喜歡的球員就是要用一軍pa來練，對其不喜歡

changes04/06 11:28的球員又說一軍不是來給人練的。

markwu12304/06 11:28績很難

markwu12304/06 11:29我是覺得高位prospect 替他清位子很OK

markwu12304/06 11:29像林子豪結果是用守備站穩一軍的XDDDDDD

markwu12304/06 11:30倒是一堆選前說他守備很爛的。都不知道到那了XDDDDDDDD

markwu12304/06 11:30姚雨翔的順位還不到替他清位子

markwu12304/06 11:30但是馬上就丟他下二軍。結果二軍也沒位子給他。也悲哀

mhbp04/06 11:31林子豪的守備倒是超乎預期

mhbp04/06 11:31他的趨前守備比選秀報告寫的還要好一點

mhbp04/06 11:31真是神秘

changes04/06 11:31姚同意是太快了點

max092889504/06 11:41大餅不是不給姚犯錯的機會,是他連低級失誤都會出現

a2764753504/06 11:45真的是倒果為因+短期印象 w

chdc04/06 11:54他就高三感覺有點退步 根本不到要去一壘的等級 一堆人只看他

chdc04/06 11:54u18在「二壘」的守備吧

sin9904/06 11:54還好啦 說穿了 高國慶不要出賽太多又能維持一定的成績

sin9904/06 11:54都不會有甚麼意見 我相信大餅會拿捏好

sin9904/06 11:54但是如果出賽場次過多成績又拿不出來....

rover1004/06 11:55阿就真的一壘守備真的沒那麼重要，只是高讓大家習慣那種

sin9904/06 11:55應該不難想像會被說怎樣

rover1004/06 11:55狀態而已，Giambi後期一壘防守根本可以忽略不計還是照上

vince468704/06 11:55誰叫他國際賽守中線還送頭......

ryancho04/06 11:56國慶是被教練拿去卡新人，戰他幹嘛，他又沒有因為上不了

ryancho04/06 11:56場就出怪聲，還有之前游擊是那個情商有點低動不動崩潰的

ryancho04/06 11:56四爺，一壘擺國慶救場也剛好而已

sin9904/06 11:58今年看來本來是打算用基哥接的

ryancho04/06 11:58就像vince大講的，強調一壘守備是笑話，但是這一壘守備

ryancho04/06 11:58的光環都buffer到三壘游擊去了

frankyao061504/06 11:58現在其實內野傳球沒那麼誇張了啦，如果是子豪 重廷

frankyao061504/06 11:58 靖凱 守的話

sin9904/06 11:58不過基哥現在變成要去支援內野 外加打擊狀況也在調整

sin9904/06 11:59大學長又剛好在好調 當然多用啦

nozomi904/06 12:15隔壁棚E全打擊數據這麼罩！守備都被嫌成這樣！你看看本

nozomi904/06 12:15隊除了大學長哪一個一壘守備比E全穩的？ 機會時留給準備

nozomi904/06 12:15好的人！就問這些學弟們真的準備好替換掉大學長了嗎

bigdodoro04/06 12:17E全守備很難超越嗎XDDDDD

t52101t04/06 12:19基哥就不說了 -0 Jerry應該都能跟E全比守備吧...

sin9904/06 12:22一壘守備有這麼重要？ 我看基哥 -0都還行啊

nozomi904/06 12:22-0跟Jerry是大多數人認為被大學長卡位的嗎？ 不是在講卡

nozomi904/06 12:22鄧姚施？

bigdodoro04/06 12:23鄧守備真的沒那麼爛，如果你的比較對象是E全的話

bigdodoro04/06 12:23鄧我覺得是下盜壘戰術把自己Bang不見

sin9904/06 12:24啊呀 反正吵這個大概也沒得吵幾年了

sin9904/06 12:24大學長如果真能打到50歲那也是算他厲害

t52101t04/06 12:24鄧有點時運不濟吧 年輕的時候場外出問題 中島走後打擊鳥

t52101t04/06 12:24掉 前幾年感覺來了就被盜壘搞掉

t52101t04/06 12:25不過他的守備絕對比E全好......

