[問題] 為何職業選手要聽教練的話?
大家好，小弟從S2每年都看世界賽到今年。心中一直有一個疑問。
為什麼職業選手要聽從教練的話呀?
印象中，教練的牌位與遊戲理解一般都不如選手。
你可以想像 FAKER要去聽一個白金鑽石的人分析嗎?
兵線的理解，換血時機，刷野的順序策略，這些不應該都是對遊戲理解更深的職業選手
自己去臨場反應的嗎?
其他競技運動，例如籃球棒球等等的，
教練通常不是退役選手就是因為身體素質無法上場。
英雄聯盟的教練看起來大部分都還是適任選手的年紀。
教練感覺應該是一個指導的工作，無論甚麼領域，你會找一個比你爛的人教你嗎?
應該不會吧?
另外，為何riot不讓教練上場呢? 我是指進入mic群當caller，當總司令的感覺。
這樣不是更能考驗教練的決策與在場上的反應嗎?
其他運動也會有教練在關鍵時刻設計戰術策略的時候，但英雄聯盟沒有。
感覺吃不吃巴隆，要破哪路誰去帶線這些都是教練可以在MIC指揮的。
不然光是事後馬後炮VOD，重播再重播，連翡翠自費選手都講得頭頭是道了...
純好奇討論，沒有要戰的意思@@
--
沒有啊 地獄豬那個教練只會點消夜
亂講 東教練還會開車
當然不用聽教練的阿 不過你就要為你的行為負責
如果是當過選手的來當教練，比較有說服力吧，而且
教練算是上帝視角在看比賽跟團練，比較不會有盲點
？
可以理解，但我相信職業隊的後勤也是在賽後與選手們討論而已。 但我覺得這樣說起來，不如多幾個職業選手加入討論，是不是更有效率?
riot連autoban都生不出來了 還要他們生指揮系統喔
確實好像有一些技術需要突破
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:27:12我以前發過類似的文 被噴爛 給你參考
哭哭，我沒看過，但我是真的很好奇 哈哈
那快艇可以不要教練了
要看教練能不能讓選手服氣吧
T1目前就是選手為主導
我覺得兩者都要協調啦 彼此信任才是雙贏
每天晚上點外送總不能讓選手自己點吧
我相信後勤有一些行政跟生活照顧的工作，但後勤是必要不代表教練存在的意義。 我覺得後勤很重要。
很多時候讓選手只要顧自己那路就好☺
我不這麼認為，打到高牌位的都會有一定的大局觀，更何況是職業選手。 顧自己這路，是我們這種銅銀金低端才會做的事情吧XD
※ 編輯: xucin (61.218.53.138 臺灣), 11/16/2023 09:31:47T1低迷時期 感覺就沒有針對錯誤去檢討
還有就是細節差吧 這次jdg g3 宙斯站在眼上蹲人 送
掉巴龍
NBA球員：
有時候可能沒發覺到自己的錯誤啊 就要教練提醒
誤區是以為奪冠的功勞大多歸功於自己 然而實際上是
很多因素混合在一起 選手狀態 meta 對手狀態..等
你說的東西教練又不管 他只管選角== 而且教練只是
喔是喔，那NBA球員比賽都不用聽教練的囉
如同我說的，NBA教練會有關鍵時刻設計戰術或臨場士氣鼓舞之類的功用。 對於目前球隊的戰況，選手狀態調度掌控等等的重要工作。 英雄聯盟教練除了BP其他地方沒什麼露面，看了這麼多年世界賽，除非放大招 不然打到後面meta BP就那幾隻，連觀眾都懂了，還需要教練指導BP嗎? 放大招的話，我想選手自己本身對於腳色的掌握跟大招的實用性，一定是遠遠大於 不常使用戰術的教練的。當然這是我個人見解拉，可能還有別的原因?
