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Re: [問題] 高國慶為何能在爭冠期一直上場?

看板Lions標題Re: [問題] 高國慶為何能在爭冠期一直上場?作者
markwu123
(單身旅記與日光傾城)
時間推噓79 推:79 噓:0 →:136

jasenkey: 如果今年開季擺施或和姚,擺到現在應該就不用吵這個問 11/15 10:06
jasenkey: 題 11/15 10:06
tasiki2002: 這樣舉例好了,如果我們的常駐一壘跟DH,ops+有110甚 11/15 10:17
tasiki2002: 至120以上,SS有80以上,這打線還會常常卡彈嗎 11/15 10:17
dbear87: jerry都沒有100了(甚至沒有90),問題還是能打的人太少啊 11/15 10:31
markwu123: 這個問題很大啦。主要就是我們一壘接班不順 11/15 10:41

簡單寫一下為什麼前幾年沒感覺。

就是高國慶開始衰退,但是競爭者打不到這個數據
由於總總原因比方說守備穩定度。
比方說真的沒有這樣的競爭者,或是競爭者magic 掉了

現在討論可能可以當一壘手的

鄧志偉
潘JK
姚胖
吳桀睿



14 15 16 17 18 19 20
高國慶 86 104 86 90 106 80 74 55.9

14、15年我們一壘手競爭對手有誰?
鄧志偉 12年 111 高102
13年 133 高100
14年 111
15年 102 但是這一年高國慶重回104

兩者相比,教練團相信高國慶
2016年仍然是高國慶先發機會比較多
高國慶逐場
https://www.cpbl.com.tw/team/follow?Acnt=0000002601
鄧志偉逐場
https://www.cpbl.com.tw/team/follow?Acnt=0000002666

高國慶一開始一軍先發,
然後鄧志偉4/1才有第一次上場機會然後有一場沒一場。
整年打出了個OPS+62的成績
然後高國慶打OPS+86。

鄧志偉連兩年一軍PA不到100。
well,PA不到100,OPS+也爛,
這個狀況許基宏也連兩年遇到(18年、19年)

但是運氣不好的是

同樣他們在第三年都打回成績
許基宏2020年打滿整季OPS129

鄧志偉2018年打到OPS+130 黃甘霖magic 。從此鄧志偉就不見了

第二個競爭者
潘傑楷2016年下半季進來

他就不是二三游的料
但是
2016年守了22場游擊(利害吧)、
2017年守三壘、二壘各8~7場
2018守了36場二壘 21場三壘
2019守了17場三壘。11場二壘
終於到2020他一壘手比其它多了。

也就是說2016、2017。鄧志偉不在的時侯
他在幹嘛。他在守二三游……。


第三個競爭者吳桀睿
2018主力二壘手。受傷。2020轉一壘整年OPS+102


第四個競爭者姚胖18年進來。前幾年他比生魚片還生


其實還有一個隱藏的競爭者叫做陳鏞基
不過就不講了。




所以該怎麼說呢

只能說就統一倒楣。2018年是最佳接班的時侯
我們本來會有一個許基宏的可是就不見了



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※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 11/15/2021 11:14:20

r5566ex11/15 11:13只能期待明年健康的何小弟打出來了

※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 11/15/2021 11:15:30

bill32111/15 11:15PJK守游擊那時候也是慘不忍賭

markwu12311/15 11:17潘就是前幾年教練團想要吃他的打擊守二三游。但是…

a2764753511/15 11:20統一除了姚以外的沒一個是專門要來當一壘手的吧

a2764753511/15 11:22有個不可撼動的中空雕像卡在那,其他只是插花的

bill32111/15 11:24潘的打擊起伏也是很大,好的時候超好,爛的時候超爛,不

bill32111/15 11:24過如果讓他固定一壘感覺打擊不會差到哪去

bill32111/15 11:26a大,老鄧應該也算啦(雖然被丟去外野過)

