[閒聊] 瑞士制對各賽區的利弊

xxx60133 10/20 20:57算很公平。不然 以往都說 沒遇到誰不純

emptie 10/20 20:57今年LCK跟LPL光是選手操作跟腦起點就有點差距了

emptie 10/20 20:58不覺得後勤填不填得起來

emptie 10/20 20:58*覺得後勤填不起來

iovoecu 10/20 20:59打那麼多不就 不就硬實力差距而已☺

yoher 10/20 21:00以前分組打真的非常愚蠢

GenjiEd 10/20 21:01就LPL LCK內戰多的話 歐美進八強機會高些

GenjiEd 10/20 21:01去年真的實力差太多 歐美進八強被虐

yoher 10/20 21:03要進八強很難不碰到中韓 G2 2-0 對手3隊都是中韓

Ludra 10/20 21:04主要是沒有原本的一二週之間的調整給韓國隊伍展現

Ludra 10/20 21:05後勤實力，但BO3也不致於完全蓋掉後勤實力

GenjiEd 10/20 21:05DK下去不就多一隊能進八了

Dix123 10/20 21:06韓國隊伍有多元嗎? 歐洲比較多元吧

BlackskyXD 10/20 21:06像JDG隊伍夠強賽制怎麼改都沒差

Ludra 10/20 21:08啊重點本來就是整體給人感覺，什麼夠強無視制度就

Ludra 10/20 21:08特例而已

bearKQG 10/20 21:09這種賽制才好，實力至上！

AppLezlol 10/20 21:10至少不會有垃圾賽程 例如誰已經淘汰了那種

Ludra 10/20 21:10其實就是以前韓國隊伍自己開讀書會的能力太強，這

Ludra 10/20 21:10賽制某種程度削弱讀書會加成

kingianlin 10/20 21:12其實就是歐美爽局啦有機會躲很多強隊進8強

kingianlin 10/20 21:13只要你不要太爛，籤運好你是有機會躲過中韓的

lala86591 10/20 21:13這樣每一場都認真打才好看

kingianlin 10/20 21:14例如NRG 2-1輸掉變2-2 結果上來的是歐美互打的1-2

kingianlin 10/20 21:15是有機會直接三勝都抓歐美隊伍不用贏中韓就晉級

vinc4320 10/20 21:15理論上歐美確實有機會直接不遇中韓進八強

kingianlin 10/20 21:15之前那賽制4中4韓小組，你一定要想辦法抓掉一個

Ludra 10/20 21:15樓上分析的也不錯，另一種角度看這個問題

vinc4320 10/20 21:16因為lol的瑞士制沒有規避打過的組合

kingianlin 10/20 21:16而且還沒考慮中韓自己內戰1-2 2-2送自己人下去

samsam80821 10/20 21:16對歐美有力吧

Ludra 10/20 21:16但其實我很好奇我猜的，讀書會加成被削弱這點如何

vinc4320 10/20 21:17反而中韓有機會因為遇到自己人被送出去 DK就可能是

vinc4320 10/20 21:17這個隊伍

Ludra 10/20 21:17就是後勤影響力在小組賽被降低了

samsam80821 10/20 21:17雙開局然後用奇招衝進八強的機率提高 比賽打的越多

kingianlin 10/20 21:17對啊，DK就算贏了 1-2還是有可能遇到KT 2-2有可能T1

samsam80821 10/20 21:17越難爆冷 以前的打得比較多

kingianlin 10/20 21:18所以DK只能祈禱中韓都贏，但明天已經有一組WBG KT了

memories66 10/20 21:18哪賽區吃香不知道 但趣味性高就有價值了 LOL很需要

kingianlin 10/20 21:18代表他們贏上去對手還有可能是WBG KT 很慘XDD

Ludra 10/20 21:18這個制度可能會終結LCK稱霸的局面嗎

qazxsw123 10/20 21:18每天抽籤才好看

vinc4320 10/20 21:19不過前五天的賽程確實比較有壓力 21號開到23號隊伍

vinc4320 10/20 21:19不需要連續出戰 23號打完後到27號可以給所有隊伍一

vinc4320 10/20 21:19個喘息空間

Ludra 10/20 21:19因為我的觀點是LCK其實很吃後勤

Akira1124 10/20 21:19今年的賽制刺激很多

samsam80821 10/20 21:20以前對戰多的 歐美出奇招第一輪3-0 第二輪0-3之前

samsam80821 10/20 21:20輸回去的一堆 讓中韓了解透徹了 歐美沒得打

samsam80821 10/20 21:20這賽制觀賞度會提高 爆冷機率也是

DonDonFans 10/20 21:21強的隊伍會有優勢

samsam80821 10/20 21:21對手都不同 很難針對研究 被針對歐美通常就掛了

ga278057 10/20 21:21確實我是想看每天抽籤

moon128 10/20 21:21我覺得挺好看的阿 各隊都會打到

albino1347 10/20 21:22每一場都好看 以前小組賽一堆垃圾場次

