PTT評價

Re: [問題] 為什麼幾乎每隊都把犽凝放出來??

看板LoL標題Re: [問題] 為什麼幾乎每隊都把犽凝放出來??作者
pimachu
(RIIN)
時間推噓51 推:56 噓:5 →:172

原文恕刪 因為要講的有點多
以隊伍層面來理解 犽凝順位在希格斯之下是沒問題的
長話短說 希格斯是體系 犽凝是拼圖

有在看LCK大概就知道這些季後賽隊伍(除了T1)有多喜歡希格斯
正常來說這些強隊在拿到炸彈人後會圍繞著他
首要目標是拿蟲中期利用傳送和地圖輪轉藉著點塔快的優勢跟你做交換
然後在團戰保持紀律性用錢把你砸死
所以打鹼基韓華通常對面會ban他
有一句話我覺得挺有趣的「AD的終點是EZ EZ的終點是希格斯」

講一下T1的部分 T1拿到希格斯也很少圍繞著他打(姑媽QQ)
他們通常會搭配卡蜜兒或其他能限制移動的英雄去打很有畫面的團戰
尤其是卡蜜兒在這隊可以上輔搖擺
但也注定打不出其他隊伍的炸彈人體系 可能就真的練不起來隊伍相性不好
所以你很常可以看到T1炸彈人結果沒蟲沒首塔 他們是拿來打架不是營運的
也可以看到DK KT一開始是放給T1沒ban

這種封鎖關鍵角色=封鎖體系 可以體現在PSG打MDK
他們一定ban卡桑蒂和奈德莉去阻止你的換線
很簡單每個人都24小時 你花一半時間去練換線我只練1/3
那正常打我一定練得比你多 用ban位去換不虧


話題回到犽凝 這角色雖然是頂級分推角但並不能形成一個體系
簡單來說他是升級版阿卡莉卡蜜兒賈克斯...這種感覺
他是因為這版分推強而強 不是這選營造出來的體系強
你可以看成他是庫奇 小炮被砍後的替代品
而且你選出來打野可能就要放棄野核去拿工具人讓你舒服
更不用說中路選AD要煩惱傷害分配
之後可以觀察一下中路犽凝選出後 AD會喜歡拿凱莎補AP 或是上路拿藍寶凱能
當然啦 我相信打到後面可能大家會覺得真的打不了開始ban

講到後續meta小火龍一定舉足輕重
尤其符合GEN這種防守反擊陣
就像以前R72我拖到35分鐘就開始好打了
阿不過熊哥哥也有說你要夠有紀律才有效果
估計只有少數中韓隊伍才用得出來
我在想有些隊伍可能會用jinx跟你對發育 有沒有用就再觀察

反正後面大概還會看到這些
以小火龍為主的防守反擊陣
以犽凝為主的分推陣
還有不知道會不會放給LCK的炸彈人輪轉體系
又或是馬戲團T1會研發新東西
我是滿期待老李的雷茲拉 可能還在藏
大概是醬
銀牌理解大家輕鬆看看就好

--
https://i.imgur.com/06iVajw.jpg


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.173.157 (臺灣)
PTT 網址

ThreekRoger 10/05 15:43犽凝是頂級線霸/分推/打團/poke/追擊/撤退萬用角

ThreekRoger 10/05 15:43他不需要體系,只要選出來給中路亂玩都能給對面極

ThreekRoger 10/05 15:44大的壓力

john841221 10/05 15:45雷茲算了吧 選塔莉亞逆命不比這糞角強?