Isveia11/15 11:27潘傑楷不討論,他守備很難讓人放心。最主要有機會讓我們今

Isveia11/15 11:27天可以不用討論這個話題的絕對是鄧志偉,但馬克說得很清楚

Isveia11/15 11:28了,黃甘霖變了個魔術,就導致今天這樣的慘況。

a2764753511/15 11:30總之就是太多插花的要去分剩下的機會了

a2764753511/15 11:30實在是太多了......w

a1987070411/15 11:32他後來不見是因為受傷了不是嗎

a1987070411/15 11:342019都一半了才出來

vince468711/15 11:34簡單就prospect不夠強 姚雨翔是進隊之後有進步 施冠宇

vince468711/15 11:34福袋 然後吳桀睿教練團起初不喜歡當一壘手 下半季才知

vince468711/15 11:34道錯了

vince468711/15 11:34鄧志偉每次都說可惜 其實看到最後也是還好

vince468711/15 11:35你要是一壘prospect底下同時塞何恆佑 李展毅其他人都可

vince468711/15 11:35以不用考慮了 但是統喵在這個位置的選秀幾乎都沒選啊

鄧志偉就是一個承先啟後的人 今年33歲,如果2018接班。現在就可以讓何恆佑慢慢練一壘 大概2~3年後來接 現在這個角色就是吳桀睿就是了

amig012311/15 11:42選了沒有用 已經卡死了

amig012311/15 11:43如果告訴你 你選進來的可以長到范國宸 你要不要給他時間

amig012311/15 11:43讓他在一軍好好打? 但是事實就是現在高國慶還在

amig012311/15 11:43他還是卡一軍替補也好 還是吃掉100打席以上

amig012311/15 11:44這個情況 從他下滑開始 已經5年以上了 怎麼辦?

Isveia11/15 11:47沒人能怎麼辦,只能等到他有一天終於覺得自己可以退了。希

Isveia11/15 11:48望2025年之前能看到他這個念頭產生並且付諸實行啊。

amig012311/15 11:48施冠宇今年二軍真的是打得最好的一年 但一軍打席24個

OhmoriHarumi11/15 11:50當時潘彥廷接內野高飛球的畫面實在太美。

mm9121111/15 11:53潘現在內野高飛進步很多了

jason151511/15 11:55最簡單的方法就是球迷連署叫球團逼退 讓教練團只能用新

jason151511/15 11:55人 不然看起來球團也沒有要主動逼退的意思 他只要還在

jason151511/15 11:55 那就還有可能會上場

OhmoriHarumi11/15 11:57真正有權利決定要不要續約的,其實還是球團。

Isveia11/15 11:58蘇泰安:看我幹嘛,給大學長合約錯了嗎?

OhmoriHarumi11/15 11:58不過高國慶一直在媒體前放話,給人觀感愈來愈差。

※ 編輯: markwu123 (140.96.168.121 臺灣), 11/15/2021 12:02:57

MillerReggie11/15 12:02-0呢?

markwu12311/15 12:03阜林應該是三壘手

kbming1411/15 12:04他那種講話到底是正面還是放話,亂放話統一最不喜

kbming1411/15 12:04歡惹

greenlive11/15 12:21教練給誰去接班是教練的鍋,我只問喵迷有沒共識給誰上

greenlive11/15 12:21去接班,打好打壞都一起支等待開花結果,不要68退了以

greenlive11/15 12:21後,1B還是在那邊固定不下來,那是要期待什麼?

HONYLO11/15 13:06去年TS最後一壘給PJK,表現沒什麼問題

HONYLO11/15 13:07PJK 18年和去年季後賽都有佳作,可惜今年受傷

vincealan11/15 13:26PJK明年28,目前也是打不出ops+120的成績,大概就這樣

vincealan11/15 13:26

libitum11/15 14:18高那成績還可以佔名額 消耗一二軍pa 真是不簡單

libitum11/15 14:18不是每個人都三鬼這種即戰力 統一1b的潛力現在有很差?

libitum11/15 14:19但pa都給大學長證明自己跟調整了...真慘

aling120511/15 14:22大餅想讓何接1B,看起來是目前檯面上的選擇了

libitum11/15 14:26何看起來還太raw了

libitum11/15 14:27吳當過度 姚慢慢接上來 等何在起來這樣

Vios311/15 15:04鄧那一年真的眼看就要接班了 可惜受重傷 QQ

HONYLO11/15 15:14鄧18年也不能怪盜壘戰術,明明那兩年1+2軍盜壘的嘗試不少

atxp486911/15 15:1868絕對不敢亂放話 在統一出怪聲跟酒駕一樣完全0容忍

markwu12311/15 15:20盜壘就是一個成功率要高過8成期望得分才會是正的戰術

markwu12311/15 15:20你叫鄧志偉跑真的完全沒有意義

YHL054311/15 15:20老鄧有兩次接班機會 第一次就12 13年 還把國慶擠到三壘

YHL054311/15 15:20

HONYLO11/15 15:28盜壘成功率8成... 那靖凱傑憲安可智傑都不要盜壘了... 不

HONYLO11/15 15:28想想今年多少分數是靠盜壘小球拿下的

OhmoriHarumi11/15 15:30應該要問打擊教練把球隊的長打能力變到哪裡去了。

HONYLO11/15 15:31彈球年就算了,不彈球盜壘小球戰術是非常重要

markwu12311/15 15:32你可以算XR啊

markwu12311/15 15:33XR:(.18 x SB) + (-.32 x CS)

