Re: [閒聊] 大師兄和王拔要挖嗎？
※ 引述《hankwtc (hankkong)》之銘言：
: 個人想法
: 這一篇的盲點在於，王勝偉值不值得簽，不只在於王勝偉退化的程度，而在於我們的戰力
: 有多少?
: 有林祖傑，看似堪用，然後呢?
: 沒有了! 真的沒有了!
: 沒有替補 沒有替補 沒有替補
: 這才是現在獅隊游擊的最大問題，連選擇都沒有!
: 有人會說陳重廷，他真的不是那塊料啊，接球怕怕，傳球問導油，範圍比林祖傑還小，打
: 擊更無法cover
: 哪一點可以當合格的替補?
: 其他2軍的小朋友，有哪一個可以當替補，或是有潛力當替補? 目前沒一個有展現足以接
: 手的能力
: 謝修銓 二軍守備率 0.860
: 蔡鉦宇 二軍(2壘)守備率 0.33
: 楊竣翔 二軍守備 0.950
: 許哲晏 二軍守備率 0.951
: 撇除守備爛的謝修銓及蔡鉦宇
: 楊竣翔二軍打擊率 0.245
: 許哲晏二軍打擊率 0.224
: 王勝偉呢?
: 二軍守備率 0.960 打擊率 0.298
: 而且長打率是0.532
: 從以上的戰力比較就知道，二軍那些年輕人，需要時間養，而且不知道養不養的起來!: 換句話說，現在根本不是好像我喵有的選，而是不得不選，否則林祖傑只要受大傷，戰力
: 就崩盤了!!!!!!
: 王勝偉是有年紀，但是是有紀綠、戰功可以證明他能力還在，至少有能力做為我喵的游擊
: 替補，甚至不排除在一定階段後，超越林祖傑做為正游擊手的潛力!
: 更進一步講，即使祖傑不受傷，難道不用輪修?
: 很多討論都還停留在王勝偉的年紀、退化上，只討論這一點是沒有意義的，因為現在是我
: 喵的游擊戰力太弱，而且沒有替補 , 隨時可能崩盤!
: 而王勝偉即使退化都還有擔當我喵正游擊的潛力及身手!
: 結論是，是我們比較需要王勝偉，所以請不要隨便開一個15萬來打發。
: 引述《lauwae (台南好地方~)》之銘言：
: : 我的看法可能逆風，不過要不要簽王勝偉，
: : 我是真的覺得……簽不簽無所謂。
: : 說穿了，
: : 如果你錢多到不用去考慮錢花得值不值得，
: : 那還有什麼好討論，
: : 簽，都簽，
: : 智勝也簽王拔也簽，還有林益全陳鴻文通通都簽一簽啊
: : 當福袋啊，中獎有賺，打不好丟著，哪有差。
: : 但如果你的資源有限，需要合理分配，
: : 你就要稍微想一想，真的不要印象派或是覺得沒上的最強。
: : 中職二軍的數據要轉換到一軍，我是覺得要打的折扣蠻多的，
: : 但這表示他沒什麼不能打球的大傷，既然二軍數據還可以，
: : 那他為什麼完全沒有一軍的機會？
: : 這個問題非常重要，我下面會講一下我的想法。
: : 老實說你這句話講得那麼肯定我覺得很奇怪，
: : 為什麼王今年在一軍的表現會讓你覺得「他守備不用說沒什麼問題」？
: : 他今年上過一軍一小段時間，後來就是連續失誤被降下去的，
: : 當然以幾場球的小樣本就斷定他手套破了是有點武斷，
: : 但你那樣理所當然地說他守備沒問題我覺得更是詭異。
: : 所以你覺得王過來可以直接空降先發SS取代炸祖，
: : 這....