建議 實際bp的時候選手大多也有話語權
你看到t1的很多白癡bp都是選手覺得能打硬要選
其實還有看其他賽區比賽的影片，蒐集資料什麼的，
都教練的工作，選手練習時間都不夠了，自然教練要
扛這些
應該說 你覺得T1著重下半區 JG換野區的打法y
不是阿 板上很多金銀銅都覺得自己觀念很好只是操作
是選手自己想出來的嗎 還是是教練評估JDG打法想的
和運氣沒到位所以上不去 那人家鑽石白金教練也可能
只是操作銅牌但觀念菁英阿
那種一等套路 或前期進野的打法都要線上選角加推線
nba教練大部分都有打過nba阿，怎麼能比
配合 很多時候跟反應沒啥關係而是戰術bp設計r☺
大部分打過nba但是不是明星球員啊
而且當教練需要看各賽區大量的比賽來抓META 但選手
阿不然這些lol教練也打過lol啊
其他競技運動，例如籃球棒球等等的教練什麼時候通
常都是退役選手了？ 你有數字嗎還是你自己幻想的？
我是沒統計拉，但我記得還是有許多選手退役的像是Isiah Thomas之類的就是一個例子。 我很喜歡KOBE說的The detail，但這些detail是英雄聯盟教練看的到的嗎? 我不太確定
如果要自己做這事 那不就沒時間打RANK維持手感和操
戰術設計跟bp理解有些會打不見得會分析
同樣會分析不見得手跟得上
作了 更不要說如果要練角更需要時間
楓糖也說他能打阿
nba nash還被鄉民笑成奈瓜，是不是mvp還比鄉民不懂
比賽
這幾天一堆T1 JDG BLG WBG的復盤 他們戰術規劃是真
的需要教練 PCS就...
每個奧運金牌的教練都有拿過金牌嗎
他們可能受到先天身體限制，但是他們掌握了細節?
普洱豚？
說真ㄉ自己路顧好說不定就是1個普通選手ㄉ全部ㄌ☺
教練還能幫忙收集其他隊伍的情報吧 常用戰術跟bp
奧運教練就是身體限制 lol教練就不是操作限制？
我猜tom也是faker的一隻沙兵 負責資料蒐集跟分析 決
策是faker在做
看介紹影片 練積分 打團練就把時間吃光惹...
選手真的不一定懂 像阿卡莉不插眼害死上路這個每個
教練復盤都抓出來拷打
既然你都說選手臨場反應大於教練，那為什麼還想要
有個專職caller上去？
教練更多的作用是安排以及復盤平時訓練的內容，你
看到的比賽同樣是反映團隊訓練的成果，並不是只有
個人天賦與努力
還有main李星的選手打了好幾年才知道Q斬殺傷害
總要有事情給其他人做啊，選手又沒辦法顧及方方面
面
也不一定是教練做決策，但做決策之前的很多工作教
熊哥哥說過教練就是照顧選手生活的 bp是選手和教
練也要做啊
練一起討論的
有一個可背鍋的教練不好嗎？順便幫你上帝視角看盲點
。
你把選手想的太強了
照你這邏輯一堆運動的教練都該滾了
教會主要還是處理人和跟整合意見還有制定開局策略
吧，職業選手那年紀又是遊戲頂尖0.1%很難真的服氣
其實絕大多數都是操作怪而已
對方打比我好這種言論，這就需要教練用數據用影片
團隊競技，每個人都有不同視角與觀點，教練還得把
去點出輸在哪，更不用說團練輸在分鍋的時候一定也
這幾個人融在一起，讓這幾個人盡量是從同一視角出
是誰也不服誰所以需要教練整合
發去做決策。
沒有完全聽啊 又不是白癡
也不是每個選手都有能力好好表達自己的意見與觀點
，隊員吵架的時候怎麼有理有據的分辨要採取哪一方
的意見，這些都是要處理的細節
而且Faker找教練後來也要求一定要找選手出身的
教練大頭症也很麻煩 像是輪盤教練丹尼
你看tabe帶隊伍前後差多少
你把選手想的太強+1，很多選手就是只會顧好自己那一
路的事情，整個團隊配合、大局觀的東西還是教練比較
懂OK？
教練就是在打聯盟戰旗戰隊是棋
這就是你說的細節
唉=.=
那美國男籃隊不用教練了啊。K教練當選手時什麼資歷
打出什麼成績。憑什麼當Kobe lbj kd的教練
好了啦這麼簡單你去投好了，打打嘴砲你一定也行
沒吧選手比較重要但是要會call的 一個神call可能就
拿下比賽了
faker 打jdg g3那個推是教練教的嗎
那NBA教練應該沒幾個有資格當的了
有資格的 沒有幾個真的厲害的 看看奈瓜
如果真的不需要教練 早就不會有這個職位了
nba跟lol還是差異太大了
如果雙方都是強隊 操作跟call沒差多少 bp就反而成
就是分工的重要性 你韓服2000那是你個人實力 你知道
為最重要的因素了
對面五人的角色池和戰術？
我記得虹彩有拍過pengu的紀錄片有提到shas做後勤統
計之類的事，主要還是需要整合戰術需要吧
好奇gg game2放五隻是教練決定還是選手
你這樣想就好，如果李哥退役當教練，他跟你選手沙
皇這樣玩就好，閃進去推人就下班了，然後選手就被0
：3下班了
你這樣也只是說faker不需要教練而已，其他選手還是