Isveia11/15 15:34我還真的希望那堆人都別盜了,盜壘得分期望值沒有變特別高

Isveia11/15 15:34還會有受傷風險,林安可蘇智傑把長打顧好絕對比盜壘重要。

markwu12311/15 15:35抱歉算錯6成4以上才算正分。

dbear8711/15 15:37第一是球場上也不是只有盜壘需要滑壘,可以檢討戰術,但

dbear8711/15 15:37受傷是因為鄧自己滑壘失誤,怪到戰術就太牽拖了。第二是

dbear8711/15 15:37當時是2s2out的掩護盜壘,效益如何可能有不同看法,但離

dbear8711/15 15:37「毫無疑問的白癡戰術」還很遠就是了。

markwu12311/15 15:38盜壘的效益很低。讓長打/強打者盜更是低

OhmoriHarumi11/15 15:42統一今年團隊IsoP是5隊最差,已經不只是球的問題。

markwu12311/15 15:43就長打掉很多。還輸味全XD

moon201811/15 15:43我也是希望能減少盜壘,看甘蔗後期滿身傷,實在不希望

markwu12311/15 15:44黃甘霖35就退了。和盜壘絕對有關係

moon201811/15 15:45這批選手盜到縮短球員生涯,尤其是傑憲也已經很多傷了

HONYLO11/15 15:45黃甘霖主要都是頭部撲壘吧

moon201811/15 15:46傑憲也很常看到撲壘沒撲好哪裡去折到...看電視都快嚇死

moon201811/15 15:47隔壁威晨現在也減少盜壘了

HONYLO11/15 15:47確實可以減少,但還是必須存在,壘包上的跑者完全失去盜壘

HONYLO11/15 15:47意圖也讓對方的投手太輕鬆

gordon2711/15 15:48今年感覺是知道換球後自行鋸砲 不追求長打就真的沒長打

mhbp11/15 15:49PJK早點讓他回到角落他早就在一軍卡到位子了

mhbp11/15 15:49他又不是沒打擊的人

HONYLO11/15 15:50盜壘還是能有破壞投手節奏讓投手分心這些數據比較難解釋

HONYLO11/15 15:50的優點在

mhbp11/15 15:52鄧志偉如果是年輕林智勝或是大谷那種靈活度盜壘當然沒問題

mhbp11/15 15:52要一個當時手感正燙,但速度不快的重量級跑者盜壘無疑是在害

mhbp11/15 15:52

bill32111/15 15:52叫腳不快的盜壘不是掩護吧,那叫自殺XD

OhmoriHarumi11/15 15:55展現速度戰的方式不是只有盜壘而已。

bill32111/15 15:57盜壘的主要目的是搶壘包,不是掩護打者

moon201811/15 15:58我覺得職業尤其是季賽還是要看長期的機率,好不容易湊到

moon201811/15 15:58三鬼這批年輕人,能夠讓他們身體健康長期使用,效益應該

moon201811/15 16:00是大於盜壘的。而且面對的投手捕手也都是職業等級(雖然

moon201811/15 16:01中職煮粥機率大)也都很有經驗如何應付盜壘者

mhbp11/15 16:01干擾投手投球的盜壘或是離壘

mhbp11/15 16:01還是要由靈活性好速度快的跑者做才好

OhmoriHarumi11/15 16:042出局2好球的盜壘才比較像掩護打者。

amig012311/15 16:06PJK的問題就是完全沒有守備的天分 結果把它他當成工具人

amig012311/15 16:06獅隊最喜歡做這種事情

amig012311/15 16:07PJK連接高飛球都有問題了 他能專注 "1"個位置就很了不起

ohlaohhh11/15 16:07老鄧真的可惜

amig012311/15 16:07然後期許 實驗 測試他內野大風吹 根本不知所謂的失敗

amig012311/15 16:10到現在 施冠宇今年這樣的成績 還要去3b 到底在想啥?

frankyao061511/15 16:13施冠宇打擊是二軍前幾名的結果被逼加練三壘,問題是

frankyao061511/15 16:13你加練就敢上一軍用嗎?