helloeric 10/05 15:49希格斯是poke+開團體系 印象中入圍賽有一把圈圈陣很

helloeric 10/05 15:49猛 卡蜜兒+瑞兒好多圈圈

kiolp 10/05 15:49不是線霸 是的話早就被BAN了放不出來

DonDonFans 10/05 15:51雷茲現在還是很爛...不太可能拿出來

Flyroach 10/05 15:53犽凝以前在線上很容易被打爛,現在幾乎誰拿出來都沒

Flyroach 10/05 15:53被打爛,只代表一件事,R社又搞錯了

Flyroach 10/05 15:54R社一定是覺得射手在線上太強,所以砍爛射手,微加

PLS1312 10/05 15:54有料

Flyroach 10/05 15:54強法師法刺,但其實之前是法師法刺對線太爛,才導致

Flyroach 10/05 15:54射手中路崛起,現在射手中路爛了,法師法刺看來加強

Flyroach 10/05 15:55不夠多,才導致沒有那種能打爆犽凝的中路角

amos30627 10/05 15:56犽凝團戰壓力超大的

a125g 10/05 15:56我覺得關鍵是換線欸

a125g 10/05 15:56換線->上路發育脫後->犽凝中期沒對手->無敵

a125g 10/05 15:56犽凝這種角色應該要讓上路大男來教訓才對

kullan 10/05 15:57犽凝只要是不大炸裂 中間團戰期永遠有足夠程度影響

a125g 10/05 15:57現在呢 上路換線 上路中期團發育完全不足

a125g 10/05 15:57下路工具人ad 打野發育也不會中路好

kullan 10/05 15:58現版本也不太容易完全靠營運避戰拉出大經濟優勢

a125g 10/05 15:58中路犽凝又沒啥對手 變成中期就能發力主宰遊戲

Flyroach 10/05 15:58跟換線無關,犽凝從去年開始怕的就是對線被打爆而已

a125g 10/05 15:58現在換線更大目的我覺得就是讓上路發育脫後

Flyroach 10/05 15:58上路本來會怕鱷魚、卡蜜兒這種前期好配gank的

Flyroach 10/05 15:59跑去中路就是線短、無天敵,很容易龜過發育期

a125g 10/05 15:59有強上路的隊伍碰到換線 只有弊沒有利

rnunmnnvvw 10/05 15:59這版雷茲中路爛到靠邀 不可能

your025 10/05 15:59牙凝兩週下來自己就是路霸/團戰幹角/打不爛

a125g 10/05 15:59我看有沒有人能拿出IRE或是其他大男中路直接打犽凝

rnunmnnvvw 10/05 15:59我單排玩雷茲上路都還比較強 在中野2v2實在太爛了

a125g 10/05 15:59有可能最後變成中路大男版本==

zaqwsxjason 10/05 16:00犽獰有手就能贏 跟炸彈人差多了吧

a125g 10/05 16:00賽勒斯不知道能不能處理犽凝

your025 10/05 16:00唯一要煩惱只有ap傷夠不夠,體係什麼不重要了

a125g 10/05 16:01犽凝有ap商阿 小火龍也有 我記得有幾場也沒在管ap傷

a125g 10/05 16:01反正就是全ad來打 直接切你後排

narumi15072910/05 16:02不知道有沒有隊伍願意拿魔豆來關看看

hyperfrog 10/05 16:02雷茲不可能

hyperfrog 10/05 16:02雖然我也愛紫色光頭

z23568903 10/05 16:02確實要選EZ不如選炸彈人

a125g 10/05 16:03上路拖後 ad工具人 變成中路要c的比賽

a125g 10/05 16:03jax改在強 被換線 中期團戰沒等級沒裝備 一樣爛

PeterHenson 10/05 16:16雷茲還不如期待kiin掏出來

A00610lol 10/05 16:21我感覺姑媽希格斯也玩不好

swswsw129 10/05 16:22推 有分析

emptie 10/05 16:25姑媽炸彈人沒啥問題 體系t1打不好而已

kapiobhee 10/05 16:25老頭拿老頭這畫面太美

weliche 10/05 16:26說牙凝OP 沒問題 講線霸的太搞笑了

weliche 10/05 16:28牙凝是肥了會非常難處理 同等實力你又很難阻止他肥

Fanatio 10/05 16:31Zeus拿了確實線霸 XD

Fanatio 10/05 16:31Zeus我看拿了都滿逆康特

UncleIrving 10/05 16:31

weliche 10/05 16:31蛤 宙斯選牙凝都是後選康特 哪來逆康特

Fanatio 10/05 16:32是嗎 他打康特也是贏啊

weliche 10/05 16:32T1那把先搶牙凝是BDD拿了太猛 先搶來當搖擺位

Fanatio 10/05 16:32你以為他只有後選康特贏嗎

weliche 10/05 16:33他幾乎沒打過被康特的局 你怎麼知道也是贏

Fanatio 10/05 16:33從S12到現在來看啊

Fanatio 10/05 16:33S12 234不夠證明喔????

weliche 10/05 16:34蛤 他就是專門出牙凝來康特234的

a125g 10/05 16:34這版本t1可以試試看盲亮犽凝上路啦 劣勢線就換線

a125g 10/05 16:34t1應該可以反過來利用

weliche 10/05 16:34他理解就是牙凝可以康特234 然後你覺得234康特牙凝

Fanatio 10/05 16:34牙凝來康特234這你有講得出來 XD

weliche 10/05 16:35對 T1現在FP牙凝真得很有優勢

Fanatio 10/05 16:35全世界大部分都覺得他牙凝康特全部了 那是他的手法

a125g 10/05 16:35犽凝真的康特234吧

Fanatio 10/05 16:35他打卡密爾也可以

weliche 10/05 16:35宙斯的理解就是這樣 你理解是比宙斯猛 ??

Fanatio 10/05 16:35牙凝康特234....