: : 你腦中的王勝偉真的是今年的王勝偉嗎？
: : 老實說我是不覺得炸祖有那麼容易取代啦。
: : 有個問題想問問，
: : 王勝偉在二軍有出賽，看來沒有什麼不能打球的大傷，
: : 幾乎整季沒機會上來一軍。
: : 他可是你口中守備沒什麼大問題，
: : 還可以直接空降取代炸祖先發遊擊等級的身手；
: : 那作為二游的替補，他的對手只不過是強漢之流，
: : 為什麼在一軍需要二遊替補的時候，連強漢都得到不少機會，
: : 但是王勝偉卻一直待在二軍？
: : 「為什麼呢？」
: : 我列出幾個可能的原因：
: : 1. 雖然王的身手勝過強漢，但有什麼球技以外的原因，
: : 讓林威助寧可冒犧牲戰績的風險，把比較強的王冰在二軍，
: : 用身手比較差的強漢。
: : 2. 雖然王的身手勝過強漢，但強漢年輕又有未來，為了練他們，
: : 林威助寧可冒著犧牲戰績的風險，忍痛不用比較強的王。
: : 3. 王的攻守水準，在中信教練團的評估中，已經退化到不如強漢的程度了。
: : 如果你覺得原因是1或2，那，呃，我尊重。
: : 但我覺得中信教練團不是北七，
: : 頂著七年六亞的壓力還在把強漢當prospect練。
: : 老實說，我比較傾向原因是3。
: : 所以如果你問我，王勝偉對統一有沒有用？
: : 我會說：「有用」
: : 但之所以有用，不是因為他好用，
: : 是因為喵二遊深度爛爆了，可以加減賭一下他能不能用。
: : 最後，就是大家，或者說蘇泰安要思考的最後一個問題了：
: : 一個攻守能力比張志強、陳偉漢還要差一些，
: : 而且明年要38歲的內野替補，
: : 你要開多少的價碼去搶？
: : 然後，你開的這個價碼，你覺得，簽的到嗎？
: : 我猜蘇的答案是謝謝再連絡啦，
: : 那各位的答案呢？
一樣個人想法 王勝偉是可以簽
但王勝偉價格最多就跟他的背號一樣14萬
不能再高了 就福袋價
超過14萬 謝謝拜拜拉倒
一個兩年一軍沒實績 明年開季就38歲了
是要談多高？
如果王勝偉真的強到這樣
這兩年不會一直在二軍
統一老將薪資太高壓縮談薪空間
已經是很大的問題了 又要高禮遇去搶王勝偉來
對球團壓力太大了
王勝偉是有實績的老將要尊重 我同意
但該尊重他的是他拿下九座金手套時期
所屬的兄弟 而不是統一
兩年幾乎沒出現在一軍舞台的選手
要高價簽他太冒險
況且老將成績崩盤都是一瞬間的
看看基哥就知道了
還有獅迷說簽王勝偉可以留下來當教練
我覺得更好笑
又陷入好選手=好教練的迷思當中了
統一游擊比起前幾年已經好很多了
至少還有林祖傑撐著
雷弟守游擊也進步很多
王勝偉當然可以簽啊 但就福袋價
太高我覺得不行
至於另外ㄧ位要挑戰300轟的
我覺得duck不必
上一個要挑戰300轟的 沒讓他達成
一堆他的粉絲追殺統一追殺到現在
再來一個 不要鬧了
--
王這兩年一直在二軍的原因是因為有江坤宇，但我同意要買他
如果你一軍是江坤宇，我不信你不會把王拔放二軍
是啊 為什麼連替補都卡不到呢？ 王勝偉二三游都可以喔 如果實力還在 一年分個150個PA應該可以吧
可以，10～15不要就拉倒，真的沒必要高價去買一個老將。
不知道球迷為何要幫球團省錢呢
不是要省錢啊 問題是統一就是扣打的球團 最小成本要最大效益 如果統一像富邦ㄧ樣預算無上限 他要50萬/月 簽王勝偉我也沒意見
※ 編輯: cwuuuu (27.52.139.180 臺灣), 12/17/2021 12:16:40說難聽一點我們連和強漢差不多的工具人都沒有，還不用轉
隊費我們沒有高姿態嫌的本錢，超需要勝偉
不用省錢當然最好泰迪+布雷克 再挖個一拳 薪水不用
管
這不叫省錢，是你錢只有那麼多，當然要錙銖必較。今天這球
隊母企業是中信或富邦，我就會說麻煩開個50萬去簽王勝偉，
拜託了。
原po你也跟我的想法太像XDDDDD
可能都以爲50萬是浮誇的形容詞吧 哈
知道自家游擊有問題，而且可能沒一個能力有到王，結果還
要求人家薪水不能太高…
啊上面不是回了逆 今天球團很有錢 50萬/月 簽王勝偉 我也沒意見 統一就有扣打的
※ 編輯: cwuuuu (27.52.139.180 臺灣), 12/17/2021 12:24:19請問花了70萬請了內野替補 40萬請了一壘替補的球隊 不
願意花個30萬請一個可能比正牌游擊更厲害的，真不懂球
隊是有錢還是沒錢
你說的70萬 40萬過去有豐功偉業 球團覺得他就是值這麼多 雖然我也覺得這樣很扯 但就是這球隊的企業文化（攤手）
※ 編輯: cwuuuu (27.52.139.180 臺灣), 12/17/2021 12:26:46我翻反而覺得14萬是地板，有沒有先搞清楚，是獅隊缺乏王
爸這類型的...