samsam80821 10/20 21:23你研究時間很短的 特別歐洲隊伍開招 有時候反應不

samsam80821 10/20 21:23過來就輸了

kingianlin 10/20 21:23反正這賽制就是靠賽居多啦

Ludra 10/20 21:23我也覺得削弱針對研究比較有趣

kingianlin 10/20 21:23但強隊還是可以晉級的

Ludra 10/20 21:24好奇這制度會不會讓LPL整個崛起

vinc4320 10/20 21:24而且從抽籤來說Geng真的蠻爽的 先打最爛隊伍GAM 再

kingianlin 10/20 21:24不會...就強隊崛起XDD

vinc4320 10/20 21:24打親兒子T1 最後又避開LNG JDG 21號打完直接休息到

vinc4320 10/20 21:2411/2 一邊休息一邊研究

samsam80821 10/20 21:25慢熱的隊伍也吃虧

vinc4320 10/20 21:25這個賽制反而讓強隊翻車機會變大

Ludra 10/20 21:25可是勝率是相對的啊 如果這個賽制讓能晉級淘汰賽的

Ludra 10/20 21:25賽區改變 其實長期還是會有差 畢竟又不是年年都是

Ludra 10/20 21:25冠軍候補奪冠

kingianlin 10/20 21:26這賽制應該是讓偽強隊有機會翻車

kingianlin 10/20 21:26以前小組賽偽強隊只要想辦法幹掉歐美就能晉級

kingianlin 10/20 21:26現在你看DK這樣...不夠強就請你出去

h75311418 10/20 21:27靠實力贏呀都遇到同戰機的，輸就比對方差而已

vinc4320 10/20 21:27沒啊 這賽制就是有機會讓兩個強隊一直互撞 比如BLG

vinc4320 10/20 21:28直接全部輸JDG 理論上有機會出現這個路線 以前的小

kingianlin 10/20 21:28但同時也讓一些運氣隊能混進8強

vinc4320 10/20 21:28組賽這是不可能發生的

Ludra 10/20 21:28實力分很多種，後勤調整、針對研究的能力也是實力

kingianlin 10/20 21:28說實話淘汰賽可能會更無聊

Ludra 10/20 21:28我是覺得一直講什麼靠實力就是沒要討論制度啦

peter211183 10/20 21:28這賽制就不會有消化賽程呀

kingianlin 10/20 21:28可能很難發生下剋上因為下的早就被看光了

h75311418 10/20 21:29很考驗後勤調查是真的不能跟以前一樣限縮對手準備

vinc4320 10/20 21:29只是這賽制最有趣的就跟樓上說的一樣 每場都非常重

vinc4320 10/20 21:29要

peter211183 10/20 21:29以前會有那種5-0打0-5 那種根本沒什麼好看的

kingianlin 10/20 21:293-0隊伍可能只打4場，你啥都沒摸到

peter211183 10/20 21:29現在這個賽制 把把都要認真玩

h75311418 10/20 21:29短期調整要很快

peter211183 10/20 21:303-0對伍為什麼只要打4場？

h75311418 10/20 21:30講直接的實力懸殊太大的局會減少對觀眾ㄕ好事

vinc4320 10/20 21:303-0必定打3-2 代表還有一支3-1的隊伍會抽到3-2 所

vinc4320 10/20 21:30以連八強都有籤運XD

bbs0840738 10/20 21:31打四場 兩場BO1 兩場BO3

h75311418 10/20 21:31以前分組抽不好就等回家了

vinc4320 10/20 21:31一場bo3吧

bbs0840738 10/20 21:32以前分組有些組就真的很無聊 今年好看多了

bbs0840738 10/20 21:32我的意思是 BO3打了兩場就結束了

vinc4320 10/20 21:323-1的隊伍理論上也可以只多打一場bo1

vinc4320 10/20 21:323-2組就真的被看光光

kingianlin 10/20 21:33恩恩4場就是這意思，可以藏

kingianlin 10/20 21:33以前大家都6場或7.8場

peter211183 10/20 21:33我是覺得這個賽制 靠賽其實很少啦

kingianlin 10/20 21:34強隊看的數據不夠多，3-2要多打很多BO底牌掀光光

vinc4320 10/20 21:34這次要藏得看籤運

kingianlin 10/20 21:34靠賽是指歐美有機會賽進8強，上面有講了

Ludra 10/20 21:34啊重點是沒有那個一二週的針對研究 對LCK差很多

vinc4320 10/20 21:35比如GENG打到GAM就能藏 0-2組的一場都藏不了

DDCANNON 10/20 21:35沒有水鬼的存在

h75311418 10/20 21:35會打到3:2就自己該檢討XD

c871111116 10/20 21:350-2的就是爛隊 本來就沒資格藏了...