a125g 10/05 16:35開e無腦換 234招式要打中就開e回去 q3也能躲技能

Fanatio 10/05 16:36大部分職業上路都說234康特牙凝 那是宙斯自適應康特

Fanatio 10/05 16:36你要不要去找職業上路234 牙凝對局的說法

weliche 10/05 16:36笑死 你代表大部分職業選手就對了

weliche 10/05 16:36宙斯就說牙凝很好打234了 到底在魯小幾點的

Fanatio 10/05 16:36笑死 我就是查過資料啊 還我 不然去統我造謠啊

Fanatio 10/05 16:37宙斯的看法跟別人不一樣他是他打得贏

Fanatio 10/05 16:37他連卡密爾都能贏了 不然康特卡密爾喔

Fanatio 10/05 16:38宙斯打得贏覺得康特不等於大部分職業上路可以這樣

weliche 10/05 16:38沒事 鄉民理解超越宙斯也是正常的

A00610lol 10/05 16:39「之後可以觀察一下中路犽凝選出後 AD會喜歡拿凱莎

A00610lol 10/05 16:39補AP 或是上路拿藍寶凱能」

A00610lol 10/05 16:39昨天psg就真的這樣選

Fanatio 10/05 16:39沒事 不查資料仔在那叫也很正常

A00610lol 10/05 16:40但昨天姑媽那吧選達瑞文我是看不太懂XDDDDD

Fanatio 10/05 16:41隨便一搜 宙斯能逆著打贏是他的能力 查個資料這麼難

a125g 10/05 16:42有啥好不懂的t1下路永遠都是角色線權大約角色團戰

a125g 10/05 16:42的作用 達瑞人就是專打滑板鞋用的

a125g 10/05 16:42大於

Fanatio 10/05 16:42還是去B站搜不只UP主職業上路留言也一堆

Flyroach 10/05 16:43達瑞文也沒很好打滑板鞋,是凱莎配睿娜妲應該超級爛

Flyroach 10/05 16:43重點只是搶掉睿娜妲然後配一隻比較好搭的而已

mapleisbachi10/05 16:44大多高端上路都會說犽凝打234是純技術線吧

mapleisbachi10/05 16:44但以角色來說 234就是比較簡單 打團容錯率比較高

A00610lol 10/05 16:45確實 昨天達瑞文一開始直接被單殺

mapleisbachi10/05 16:45這個線萬一犽凝有失誤 234有點小優

DonDonFans 10/05 16:45不是牙凝康特234 是宙斯的牙凝康特234

mapleisbachi10/05 16:45就是大滅純靠A也會贏 誰管你躲幾招

Fanatio 10/05 16:45對啊 還有影片在研究Zeus到底是怎麼打234的

Fanatio 10/05 16:46那個weli不知道這個我反而很疑惑

toasty1340 10/05 16:46以去年來講 234確實是好打犽寧的,團戰也更好發揮

toasty1340 10/05 16:46或者說,只有宙斯願意接受這個對局

toasty1340 10/05 16:46今年就算了,234看起來純路邊

DonDonFans 10/05 16:46也沒有其他選手牙凝玩得那麼離譜...