與豐功偉業無關~
談薪水本來就是雙方各自喊價碼，然後逐漸縮小差距。
說真的，很少人會知道王勝偉心中想要什麼價碼。
我是覺得年紀才是最大的問題
開一個老將低薪價碼加上獎金來談才比較不會虧
也比較有機會讓球員發揮價值
我覺得開14很合理
要省錢又要搶人那就只能用保證多給上場機會當誘因啦
獎金的制度可以拉高一點
低價開15 + 但書給自由競爭先發輪替機會
我一直覺得給保證上場機會很怪，正常來說，
上場機會應該是看球員近況與表現給予的。
如果他是一個今年還在一軍有穩定貢獻的游擊手可能可以開到25
以上，但考量年紀跟出賽，開到20以上都有點高
低於這條件那我覺得他寧可繼續留中信
你要看兄弟今年二壘一度破洞成那樣
王拔也沒得到多少機會
他想要的是出賽機會，爪沒有一軍機會給他了
李宗賢今年月薪26萬，所以推測邦邦可以開給王爸最高
應該就20萬上下，邦邦沒那麼缺游擊
不可能替補領得比先發多，我喵是有勝算的
李宗賢是打擊太爛才被拔的 他守SS還算不錯
你要知道威助是個主觀很強的總仔，王跟林明顯沒有愛，
跟表現沒有關係的。
14萬月薪再加激勵獎金，出賽越多獎金越高，用成績來搶
出賽數我想王勝偉也不會不認同這種方式爭取一軍機會
今年高機率被砍薪了
會出手搶的都會願意給機會上場拉 哪隊機會有多少根本假
議題
今年楊家維炸裂至少就一位多出來的扣打，楊家維了不起
月薪10萬，幾個要戰力外清一清差不多
對手不一樣啊，于于森旭守得還可以吧
出賽數掛鉤激勵獎金算合理吧。能上場代表他有點本事，
拿獎金也很OK
爪的思維就是年輕化不然恰怎麽退的
大學長跟嘟嘟引退就解套一半了XD
喵的思維就是實力原則，但高是例外
這是很大的洞，就算要動用更高的預算也應該（而且這預算和
升級洋將的預算比根本9牛一毛）
這兩個引退還能請三萬鎂的洋將==
說真的高和嘟嘟都可以退了
推
王爸去邦要跟賢旭競爭，機會少很多
彭政閔最後3年的OPS+其實都不到100，但大勝高國慶。
彭政閔最後3年87、92、93，高國慶近3年80、74、54。
去邦不要說出賽60場了，40場都有問題
一壘手打到5x還不退真的是….
問題是統一的游擊太弱了 放在別隊都是替補的實力。不補王
來試試看。大家繼續忍受先讓一棒再說
慘了今天新聞看來高等所有老將續留
你確定一棒而已很多時侯讓了45棒有喔
也正因為讓了太多棒所以就把游擊忽略了
大學長要是有恰恰晚期的成績，我想反彈不會那麼大
爪恰是神主牌也是票房保證他都敢動可見年輕化的決心
所以高要退了沒
老將都会放60人名單意思就是沒有退
高我建議明年領6.8萬 大給共賀恩賀
球迷應該是會好啦，但球團說不好
邦還有楊晉豪莊韋恩在養
希望統一薪資正常一點 不要到大FA時代然後A級都是老將
然後真的核心說沒錢留
他們簽王去才真的是在卡新秀養成
統一的游擊都是4輪後的談不上卡
王拔在兄弟替補不是卡不到，是不給卡吧
你的思維跟泰安差不多。
和我想的差不多低於20萬可以考慮
楊晉豪 應該是2壘 莊韋恩不是連打出內野都困難XD
江坤宇就不會受傷？
如果江坤宇受傷，中信的游擊替補是誰？
他今年的替補是二壘的岳東華，人家擺明了就是不給老將吃
替補機會，而我們一邊檢討一邊開更多機會
岳跟雷帝...我還寧願選雷帝
楊莊嫩歸嫩，23歲就是本錢，他們還是會有很多機會
楊莊跟我們許哲晏同年的，但許還太容易緊張
楊有大傷欸
我換個說法好了，當你手上有賢旭楊莊，你會讓王爸
排第幾順位？會願意開多少價碼呢？
邦第三順位，在獅隊最差最差也是第三順位
沒有人覺得林靖凱轉往游擊是更好的解答嗎？他非常年輕
要轉現在是最好的時機，二壘相對來說好處理甚至可以讓
四爺試試看二壘不行大不了回外野
只有喵隊找不到年輕游擊解，那不是球探問題就是訓練問
題，把林靖凱移SS也只是多一個2B洞，這樣意義是?