選手要是都怎麼厲害幹嘛還要caller 每個人都知道自
需要教練阿
己要幹嘛連麥都不用溝通直接默契世冠
教練要的是分析環境跟選手優劣，再來討論要怎麼打
caller也包含在選手的實力之中啊
選手自己情蒐？
不然你以為人均faker，一個人控四支沙兵嗎
懂得即時閱讀比賽 beryl也是同一類
這個等級的教練不是來教選手玩遊戲 是要協助選手
調整 整合隊伍 並適當的提點選手一些他們在賽局中
看不到的盲點 這些不一定是選手靠自己就做得到的事
後勤就是幫你收集一堆資訊並整合，賽前討論要怎麼
教練不就來背鍋的？ BP的時候常常是選手要選 結果
打輸是教練被噴爆
大，最後才是選手臨場決定
選手還要練角還要看別人比賽，一天有72小時是不是
就一句話 當局者迷 旁觀者清
不要問白癡問題就掛個從S2開始看假裝資深
白癡問題，而且誰說選手都聽教練的話的，是沒看過bp
選自己想選的、教練被鬥走的？
退役的選手越來越多，跑去當教練也不少了
JDG 第四場就是給選手自信選吧 因為心態崩了
休息室畫面沒看過？？教練都會規劃戰術跟分析數據
旁觀者清可以參考
你說的NBA教練的工作，lol教練一樣在做，只是以賽季
為單位在作，lol同樣BO中間還是會有信心喊話，NBA球
員也很多本身就會畫戰術的。加上有些溝通的事情第三
方來做效果會比較好，選手不爽教練比選手互相直接幹
熱火 濕婆？
起來好
所以你認為戰術是無中生有都是選手臨場發揮，不是
教練規劃指導的？
那一堆職業運動教練都可以去吃屎了
很多時候是數據分析不是體感
而且很多時候很多人是很有觀念但是手速操作就上不
來跟不上自己的思考
選手平常做訓練居多，有時間去分析對手嗎?
那怕事前有做功課，當下BP對方出奇招，就得靠教練
分析跟整合所有路線選手的意見來BP跟選角
而且教練給了整體規劃後，通常還是給選項讓選手去選
你的選手都有學過統計學？都知道怎麼做t-test 卡方
那麼愛講其他運動的話，Steve Nash 場上理解一等一
分布？？沒學過統計靠體感嗎 怎麼輸的都不知道
，但當教練就是一團糟，反過來說也會有可能選手表
現不出色但轉教練看得清大局的人
而且BO5打完第一場要選手總結上一場缺失來應對
只會變成互找戰犯，要靠教練在觀戰過程中去思考
一定要臨場控制才算教練嗎？
這裡怎麼這麼多哈教練的啊 看看Faker beryl好嗎
WBG換個教練從沒世界賽打變成現在打到決賽 你是選
手你服不服？
何況大部分選手視角狹隘又不會統計歸納
就算Faker遊戲內能整體切螢幕、記技能時間、遙控隊
友，遊戲外他能靠自己掌握meta跟研究其他隊放眼跟
打野習慣嗎？
還需要教練指導bp? 每年都一堆白癡bp直接輸遊戲 講
得好像bp很基本 教練背後還有分析師團隊好嗎
教練可以分析戰略部署吧 統合戰術
每個選手都有弱點，怎麼讓他們互相掩護就是教練的工
作。這個就超級難了，何況其他的
看啥faker beryl 總有特例的 NBA也有場上教練的
不會打不代表看不懂啊
而且每個選手會的是自己單兵的操作 遊戲裡的大局觀/
配合很多都還是要教練指導的
也有人不聽教練啊 看狀況吧 最近那牛不就自己選的
你上班為何要聽上面的話 一樣意思，就只是要個統合
rank的打法跟比賽又不一樣
不聽要教練幹嘛
幫你看操作觀念失誤和對手的戰術研究啊 選手練角色
戰術都來不及 哪來時間研究那些
沒教練的hps你看看能走多遠
術業有專攻，選手基本上是實戰派，教練是理論派
....不用教練那還打個屁？梅西MJ也要聽教練的話阿
當caller會很慘吧 不想要看到這種狀況
選手操作強不代表遊戲理解高啊 而且大多選手不是都
說過他們會跟教練一起討論嗎 不是單純全聽教練的啊
教練說營運 選手也會討論能不能操作啊
本來就不可能全懂的 你退役選手也不會 打的路線又不
同 連觀念都不一樣 就拿彼此擅長的東西一起討論
這什麼白癡問題
拿你舉例的籃球來說，誰跟你說教練都是退役球員的
，Nash球員被稱後場指揮官當教練那什麼瓜樣，還有
足球教練也沒辦法隨時介入比賽指揮都是靠換人的時
候帶話
SN冠亞就是硬生生被bp給搞進去四強變冠亞阿
統計學
教練通常都是認真打可以上菁英吧
遊戲理解不會不如選手，對線跟英雄理解可能比不上
Faker BeryL 就特例，少到幾百個選手湊不出一隊
真的 我上班寫程式 老闆連個屎都不會 我還要聽他的
又不一定理解觀念跟不上，主要是操作一定跟不上所
以不能自己上去打
老闆有付你錢 教練又不一定有付選手錢==
就全部競技比賽的邏輯都一樣 有啥難懂
好奇問問autoban是怎樣 好在哪
選手沒那麼多時間去做數據分析跟情蒐。
所以教練沒做好一樣的是被噴被換掉啊。
選手跟教練需要的技能差很多..