Fanatio 10/05 16:46一堆B站影片狂討論過到底怎打得

mapleisbachi10/05 16:47總之這個線討論空間非常非常大

mapleisbachi10/05 16:47但絕對不會是那種以往認知裡拿出來一定虐線的康特

mapleisbachi10/05 16:48看很多人都覺得這個對局是毫無爭議隨便虐的

mapleisbachi10/05 16:48不太對

toasty1340 10/05 16:48我記得真的有人去試這個對局阿

toasty1340 10/05 16:49結論是234體質太好,犽寧一波換失誤就很劣

AnderinSky 10/05 16:49全世界就他的犽凝能打234 跟著他出角色的都直接被

AnderinSky 10/05 16:49打爛

Fanatio 10/05 16:49但跟234應該也沒關係 其他賽區看到他的牙凝都會抖

roger262390010/05 16:49所以有機會中路出鬥士來打犽凝嗎

Fanatio 10/05 16:50感覺打三大人柱力應該是沒用

weliche 10/05 16:50照你這個說法 T1只要無腦FP牙凝一定穩贏的吧

weliche 10/05 16:51不用管是不是被康特 反正宙斯牙凝無敵

jympin 10/05 16:51不認同 講的好像有希格斯前期運營就穩贏 犽凝團戰

jympin 10/05 16:51太強了

Fanatio 10/05 16:51問題是他們要想選啊

Flyroach 10/05 16:51今年春其實犽凝打厄薩斯的場不少,只看主要賽區的話

weliche 10/05 16:51講的好像別人上路都是棒槌

xkj22355 10/05 16:51致命節奏被刪了之後前期牙凝打不贏很多人了

Fanatio 10/05 16:51你不要被打臉在那棒槌 他牙凝上路比賽就沒輸過

weliche 10/05 16:52你說的阿 宙斯牙凝無康特 包C 那為什麼不FP

Flyroach 10/05 16:52LCK宙斯拿出來打全勝,但LPL幾乎全輸,LEC大概55波

Fanatio 10/05 16:52他牙凝上路BIN也打不贏你要不要去查對局

weliche 10/05 16:52一定幹的過Kiin 多藍吧

Flyroach 10/05 16:52但實際上春季時犽凝比起厄薩斯,更怕卡桑蒂跟烏迪爾

Fanatio 10/05 16:52T1 BP要不要選牙凝是他的選擇啊 他們頭鐵幾次了

roger262390010/05 16:52現在犽凝打上很浪費吧 打中更好發育

Fanatio 10/05 16:53選牙凝一定幹得過 因為KIIN 多藍沒贏過他牙凝

mapleisbachi10/05 16:53上路盲亮很容易被換線吧 現在的環境來說

weliche 10/05 16:53沒事啦 你的理解>>>職業隊

Flyroach 10/05 16:53基本上上路犽凝出不來怕的是這種有傷害有CC的坦克

weliche 10/05 16:53T1後勤選手都是北七

Fanatio 10/05 16:53他證明幾次了 加上樓上很多人幫你科普 別糾結了

DonDonFans 10/05 16:53現在不太能打上 被主動換線就炸了 還有可能塔殺

weliche 10/05 16:53FP牙凝就穩贏的

Fanatio 10/05 16:53你自己說是北七喔 我只說他們常常頭鐵

weliche 10/05 16:54跟MSI首搶卡桑蒂就好一樣智障

Fanatio 10/05 16:54你可以不要見肖生氣開始亂罵後勤 BP怎樣都看幾場了

Fanatio 10/05 16:54T1 BP他又不是不知道

Moukoko 10/05 16:54說姑馬炸彈人沒問題還真是幽默

Fanatio 10/05 16:55頭鐵幾次了 身為T1粉都習以為常