難道Jerry、何恆佑、雷弟可以完美銜接2B嗎?
看得見的洞先遮起來 看不見的洞晚點補
問題是村長移SS只是球迷自己的一廂情願，你們不知道他
會不會變下一個四爺還是吳國豪，魔送球吃到飽
該檢討的是為什麼人家可以找到一個以上的SS解，只有喵
找不到，這幾年補的大專SS也不能用，是單純賭失敗，還
是喵隊球探根本沒有看野手守備好壞的能力
爆
個人想法 這一篇的盲點在於，王勝偉值不值得簽，不只在於王勝偉退化的程度，而在於我們的戰力 有多少? 有林祖傑，看似堪用，然後呢? 沒有了! 真的沒有了!34
王勝偉明年滿38歲 今年初上來守二壘，有幾個很離譜的傳球失誤，馬上就下二軍然後就沒上來過。 不確定他到底是被冰壞還是衰退，但那球感你跟我說能當第一替補實在很玄。 林智勝明年滿40歲 大師兄這幾年傷病史豐富，長打餘威尚存，但打擊率直線下滑。75
我的看法可能逆風，不過要不要簽王勝偉， 我是真的覺得……簽不簽無所謂。 說穿了， 如果你錢多到不用去考慮錢花得值不值得， 那還有什麼好討論，![Re: [閒聊] 大師兄和王拔要挖嗎？](https://i.imgur.com/bF3cjM3b.jpg "Re: [閒聊] 大師兄和王拔要挖嗎？")
14
強烈建議休息站要爭取看看大師兄和王拔 大師兄可以一壘、DH 首先我們先來看目前一壘的戰力和接班狀況 姚雨翔和何恆祐沒意外的話 明年會開始嘗試在一軍名單內出賽 但可能還無法常駐先發 就看休賽季 他們還能進步多少 無論是心態、身材、身體耐戰度爆
林智勝以這個價碼來有點雞肋 再加上他其實已經39歲了 你很難確定他明年會是今年的樣子（打擊） 雖然我們一壘目前連雞肋都沒有的情況下。 買林智勝不如買洋炮爆
首Po爪爪佛心大放送 這兩位老將直接60人名單外 這下真得是真FA 完全沒有轉隊費和補償球員的問題 這兩個剛好就是我喵最缺的兩個位置爆
毫無疑問這兩位都能直接補上破洞 只要看看現在先發的是誰 王勝偉今年一軍沒什麼上場 但是二軍打擊三圍.298/.389/.532 OPS 0.921 守備更不用說沒什麼問題
39
[討論] 預算有限下的補強看到總板很多人在噴統一獅球團很摳 其實看來看去球團對本土球員並不摳 只是感覺錢沒花在刀口上 啦啦隊被挖的部分，不能算在球團頭上，畢竟北部的工作機會多太多，跑通告、接活動應 該不論量、價都比南部好![[討論] 預算有限下的補強](https://i.imgur.com/keaJ4gpb.jpg "[討論] 預算有限下的補強")
26
Re: [新聞] 王勝偉、林智勝「自由」 悍將評估網羅可能邦邦除非林益全真的FA轉隊, 不然根本沒辦法提供足夠的PA給林智勝去刷紀錄. 1B大量PA給了林益全跟范國宸, 林智勝只能去分DH跟極少量1B PA, 但邦邦的DH還有高國輝跟張進德要分走大量PA耶. 反觀我喵, DH跟1B都不怎麼樣, 有大把空間提供給大師兄刷紀錄, 起碼一整季攤個兩三百個打席給大師兄刷紀錄是很簡單的事情.![Re: [新聞] 王勝偉、林智勝「自由」 悍將評估網羅可能](https://img.youtube.com/vi/GsixiDQy038/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 王勝偉、林智勝「自由」 悍將評估網羅可能")
22
Re: [討論] 為何不能直接承認爪球團很大氣呢?放在60人名單的球員 除非FA 不然別隊不能帶走 會被放在60人名單內 表示現在或未來 會用到的球員 可能是放在二軍當陪練 或 一軍戰力規劃內 或 未來的農場天賦 如果都不在上面這三種狀況 還是放在60人名單 應該就是球團看板級球星 對於人氣高貢獻老將的尊重 準備在隊內退休12
Re: [閒聊] 中信放林書逸跟陳文杰在一軍幹嘛鄭凱文根本不用放， 他今年月薪58萬， 假油隊如果要挑他月薪可能要60萬起跳， 等於第一年就要燒1500萬左右在一個RP身上， 怎麼想都不太划算，