Hocity11/15 16:14施冠宇去三壘的原因就姚跟何在教練的規劃裡是未來1B人選吧

frankyao061511/15 16:14我自己看施二軍守三壘的影片,真的覺得是在浪費時

frankyao061511/15 16:14

bill32111/15 16:21Ohmori大,兩出局兩好球的盜壘的主要目標也是搶壘,成功

bill32111/15 16:21就是攻佔得點圈,失敗才當成掩護打者

moon201811/15 16:25我現在只希望大餅不要再重蹈上半季的情況了

mhbp11/15 16:27施冠宇印象之前是一壘跟外野

mhbp11/15 16:27現在好像沒啥去外野了對嗎

dbear8711/15 16:27回bill321:2出局跑者成功盜上二壘提升的得分機率大於其

dbear8711/15 16:27他出局數,此時對盜壘成功率的要求會比平時來得更低;失

dbear8711/15 16:27敗至少打者擺脫球數絕對落後重新開始,這才是掩護盜壘的

dbear8711/15 16:27意義。順帶一提,鄧志偉生涯一軍盜壘成功率是71%

dbear8711/15 16:31生涯除了2019年,更是每年都有嘗試盜壘的紀錄

tasiki200211/15 16:32一壘真的要擺一個固定常駐人選啦,不要再三心兩意了,

tasiki200211/15 16:32只是如果之後是擺何的話,感覺整條打線左傾很嚴重,偏

tasiki200211/15 16:32偏對左投又打不好

mhbp11/15 16:34雖然每年都嘗試

mhbp11/15 16:34但在受傷之前的最後一次盜壘成功是2015年.....

bill32111/15 16:35d大,重點是老鄧生涯盜壘次數才12次,就算成功率0.71,也

bill32111/15 16:35很明顯他不是以盜壘見長的選手,叫他跑就只能賭捕手沒傳

bill32111/15 16:35好而已

mhbp11/15 16:35他當時狀況正好我實在想不到任何盜壘必要

bill32111/15 16:36叫他盜壘了不但出局機率高,受傷風險也跟著提高,美其名

bill32111/15 16:36叫掩護打者,講難聽點就叫自殺送出局數

dbear8711/15 16:39因為16年之後鄧比較常待在二軍啊...2017年甚至在二軍嘗試

dbear8711/15 16:39了14次盜壘,成功9次喔

bill32111/15 16:42二軍的投捕跟一軍的投捕還是有一段差距吧

Iori201011/15 16:48基本上會一直叫老鄧盜壘的教練,下台是剛好而已

Iori201011/15 16:48主砲就是要健康打球才有機會,你盜壘就是增加風險

Iori201011/15 16:492018那一盜,毀了老鄧,也增加了高68的續戰夢

Iori201011/15 16:49同樣道理,林77如果因為盜壘受傷,你等著看大餅被大家噴爆

Iori201011/15 16:50甚至不用林77,蘇32如果盜壘出狀況,大餅就會被噴爆了

narlucese11/15 16:53為了速度和盜壘,我喵今年完全放棄長打了

mhbp11/15 16:54如果打者能挑戰20-20代表他能打又能跑,是給投手很頭痛的選

mhbp11/15 16:54手類型,對決跟保送都不好

mhbp11/15 16:54但鄧不是這種類型的打者到底為何要讓他盜壘

Iori201011/15 16:592018老鄧BANG不見也就算了,今年高68退化成這樣大餅還用

Iori201011/15 17:00開季姚67+施3用沒幾場,還是乖乖回去抱高68

Iori201011/15 17:00然後高68也不意外的今年退化成這樣,大餅還是給他超過120

Iori201011/15 17:00PA,姚67+施3PA根本不到高68的一半

s172010911/15 17:01國慶引退我絕對進場見證。但拜託快點讓我看到引退賽

Iori201011/15 17:01我也同意今年因為何53沒春訓,現在上來根本太raw

s172010911/15 17:02國慶這樣真的在消磨獅迷心中的陰德值

Iori201011/15 17:02然後PJK今年就當不存在,那大餅你上半季就該用NPC啊

Iori201011/15 17:03應要高68打出1-23,打線從五月斷到復賽後丟上半季

Iori201011/15 17:03大餅如果當時狠下心,就操姚67+施3各超過100PA

Iori201011/15 17:04如果他們超過100PA還打的比高68還爛,大家就認了

Iori201011/15 17:04可是有這樣嗎?姚67+施3兩個加起來PA不到60

jason151511/15 17:07智傑、安可跟鄧的狀況又不一樣 對他們開紅燈不合理

mhbp11/15 17:11每次都說沒人打的比大學長好

mhbp11/15 17:11到底有誰真的整季一壘PA可以超過大學長的

OhmoriHarumi11/15 17:11「教練下盜壘戰術」跟「教練授權球員可以盜壘」,

OhmoriHarumi11/15 17:11我覺得還是有點差別啦。

bill32111/15 17:13感覺喵教練團感覺不會特別開紅燈

HONYLO11/15 17:15通常除非是打跑戰術,球員要不要跑也要自己判斷有沒有抓

HONYLO11/15 17:15到投手的節奏(開綠燈)