kingianlin 10/20 21:350-2最少要打8場最多打11場

kingianlin 10/20 21:36所以8強 3-0隊伍還翻車就太搞笑

vinc4320 10/20 21:36基本上巴強會更沒懸念才是

bbs0840738 10/20 21:36都打到0-2了 接下來每場都生死局 藏什麼藏

c871111116 10/20 21:37現在休的還比較久咧 去年小組賽隔一天就第二輪

kingianlin 10/20 21:37以前小組弱一堆人在藏招練角XDD

Ludra 10/20 21:37八強打BO5，其實後勤影響力回來，還是有差

c871111116 10/20 21:37沒有針對研究去年就會有差了好嗎

peter211183 10/20 21:37但確實合理 其他某些運動 種子也是打最少場次

Ludra 10/20 21:37韓國隊伍沒在怕BO5的

vinc4320 10/20 21:38今年這賽制就是要拚3-0或3-1晉級啊 3-2的基本被摸

vinc4320 10/20 21:38透

samsam80821 10/20 21:38打越多比賽 強隊越難翻車 簡單來說就這樣

h75311418 10/20 21:38後面加入bo3 bo5調整時間也不會少

Ludra 10/20 21:38認同

bbs0840738 10/20 21:38韓國隊伍沒在怕BO5（T1除外）

vinc4320 10/20 21:39今年賽程拉這麼長 應該還是有時間研究啦

kingianlin 10/20 21:39我覺得對真-強隊是比較有利的

peter211183 10/20 21:39DK也除外吧

Ludra 10/20 21:39我只是猜測這制度有削弱韓國原有的一些優勢

peter211183 10/20 21:40打那鬼東西 bo幾都沒屁用

vinc4320 10/20 21:40沒時間研究的只有0-2隊伍 但你都打到0-2了只能說是

h75311418 10/20 21:40只是開招變成要瑞士制後在開比較好

vinc4320 10/20 21:40自做孽不可活

kingianlin 10/20 21:40以前大家都小組第一第二 說真的打誰都差不多

DonDonFans 10/20 21:40沒有吧 韓國以往抓版本特別快...反而是奧批奧適應

c871111116 10/20 21:400-2也有時間啊 Riot都佛心讓你0-2星期一才打了

DonDonFans 10/20 21:40特別慢

a125g 10/20 21:40摸透根本不是重點 看藍方的勝率 今年就是想辦法拿

Ludra 10/20 21:40中國隊伍常常一兩套打到底 反而比較沒有影響

peter211183 10/20 21:40我是覺得中韓bo都很強 近幾年來說的話

a125g 10/20 21:40藍方

c871111116 10/20 21:40到底在削弱韓國啥優勢 去年只休一天不就削更大

kingianlin 10/20 21:41問題今年感覺版本沒改很多

samsam80821 10/20 21:41中國是抄東西快 開發力低

peter211183 10/20 21:41中國也沒有一兩套打到底吧

h75311418 10/20 21:41觀賞性有篩過理論上會更好看

kingianlin 10/20 21:41很多夏季在玩的還是繼續玩瑞兒還是繼續打野...