sin9904/06 12:25我到覺得有些人真的遇到大學長問題就變不理性了

sin9904/06 12:26也難怪會有人被說慶黑 慶粉

ysy200304/06 12:32子豪一壘的說法我沒見過，無法游擊是蠻多的，三壘算是有

ysy200304/06 12:32優缺，傳球/範圍比預期佳(但打擊反而要觀察)，TBN趨前的

ysy200304/06 12:32評價還在再觀察，畢竟這幾場比較傾向橫向+趨前，TBN放的

ysy200304/06 12:32那個影片case，認為可以再觀察一下。

frankyao061504/06 12:32益全守備在本隊一壘大概只穩贏姚而已吧，但打擊輸出

frankyao061504/06 12:32夠穩定

ryancho04/06 12:33鄧要沒受傷，說不定大學長已經退了，大餅想換代的意圖蠻

ryancho04/06 12:33明顯的

frankyao061504/06 12:33子豪的守備，目前看來能幫他在一軍留久一點

ysy200304/06 12:33就看能否長到 砲管較短的三壘神拳，最後自己成別人的模

ysy200304/06 12:33版

KobeBI04/06 12:33鄧那個時期如果沒那個盜壘，真的有要接班的氣勢，可惜了

frankyao061504/06 12:34守備比隔壁龍狀元好

bigdodoro04/06 12:35卡姚施的還有買嘉儀啦，二軍吃一堆一壘PA

vince468704/06 12:35鄧志偉有巔峰時期 但是被教頭惡搞掉了

vince468704/06 12:36姚雨翔不是solid prospect 大餅沒很喜歡

sin9904/06 12:36我獅二軍排先發一直以來都有點迷

vince468704/06 12:36吳桀睿就UT 沒守二壘的話其實有沒有上我也還好

ryancho04/06 12:36子豪本壘板紀律很好，上壘率比打擊率高了一成，只需要繼

ryancho04/06 12:36續餵PA去適應一軍投手強度，他放二軍已經練不太到東西了

vince468704/06 12:37你要說高國慶真的擋到誰的一壘生涯嗎

vince468704/06 12:37現在馬後砲來看又覺得還好 加上去年又靠三代獅扛一冠

vince468704/06 12:37回家

vince468704/06 12:37那種神主牌信心斗內額度又瞬間提高不少

nozomi904/06 12:37大餅感覺就是想大學長接棒給施姚！-0、Jerry、基哥過渡

nozomi904/06 12:38期貼著！至於鄧鄧跟N4這一批號稱四核心的應該已經不在藍

nozomi904/06 12:38圖了吧！話說何恆佑要擺哪裡？

ysy200304/06 12:38靖凱.子豪我沒意見，重廷守備看似進步，但傳球問題還在

vince468704/06 12:38接棒給施姚(X) 施姚看能不能洗個福袋出來(O)

sin9904/06 12:38我覺得他先二軍出賽再說吧！

vince468704/06 12:38要是有接棒的意圖才不會一下就下去了

ysy200304/06 12:39是說一壘擺誰守，看二三游是誰，有點本末倒置XD

sin9904/06 12:39不過我預期大概二壘或一壘！ 不出這兩個位置

vince468704/06 12:39大餅的用人喜好程度其實光看新聞稿跟出賽場次順序

vince468704/06 12:39也越來越有一點他自己的想法

t52101t04/06 12:40何二軍在練二壘吧

kbming1404/06 12:40鄧真的很可惜...一直揮空一直爽

ysy200304/06 12:40何 就1B.2B練著吧…

bigdodoro04/06 12:41何二軍出賽了嗎？

ysy200304/06 12:42我有點想不透，重廷新人時臂力不錯，傳球也流暢，去年才

ysy200304/06 12:42注意到，變得連3B傳球都抖抖的

kbming1404/06 12:43在喵喵退步不難

ysy200304/06 12:43給他時間傳球會抖，反而抓雙殺比較不會

sin9904/06 12:43遙想當初陳重廷剛上來二壘守備令人驚艷

sin9904/06 12:44打擊也偶有佳作 眾人期待

ysy200304/06 12:44偏偏他現在醬油沾很兇XD

sin9904/06 12:44沒想到....

bigdodoro04/06 12:45就被K到連守備都沒了

bigdodoro04/06 12:45國豪跟重廷上來 當初沒幾個打席就下二軍

ysy200304/06 12:45不管之後選了誰，這2年也就他和炸祖在看，炸祖容易受傷

ysy200304/06 12:45，重廷勢必要再努力了

lucky101704/06 12:49一壘討論守備在各國確實笑話

lucky101704/06 12:50但喵喵三遊的守備在各國也看不到

lucky101704/06 12:50如果今天三遊是水準之上的守備 一壘就不是這麼重要

lucky101704/06 12:52陳重廷其實動作很大很慢很多多餘動作

lucky101704/06 12:53難度高一點的深遠反手滾地是個障礙

max092889504/06 12:53他現在傳球搞到都要墊步~真怪

frankyao061504/06 12:54我看重廷傳球算準啊，就墊比較多步而已

lucky101704/06 12:55而且他的短傳拋球..都拋得很慢 往往DP就差那一點

lucky101704/06 12:55守三壘墊步沒關係 來球幾乎強勁 遊擊不太行

frankyao061504/06 12:56重點是不會魔送球，這點一堆統一游擊做不到

lucky101704/06 12:57以靖凱的傳球方式跟敏捷 如果能守SS更好

lucky101704/06 12:58但應該是春訓效果不好就沒實驗

ysy200304/06 12:58靖凱的身形+傳球，去游擊會備受挑戰

max092889504/06 12:59不好吧...好不容易2B的洞補了,而且還頂級的

max092889504/06 13:00而且怎麼記得林靖凱的臂力沒有很好?