pimachu 10/05 16:55有沒有可能T1發瘋讓宙斯犽凝走中

a125g 10/05 16:55重點是不讓對方拿啊

weliche 10/05 16:55恩恩 應該你上去BP的

Fanatio 10/05 16:56別糾結了 變成我上去喔 講個事實開始胡言亂語

a125g 10/05 16:56我也想過這可能

Fanatio 10/05 16:56前面有人幫你科普我講過的 變成開始罵後勤我上去

toasty1340 10/05 16:56不太可能 中路跟上路線打起來還是不一樣

roger262390010/05 16:56老鬼走上要拿啥? 石頭人嗎?

toasty1340 10/05 16:57這樣不如就犽寧打混淆位

Fanatio 10/05 16:57上路線太長了 老李去上感覺會被抓爆

emptie 10/05 16:57其實換線就一個資源分配問題,你讓宙斯前期安全發

emptie 10/05 16:57育,那faker如果去邊路的話要拿啥扛

a125g 10/05 16:58讓faker去扛換線路 選個上路雷茲補ap也行

Flyroach 10/05 16:58其實我覺得中路選手練個藍寶應該蠻有奇效的

emptie 10/05 16:58我覺得ryze這角色就不行啊

a125g 10/05 16:58老鬼意識已經是t1中最好的

Flyroach 10/05 16:58會讓對面根本搞不清楚你犽凝藍寶誰玩哪隻走哪裡

a125g 10/05 16:58他至少都會探草

emptie 10/05 16:59我以為這屆會有人拿吸血鬼出來玩,結果打到這上中

emptie 10/05 16:59下都沒人出

toasty1340 10/05 16:59車長是有說 血鬼就是垃圾別玩XD

clarkyoona 10/05 16:59宙斯犽凝就是康特234用的啊 去年世界賽有看? 真的

clarkyoona 10/05 17:00好雲

a125g 10/05 17:00換線吸血鬼就不用玩了吧 最重要的就是技能等級

emptie 10/05 17:00可能是沒tp這版本太難玩了

Fanatio 10/05 17:00血鬼好像只有看到打凱能那場有點忘記哪賽區

Flyroach 10/05 17:00其實我一直以為會有吸血鬼打犽凝耶,線上是好打的

weliche 10/05 17:0014.18血池有砍了嗎 ?

Flyroach 10/05 17:00後期也都很強,扛線給上路選個jax來扛就好了

kiolp 10/05 17:00是我記憶錯亂了嗎 四號種子不就FP牙寧砍出來的

kiolp 10/05 17:01怎麼就不FP啥的

Flyroach 10/05 17:01感覺跟小火龍類似的概念,中期比較強後期比較弱而已

danny2915 10/05 17:01h6bikxx I figure fvndi3ru

Fanatio 10/05 17:01對啊 打卡密爾那場

amos30627 10/05 17:02JAX邊線可以打犽凝 但換線JAX就先爆了

a125g 10/05 17:02吸血鬼中期很弱吧

Flyroach 10/05 17:02學弟的善良之腳我覺得不用提了

jason401310 10/05 17:02宙斯刀法和其他人有差,真的有康特就不會兩年都只有

jason401310 10/05 17:02他出,早就人手一隻了,劍魔強這麼久==

a125g 10/05 17:03犽凝op在於中期就能發力啊

roger262390010/05 17:03那jax中路呢XD

Flyroach 10/05 17:03是跟小火龍比,中期比較強後期比較弱

roger262390010/05 17:04想看會不會鬼轉中路鬥士版本

egg87346 10/05 17:06這版分推強? 平行世界?