HONYLO11/15 17:15決定要不要跑

homefisher11/15 17:17應該是因為沒長打才依靠速度+盜壘吧

HONYLO11/15 17:18萬一投手完全不理你投球動作還是很大你又抓到節奏不跑白

HONYLO11/15 17:18不跑,盜壘的“意圖”還是要有

OhmoriHarumi11/15 17:19我也覺得是長打表現差才會一直盜壘,再說一次,

OhmoriHarumi11/15 17:19統一今年團隊IsoP是5隊最差,味全都比較好。

IANSUE11/15 17:23選秀選太多游擊,結果沒一個能用,然後炮手也放過,變成一

IANSUE11/15 17:23壘也缺

HONYLO11/15 17:24但最終目標“得分”因為小球還不算太差

Iori201011/15 17:25之前E玄,今年吳49就算了,下半季那三個好歹用許10謝63吧

Isveia11/15 17:25就說小球會有受傷可能,直接一棒出牆豪邁又比較振奮人心,

tasiki200211/15 17:25本隊今年長打率4成5以上的,只有安可一個

Iori201011/15 17:25結果大餅不用,然後因為林2季末體能專注度跟不上狂E

Isveia11/15 17:25有長打能力為什麼要變點心餅?

Iori201011/15 17:26導致本來應該是替補SS/2B的陳66,被迫要去支援先發3B

Iori201011/15 17:26陳66根本就不是靠手套的,卻守位換來換去,當然他也E啦

Iori201011/15 17:27說到長打,今年蘇32這樣,真的非常危險,很怕他走高68的路

HONYLO11/15 17:27去年長打表現優的智傑 -0 鏞基,今年都沒發揮,後面兩個

HONYLO11/15 17:27更是和去年有極大的落差

amig012311/15 17:28主要是 這些選進來的 守備根本沒有天份 不能當工具人

Iori201011/15 17:29郭5跟轟炸基的問題之前就講過了,全都是大餅使用錯誤的鍋

amig012311/15 17:29但是球隊又要把他們當工具人用 往往不是2個位置就好

mhbp11/15 17:29蘇上半季那種鳥推原本想說下半季改善長打也慢慢回來了

mhbp11/15 17:29結果一個低潮加受傷突然又不會打球了

amig012311/15 17:29而是希望他們內野全部都能守 但事實是全部守不好

Isveia11/15 17:30長打沒發揮與有落差,要去問打教為什麼會這樣啊。(茶)

amig012311/15 17:30林靖凱是因為2b守得跟神一樣才不用換來換去

Iori201011/15 17:31其實也因為林64太精了,今年陳66多數都在SS,2B很少

parkjaejung11/15 17:38老實說就算姚施打的和大學長差不多 也要用 因為他們

parkjaejung11/15 17:38年輕,還會成長,大學長就這樣了

LatteCat556611/15 18:54林安可可以準備轉一壘了

rolleiman11/15 18:58樓上好主意。一次拆兩棵炸彈。

adamfangfang11/15 19:20球團續約 教練想用 球員想打 真的無解啊…

IANSUE11/15 19:24怎麼突然覺得林安可轉一壘是個好主意!!

Vios311/15 19:26安可還年輕啊 如果外野守備還可以救最好 不行的話 1B的確

Vios311/15 19:26也可以

Iori201011/15 19:30林77的arm非常香,除非有更適合的RF,不然目前不會是他

lionsss11/15 20:00可惜 安可目前絕對不會轉1b

HONYLO11/15 21:54期待何恆佑打擊趕快長出來接一壘

HONYLO11/15 21:56目前外野也沒好人選起來值得讓安可轉一壘吧... 不過他高

HONYLO11/15 21:56飛球的判斷真的要加強

narlucese11/15 21:58教練團是不是忘記王朝是火力打下來的?

koga556611/15 22:05 明年期待 何 李 羅 姚 打出來

tndh11/16 11:48說白了 就是沒有夠穩定的1B能取代高 才會老人繼續用

lpig30120111/16 11:55沒有夠穩定的1B?你給中+新生代少少機會然後說不夠穩定

lpig30120111/16 11:55哪一個年輕球員有高這種高忍耐度的待遇

libitum11/16 13:34你說的是打擊穩定ops+ 80-90的1b能取代高還是守備?

parkjaejung11/16 14:13拜託 吳桀睿狀態不佳 還是樂勝高 而且吳才28歲