爆
Re: [閒聊] 叉黑怎麼更多了叉粉永遠都是 贏的時候說BP真屌 輸的時候說選手池太少 奇怪了這些話怎麼從LMS開始就一直聽到啊 是遇到的選手都太爛 還是不會帶選手把角色池拓寬94
[外絮]T1聯訪：來年復仇DK，Faker感到時代差距原文網址： 原文標題：【S11世界賽】T1 聯訪：吸取經驗明年復仇 DK，Faker 成為老大哥感到時代差 距 ------------------------------------------------------------------------------ 2021《英雄聯盟》世界大賽昨 (30) 日上演了 T1 對上 DAMWON KIA(DK) 的世紀之戰，屬![[外絮]T1聯訪：來年復仇DK，Faker感到時代差距](https://i.imgur.com/H6JOIWIb.jpg "[外絮]T1聯訪：來年復仇DK，Faker感到時代差距")
36
[討論] 教練的重要性前天又傳出7784 場邊coaching 的消息 雖然違反網球的規則 但是我個人是支持未來開放 今天來跟大家分享一些我的個人心得 包括10年的比賽與5年的教球經驗 來討論教練對於選手的重要性36
[閒聊] 怎麼都不請教練或選手來主播台了如題 看板上在討論老山 突然想起來 以前LMS時期的時候 當時還是FW教練的叉燒 還有MSE教練都球Z 也常常客串在主播台25
[閒聊] 為什麼LOL不開放教練直接給戰術指導？前提當然是教練只有我方這邊的視角 根據不同戰況給call 減少選手操作分心 籃球、棒球、足球 這種團體的競技都會有教練在賽場給戰術指導25
[問題] 比賽時開放教練指揮的可行性？相較於其他運動場邊都會有教練， 可以臨場指揮調度，或是喊暫停佈陣， 英雄聯盟的教練只能在平日安排選手的訓練， 到了比賽BP完，選手上場開始遊戲後， 基本上對遊戲就完全沒有影響力。22
[問題] 有教練沒當過職業選手的嗎？目前檯面上的教練身分， 一般來說都是前職棒球員，甚至是球星退下來後轉任，有種傳承的味道 不過有些運動的教練，本身是沒有打過職業比賽的 像是網球、電競，教練就不見得曾經是職業選手 棒球有這樣的例子嗎X
[問題] Cyo的理解有選手好嗎？如題，不論操作，因為操作一定是職業選手>>>>>>Cyo 但以遊戲理解著稱，前職業選手、前閃電狼教練、前LPL教練、前賽評的Cyo 在遊戲理解方面有LCK、LPL的選手好嗎？ 如果LCK、LPL的選手太頂，那PCS眾多選手平均而言的遊戲理解程度 和Cyo老師誰比較頂呢？![[問題] Cyo的理解有選手好嗎？](https://i.imgur.com/2JtXQfAb.png "[問題] Cyo的理解有選手好嗎？")
X
[問題] 職業電競選手請教練的用意是甚麼一堆接近技術天花板的選手/隊伍都會找個教練，但有些選手的實力就很明顯強過教練 實在不明白找一個技不如己的人教自己有甚麼用 想像一下教練要教flusha甩槍穿煙 指導意識？都當職業選手了至少也是這遊戲是最高rank吧，沒有遊戲意識怎麼可能爬到這麼 高![[問題] 職業電競選手請教練的用意是甚麼](https://img.youtube.com/vi/Ze71jkd1vHM/mqdefault.jpg "[問題] 職業電競選手請教練的用意是甚麼")
5
[閒聊] 當初要faker聽cuzz指揮的教練在想啥？老實說faker打了這麼多年比賽 各種戰局就像職業棋士記棋譜一樣 大大小小戰役都刻印在腦海裡了 什麼局該怎麼解 他心中都有個譜
![Re: [閒聊] 叉黑怎麼更多了](https://i.imgur.com/QBoK6b0b.jpg11/02 "Re: [閒聊] 叉黑怎麼更多了")
爆
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[閒聊] 宙斯是被綁在小黑屋裡面連手機都被沒收?![[閒聊] 宙斯是被綁在小黑屋裡面連手機都被沒收?](https://i.imgur.com/xgl7Efkb.jpeg "[閒聊] 宙斯是被綁在小黑屋裡面連手機都被沒收?")