weliche 10/05 17:07不太可能賈克斯中路 清兵太慢了

BreezeMew 10/05 17:09宙斯粉喔..選了就無敵的話T1早就選了

BreezeMew 10/05 17:09就像大飛有沙皇幾乎必選,如果宙斯234有這宰制力,

BreezeMew 10/05 17:09會沒那待遇?

BreezeMew 10/05 17:09自己加理解欸

BreezeMew 10/05 17:10還不如期待我們的大飛沙皇

egg87346 10/05 17:11分推強的版本 Zeus只能第四種子出線? 乾五摳零?

Fanatio 10/05 17:11還在那裡叫污辱攻擊Faker的稱號喔 啥成分?

Fanatio 10/05 17:12還有人不知道那稱號是攻擊他親人嗎

Amulet1 10/05 17:14雷茲世界賽就沒強過啊 從來只有faker在拿

edison3333 10/05 17:14瑞兒感覺才是無解

Amulet1 10/05 17:14之前超級雷茲人的時候雷茲是LOL勝率倒數的角色XD

wade59420 10/05 17:15噓那個叫人大飛的zzzzz

BreezeMew 10/05 17:17查了下,拿著對岸言論套在我身上,哪邊來哪邊去

BreezeMew 10/05 17:17你認為大X是在罵那是你心裡本身有偏見,笑死

Flyroach 10/05 17:18說只有Faker在世界賽拿雷茲的是?...

BreezeMew 10/05 17:18那我叫大老師,也是在罵那個角色?換上狂粉症要說

Flyroach 10/05 17:19而且S9世界賽最強雷茲是Doinb,S11最強雷茲是Scout

Flyroach 10/05 17:19Faker在S11就已經從最強雷茲變最愛玩雷茲了

wade59420 10/05 17:23有沒有那個意思誰知道呢 但會用那兩個字稱呼人都是

wade59420 10/05 17:23哪些人根本不用猜

BreezeMew 10/05 17:26那是你本身已經認定了,我自己覺得名字前加個大就

BreezeMew 10/05 17:26是代表他強啊

BreezeMew 10/05 17:26不然你請法官把大XX直接定義是罵人算了

BreezeMew 10/05 17:27對岸酸臭粉那麼多,我幹麼一定要認同他們的言論..

BreezeMew 10/05 17:27

horse2819 10/05 18:06他分推強 團戰也強啊...

ap9xxx 10/05 19:02唉 雷茲還是加強太少了 不過可能拳頭也覺得這腳色跟

ap9xxx 10/05 19:02沙皇都某幾年常客 不想再放他強

diemomfish5610/05 19:05因為T1就不是以下路為核心啊 拿了希格斯也沒辦法

diemomfish5610/05 19:05圍繞著希格斯去執行戰術

diemomfish5610/05 19:07至於犽凝 犽凝並不是拼圖 他就是這版的中路核心

diemomfish5610/05 19:11賈克斯中路只能打犽宿 還要配一個ap野

diemomfish5610/05 19:12犽凝三件裝之後 賈克斯都打不過

simdry 10/05 19:21炸彈人前中期的轉線壓制很窒息啊

FORCE0209 10/05 19:26銀牌就乖乖閉嘴= =

qd6590 10/05 19:39犽凝除了前期打線之外幾乎是無弱點 分帶強 團戰強

qd6590 10/05 19:39刺殺C位也可以 又有安全退場機制 超高機動性 操作性

qd6590 10/05 19:40只有不熟練可以限制犽凝而已

iamdemonic 10/06 13:04有欸