DonDonFans 10/20 21:41就是沒改很多 所以奧批奧就繼續玩同樣東西XD

anabyss 10/20 21:41中韓八隊其它賽區要三勝，一定要在BO3親手把一隊中

anabyss 10/20 21:41韓送走，這樣進八強純度很夠了

c871111116 10/20 21:41Rell JG沒那麼強了啊 版本跟季後賽還是有差吧

samsam80821 10/20 21:41韓國抓版本快 歐洲創造力強 中國抄作業快

fridaylai 10/20 21:41蠻有趣的 可以看到不同隊伍PK 而不是一路3:0

vinc4320 10/20 21:420-2也只能專注研究下一個對手了 不過會打到0-2只能

samsam80821 10/20 21:42新東西剛出來中國會輸 多幾天抄上來就比你強了

vinc4320 10/20 21:42乖乖承受

h75311418 10/20 21:42覺得ad 比較無聊吧又是那幾隻在玩不然又變傑莉

bbs0840738 10/20 21:42今年中國不用抄作業了 換別人抄他們

jympin 10/20 21:43最不公的就是紅藍邊 這點無解

kingianlin 10/20 21:43有一點差，但幅度沒那麼大

kingianlin 10/20 21:43AD是真的無聊 好像每年都一樣

samsam80821 10/20 21:43以前確定不同組後的韓國研討會是發展真的很快

peter211183 10/20 21:43中國感覺奪冠也只有EDG在抄吧

c871111116 10/20 21:43AD也變多了啊 撇除那幾隻選出來輸的划水AD其他都可

peter211183 10/20 21:43FPX就真的是自己一個版本

vinc4320 10/20 21:44不用啊 我記得有個模擬是模擬假設G2遇到中韓都輸

vinc4320 10/20 21:44遇到其他歐美都贏 就算在這種條件下他們都還有六成

vinc4320 10/20 21:44左右的機會進八強

zxcv820421 10/20 21:44以前韓國的小組都有穩定進貢 這次沒營養分了

vinc4320 10/20 21:44更別說現在G2還連贏中韓

samsam80821 10/20 21:45北美以前第一週也很猛啊 可以3-0開局 在0-3下去 到

kingianlin 10/20 21:45現在是NRG MAD 那邊有機會躲過了

samsam80821 10/20 21:45這次的話如果他們抽籤抽到好照強度抽搞不好3-0就晉

samsam80821 10/20 21:45級了

vinc4320 10/20 21:47而且2-0組的理論上還有可能比1-1組打更多比賽

hiphopboy7 10/20 21:48比較難針對 所以後勤更難發揮 真的很有趣

samsam80821 10/20 21:482-0組有可能打到累死沒錯XD

hiphopboy7 10/20 21:48不然以前籤抽好 會遇到甚麼對手都能預測到

hiphopboy7 10/20 21:48都可以先準備

samsam80821 10/20 21:49其實我覺得是更吃選手臨場 後勤第一輪的影響力變小

samsam80821 10/20 21:49了

vinc4320 10/20 21:49就算2-0組跟1-1組最後都是3-1晉級2-0組也有機會打

vinc4320 10/20 21:49更多比賽

samsam80821 10/20 21:49以前小組一出來 後勤準備時間多得很

peter211183 10/20 21:49我覺得後勤第一輪影響沒變小欸

peter211183 10/20 21:50他們要做的功課更多了

kingianlin 10/20 21:50我覺得後勤壓力山大XDD 你要馬上想怎麼bp

Ludra 10/20 21:50我的想法是，如果隊伍原本就更倚重後勤，會有差