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[閒聊] 宙斯背了黑鍋 他可能真的管不到經紀公司61
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46
[閒聊] 宙斯是不是從不覺得兄弟LoL開心75
Re: [閒聊] T1投震撼彈了，Zeus跟經紀公司要怎回45
[閒聊] 宙斯怎不自己出來解釋一下就好![[閒聊] 宙斯怎不自己出來解釋一下就好](https://i.imgur.com/dcjA13tb.jpg "[閒聊] 宙斯怎不自己出來解釋一下就好")
42
[問題] 宙斯明年拿冠可以洗白嗎42
[閒聊] 睡覺都能接電話，那不睡覺怎麼不接電話![[閒聊] 睡覺都能接電話，那不睡覺怎麼不接電話](https://i.imgur.com/xPycgBfb.png "[閒聊] 睡覺都能接電話，那不睡覺怎麼不接電話")
爆
[情報] FMKorea AMA 系列 #1 - Joseph Patrick M37
[閒聊] 宙斯要不要直接當反派好了32
[閒聊] 整個宙斯風波唯一贏家是HLE吧爆
Re: [情報] FMKorea AMA 系列 #1 - Joseph Patrick M17
[閒聊] 其實宙斯很想續約T1 但被逼著簽HLE![[閒聊] 其實宙斯很想續約T1 但被逼著簽HLE](https://i.imgur.com/CZ4U0wHb.jpeg "[閒聊] 其實宙斯很想續約T1 但被逼著簽HLE")
24
[閒聊] LOL發展到現在，超越Faker有可能嗎？20
[閒聊] 中國網友後知後覺去年京東可能遇到的情況![[閒聊] 中國網友後知後覺去年京東可能遇到的情況](https://i.imgur.com/PHNWdvYb.png "[閒聊] 中國網友後知後覺去年京東可能遇到的情況")
64
[閒聊] T1粉是不是該感謝Doran![[閒聊] T1粉是不是該感謝Doran](https://i.imgur.com/gTRKO0Yb.jpg "[閒聊] T1粉是不是該感謝Doran")
75
Re: [閒聊] T1 CEO AMA 懶人包![Re: [閒聊] T1 CEO AMA 懶人包](https://i.imgur.com/bJwyLTYb.jpeg "Re: [閒聊] T1 CEO AMA 懶人包")
13
[閒聊] 這下宙斯是鐵了心想走了吧？14
[閒聊] 宙斯只是忘了繳電話費吧53
[閒聊] KT給T1的東西有差過嗎？68
[閒聊] 完全無法理解宙斯的想法欸![[閒聊] 完全無法理解宙斯的想法欸](https://i.imgur.com/QYYpX2Tb.jpeg "[閒聊] 完全無法理解宙斯的想法欸")
12
[閒聊] 宙斯的狀況是不是就兩種可能?![[閒聊] 宙斯的狀況是不是就兩種可能?](https://i2.bahamut.com.tw/bahaLOGO_1200x630.jpg "[閒聊] 宙斯的狀況是不是就兩種可能?")
![[閒聊] 宙斯是不是從不覺得兄弟LoL開心](https://i.imgur.com/9Ppj7AZb.jpeg11/22 "[閒聊] 宙斯是不是從不覺得兄弟LoL開心")
![Re: [情報] FMKorea AMA 系列 #1 - Joseph Patrick M](https://i.imgur.com/VYQu8dCb.jpeg11/22 "Re: [情報] FMKorea AMA 系列 #1 - Joseph Patrick M")