ysy200304/06 13:00然後就是能常駐二壘的雖多，但那些人打擊跟靖凱在比不穩

ysy200304/06 13:00的，二壘也沒靖凱移走的需求

kbming1404/06 13:0264移動等等兩邊爆炸

bigdodoro04/06 13:02靖凱臂力不夠

bigdodoro04/06 13:03春訓沒練就別試了XD

mhbp04/06 13:03陳重廷的傳球能力還不錯啦

mhbp04/06 13:03你光看他那樣沾沾沾還一堆墊步

mhbp04/06 13:03但球很少亂噴就知道他傳球是有能力的XDD

mhbp04/06 13:03但是沾醬油真的是，改善了等球下一個就是沾醬油了

bigdodoro04/06 13:03否則就會去年只練半季的重廷爆炸

ysy200304/06 13:04唯一打擊穩的Jerry，守二壘就普通(長期是勉強)，後因傷

ysy200304/06 13:04勢移出，現在落在角落，是認為有需求時，偶爾能讓他守

bigdodoro04/06 13:04一步一步改了~

bigdodoro04/06 13:04不過靖凱上週大爆發，今年整季只要有OPS+

bigdodoro04/06 13:05有80的話，我覺得JERRY還是搶不來二壘

mhbp04/06 13:05吳感覺最近不是等球等過頭，就是趕著打

mhbp04/06 13:05沒有以前那種穩定感QQ

bigdodoro04/06 13:05Jerry可能要先找回減肥前的長打

ysy200304/06 13:06當然搶不來啊，整體還是靖凱勝，Jerry現在打擊也不是新

ysy200304/06 13:06人年的打擊

ysy200304/06 13:07Jerry新人年那成績會被攻略是正常的，然後他也是有愛追

ysy200304/06 13:07打的球路

ysy200304/06 13:08現在感覺就是揮棒沒這麼果決，差碰碰流已經不遠了

ysy200304/06 13:09不過他的擊球能力還在，還是擔心其他人吧

Homeshadow04/06 13:11Jerry最近打擊感覺很沒策略...

ysy200304/06 13:14靖凱打擊問題，是能否攻略對面的先發，這3場刷下來，好

ysy200304/06 13:14像都刷牛棚?

Tabrisyang04/06 13:16重廷今年好多了 上一年那個才叫吐血

Tabrisyang04/06 13:17子豪先像王二世看齊吧 說不定守備更好

bigdodoro04/06 13:18靖凱有刷伍鐸一支全壘打XD

ysy200304/06 13:18伍鐸那場也是牛棚，夠血汗的

ysy200304/06 13:20王二世和他不同型態吧

pchs8030904/06 13:23子豪的守備很舒服啊

pchs8030904/06 13:26子豪的本壘板紀律真的不錯，遲早打出來的

season5645604/06 13:26靖凱別動了 二壘守的好好的

season5645604/06 13:27我是支持直接子豪三壘啦 守備來說算穩定 打擊不蝦揮

season5645604/06 13:28國慶的話 看他這波打擊能猛多久 狀態下滑就替補或二

season5645604/06 13:28軍吧

frankyao061504/06 13:29子豪本壘板紀律比王和神拳好吧，不會什麼球都想打

Yofu04/06 13:33至少今年的姚露出了曙光

mhbp04/06 13:34有些東西確實得在一軍練啦

mhbp04/06 13:34看看隔壁油龍狀元郎

mhbp04/06 13:34上來之後面對一軍打者打出來的球

mhbp04/06 13:34失誤連連還需要時間適應

Dejan04/06 13:44推3f

ysy200304/06 13:49其實子豪原本胃口也是很好的

ysy200304/06 13:50守備比起高三看似有進步，以獅隊來說不太科學XD

sin9904/06 13:53目前看來林子豪守備不差 選球也有...擊球也不錯...