samsam80821 10/20 21:50後勤的工作變多了 但影響力變低了 他們的確功課會

samsam80821 10/20 21:51更多沒錯

Ludra 10/20 21:51那如果這個隊伍，更倚重選手個人實力，比較不影響

wadechen666 10/20 21:51後勤影響變小了吧==之前知道是誰可以花一段時間準備

kingianlin 10/20 21:51有些局一看BP感覺就知道要炸

amen123 10/20 21:51紅藍方影響吧 以前小組賽公平一人一場

samsam80821 10/20 21:52功課超多 壓力超大 但時間太短的狀況下 兌現的比例

samsam80821 10/20 21:52會降低 仰賴選手自身的應變跟底蘊回提高

kingianlin 10/20 21:52紅藍方我覺得就誰叫你是後順位種子

Ludra 10/20 21:52還要隊伍本身對後勤依賴程度，這樣更合理一點

samsam80821 10/20 21:52紅藍的確也是 運氣差的真的很慘

kingianlin 10/20 21:52為啥我高順位種子跟你打我一點優勢都沒有的概念

h75311418 10/20 21:53事前準備影響變小是臨場調整快的更適合

Ludra 10/20 21:54我一直有一個觀點不知道是不是錯的，我認為LPL比LC

Ludra 10/20 21:54K還要更依賴選手個人能力

samsam80821 10/20 21:54時間很短的狀況下 選手能針對性練的時間就有限

kingianlin 10/20 21:55其實BO1也沒啥調整啦，就見招拆招

vinc4320 10/20 21:58話說回來T1明明1-1 結果反而更有機會靠爽籤晉級 打

vinc4320 10/20 21:58贏C9後再抽到NRG跟MAD的勝者 直接一個爽進八強

Ludra 10/20 21:59BO1還不一定贏C9

kingianlin 10/20 21:594　然後NRG在跟madFNC的勝者打躺著進

h75311418 10/20 21:59T1今年狀況很抖耶

kingianlin 10/20 22:01T1有可能一場中韓都沒贏就晉級

kingianlin 10/20 22:02這賽制就是那麼有趣，籤運可以帶你進8強

vinc4320 10/20 22:03現在T1狀態不好所以看起來很抖 不然按照原本的賽區

vinc4320 10/20 22:03順位來看根本爽籤

xxx60133 10/20 22:03韓國後勤分析很強。導致只有一個晚上 很難分析太多

xxx60133 10/20 22:03 而且連續打三天。

vinc4320 10/20 22:04有機會踏著三支北美進八強XD

xxx60133 10/20 22:04照理中韓基本功很夠 現在版本不看基本功是看組合跟

xxx60133 10/20 22:04打團溝通

xxx60133 10/20 22:06對手隨機 滿綜藝

samsam80821 10/20 22:09就觀賞度高 反正LOL打到這個年頭 觀賞度璧較重要了

samsam80821 10/20 22:09 如何維持觀賽熱度才是真的

samsam80821 10/20 22:10大家都有機會投入度也會比較高

Ludra 10/20 22:11其實只要能提高LPL的相對成績，觀眾就會認為變好看

Ludra 10/20 22:11畢竟觀眾主體還是LPL的支持者

samsam80821 10/20 22:12不行啦 這樣對聯賽運營會不好 主辦方會想盡辦法提

samsam80821 10/20 22:12高歐美機會跟意願的 這樣才有辦法活得久

h75311418 10/20 22:13現在努力拱固大賽區的收視，從票的分配就很明顯了

samsam80821 10/20 22:13LPL LCK已經算是鐵的市場了