sin9904/06 13:53就差長打了！

terry762704/06 14:41範圍小、沒接好彈到旁邊都能接受，魔送球就是多送一個

terry762704/06 14:41壘包，就是這樣讓國慶一直不能被取代

sin9904/06 14:51我是認為要討論的是如果萬一高國慶真要退休或是退化太嚴重

sin9904/06 14:52統一沒有人頂得上來的話 那的確是有必要先繳學費

sin9904/06 14:52但是如果統一現在就有打擊還可以看一壘又不會太差的人

sin9904/06 14:53或著是短期內會有的話 那其實現在一軍繳不繳學費就不是

sin9904/06 14:53那麼重要

maxxsu04/06 14:57認同樓上說法

s50451804/06 15:00他守備真的沒有一個學弟比得上 打擊大部分是傷害球隊沒

s50451804/06 15:00錯XD

Doraemon948704/06 15:00問題現階段本隊內野都沒什麼大的傳球問題阿XD靖凱

Doraemon948704/06 15:00炸組不用多言，陳重廷傳球也還可以，林子豪目前也沒

Doraemon948704/06 15:00什麼傳球問題，酒仔的守備問題也不在傳球上

alio12304/06 15:06我倒是覺得大學長目前在一軍沒啥問題 不過不是因為守備

alio12304/06 15:06是因為他打擊正在高檔

ysy200304/06 15:25國慶應該是已見到退休路了，不論球團還是國慶自己都有釋

ysy200304/06 15:25出相關看法.訊息

ysy200304/06 15:26就看幾時? 什麼方式? 之後的路?

ysy200304/06 15:26以上與他打擊高檔並不衝突

Doraemon948704/06 15:28高國慶告訴林子宸，「如果你們進職棒，看能不能打

Doraemon948704/06 15:28敗我，如果可以，我就退休。」既然現在還能跟年輕人

Doraemon948704/06 15:28競爭，就繼續拼拼看。

Doraemon948704/06 15:29他個人感覺是沒這個打算吧XD

ysy200304/06 15:32他某個訪問有提到球團安排，另外球團談約時有提到未來規

ysy200304/06 15:32劃。不覺得與他對高卒選手說的有什麼明顯衝突，覺得比較

ysy200304/06 15:32像是激勵或傳觀念

ysy200304/06 15:34出賽規劃，至少大餅有在做，最近又開始以他為主，主要是

ysy200304/06 15:34他狀況高檔吧…

moon201804/06 16:04大學長狀況真的超級好

DarkKnight04/06 16:46林益全根本被醜化...

DarkKnight04/06 16:47再說一壘本來就是攻大於守的位置

sin9904/06 16:50今年就算了 以前一壘出包都在說如果是大學長就好了

sin9904/06 16:51守備守下好幾個出局數甚麼甚麼的...但是打擊沒有他隊一壘手

sin9904/06 16:51水準也是事實 這個差距守備要補上是不可能的

sin9904/06 16:52所以談論高國慶的時候拉其他隊一壘手守備下水是真的怪

sin9904/06 16:53因為高國慶還能打出可以看得打率所以會有他的打擊

sin9904/06 16:53沒有輸其他隊一壘手很多的錯覺

sunnyshower04/06 17:10後段代守還ok吧 幹嘛一直叫他退

sunnyshower04/06 17:11敬老尊賢不錯啊 球隊總是要有點傳統

sin9904/06 17:11正常球隊擺個一壘手本來就很怪

sunnyshower04/06 17:12又不是打電動 球員卡只看數據

sin9904/06 17:12打錯 擺個守備組一壘手本來就很怪

sin9904/06 17:13你一軍特地擺一個比賽後段上來守一壘的野手嗎？

sunnyshower04/06 17:19對啊 內野名額有滿到放不下嗎？

sunnyshower04/06 17:20要不然老將c4取2好了

max092889504/06 17:34領先一分,九局下,或許你真的會想放高國慶上去XD

adamfangfang04/06 17:37真的沒什麼好戰的 又不是沒給新人機會 大餅去年跟

adamfangfang04/06 17:37今年都有讓其他人守一壘 但攻守綜合就是沒國慶好

adamfangfang04/06 17:40反正國慶遲早會退 如果郭-0被子豪擠去一壘而且能穩

adamfangfang04/06 17:40定表現 那國慶就會退了

sin9904/06 17:42今年先不談 去年是這樣嗎？ 是看守備看太重了吧

sin9904/06 17:43去年很多人都站過一壘 郭-0 基哥 吳jerry的打擊都比高國慶

sin9904/06 17:44好 而且還不是好一點而已 我是不認為守備差距有大到

sin9904/06 17:44可以蓋過這打擊的差距

sunnyshower04/06 17:46所以很好戰 就差多大就是了 老將很難用

sunnyshower04/06 17:47可是以前三寶真的處理得很差

DarkKnight04/06 17:47攻守綜合是啥毀 一壘手就是要攻擊取向XD

sin9904/06 17:49反正狀況好多用是沒甚麼意見 只是

sin9904/06 17:50成績打不出來沒上場很正常

sin9904/06 17:50不用老是扯守備價值

sunnyshower04/06 17:50三壘也攻擊取向啊 我們的三壘....

sin9904/06 17:51那更好 林子豪守三壘 -0一壘

DarkKnight04/06 17:52三壘今天9+ 攻擊取向無誤

Doraemon948704/06 18:11綜合攻守沒國慶好？（笑

pansinlun04/06 18:15數據達人夢大要開始找資料了 不 是早就備好了