c871111116 10/20 22:13蛤 今天GenG跟G2的比賽也好看啊 乾提高LPL成績啥事

h75311418 10/20 22:13不然na 爲什麼票還給原因就是這樣

c871111116 10/20 22:14是實力相近對打好看 LPL是到現在打比較好才好看

c871111116 10/20 22:14拿結果當原因?

h75311418 10/20 22:14實際上瑞士制比起分組就訂的差不多有變數多了

xxx60133 10/20 22:17因為沒辦法做功課練習太多組合

xxx60133 10/20 22:17來不及磨合。就又換對手

peter211183 10/20 22:17LPL今年本來狀態就比較好吧

xxx60133 10/20 22:17注定拿冠軍 就很明顯。

xxx60133 10/20 22:18無法藏招

peter211183 10/20 22:18但中韓畢竟都老經驗了，中韓誰冠軍還是難說

xxx60133 10/20 22:21其實可以的話 我希望G2拿冠軍。

xxx60133 10/20 22:21 可是京東跟 gg我想不到對上g2輸的畫面

kingianlin 10/20 22:23這樣說好啦拳頭也希望G2拿冠軍

kingianlin 10/20 22:23但實力感覺不允許= =

kingianlin 10/20 22:24比賽好看是好看，但看他們今天一直當義工唉

kingianlin 10/20 22:25換成強隊雙C早就寄了

samsam80821 10/20 22:35我拳頭不寄望歐美拿冠軍啦 希望歐美多進八強就好

samsam80821 10/20 22:35有沒有進八強滿指標性的

roger262390010/20 23:37問題不在瑞士制 而是打的場次變少以後很難靠後勤救

roger262390010/20 23:37回來 以前你第一周1-2 0-3 你第二週還是有機會能打

roger262390010/20 23:37回來 現在你輸兩場以後就一場bo都不能輸了 不像以

roger262390010/20 23:37前3-3甚至2-4都還可以拼加賽

tadanobuta 10/21 00:11對0-6的最好，現在頂多只會5-0

tadanobuta 10/21 00:120-5

s8900117 10/21 00:23沒辦法藏招 藏一下就回家

JKjohnwick 10/21 00:35比以前好看多了

JKjohnwick 10/21 00:37好險以前沒有瑞士制，不然LMS遇到BO3穩輸

duck329 10/21 00:56各種賽制都還是講一點簽運，但瑞士制弱隊提早出局，

duck329 10/21 00:56不用看0-5那種消化試合，每一場也都得認真打，各個

duck329 10/21 00:56隊伍都可能碰到，變化性也變多

cjy1201 10/21 01:29而且還能避免團練都自己人 反正都有可能碰到

Magic0312 10/21 02:29中國預賽也常滑鐵盧，歐洲選角負面的驚喜也不少

h75311418 10/21 08:50以前分組常常在打加賽現在比較能打到更多地區

luludream 10/21 09:08調整時間變多 後勤實力更明顯

ms0286415 10/21 10:040-2之後兩場bo3都輸還是0-6哦☺

jeremylouee 10/21 12:15以前那種方法才是爽到 中韓後面種子吧，競爭力也一

jeremylouee 10/21 12:15般 還能天然避開 同國高種子的混進八強，哪有這麼爽

jeremylouee 10/21 12:15的，現在這種就大家條件一樣，像T1 也有機會爽打TLC

jeremylouee 10/21 12:159 NRG/MAD 就進八強啊XDD

LatteCat556610/21 13:30瑞士制很棒啊 比賽可看性提高很多