PTT評價

Re: [閒聊] 老山的遊戲理解怎麼有點脫節

看板LoL標題Re: [閒聊] 老山的遊戲理解怎麼有點脫節作者
sweetcat5566
(甜心貓56)
時間推噓73 推:89 噓:16 →:120

※ 引述《o02852six (零零二八五二six)》之銘言:
: 剛剛psg對上cfo第一場bp的時候
: psg選龍獸 要對上阿祈爾
: 結果 老山一副投以不看好的表示
: 覺得龍獸這個選擇不好
: 結果剛剛一打 龍獸根本屌打阿祈爾
: 老山的遊戲理解是不是有點脫節阿
: 雖然他後來有拗回來

我最近從事一些企業的業務培訓

基本上,老山就是典型的「讓自己說話像專家」

老山有著過去8強的成績,就算現在遊戲理解不行了,但還是能讓大家信服

仔細聽老山的講解,老山比較著重於「說明目前的發生情況」

老山會講戰局目前的樣子跟誰剛剛打不好的地方

但完全沒有「雙方隊伍的進攻點跟防守點」

ZOD會在開賽前說明雙方陣容的走向、秋味會說明對線的細節

但老山只會說哪邊開大,而且完全是看隊伍ID說的

強隊選個較為弱勢的陣容,老山也會說選得很好

今天如果是弱隊選,老山就會說選得很爛

如果雙方隊伍強度差不多,老山的預測就會很保守

然後比賽進行中,老山都是看哪邊經濟較為優勢,就說哪邊開大

但這是觀眾都看得出來的東西

完全沒有考慮雙方陣容以及劣勢方如何轉線或進攻換取資源的講解

老山比較是覆盤式說會戰誰打得不好

其實老山去當主播會比賽評好,因為遊戲理解真的不行了

不知道大家有沒有發現,老山常常用含糊式的預測經濟領先的一方會贏

的確經濟領先的一方會有優勢,所以老山可以這樣避免翻車

等翻車就開始找戰犯說誰誰誰犯罪

一個最好的例子,如果老山夠專業

怎麼犯下銳而技能不知道、面具合成公式不清楚的錯呢?(上賽季)

真的覺得老山現在還行的只剩山粉和緬懷AHQ榮耀的人吧

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.152.69 (臺灣)
PTT 網址

Sessyoin 03/03 22:06山帥關

william12tw 03/03 22:06CFO第一場他就說選很爛啊

BBOYstyle10 03/03 22:08老山連現在輔助開局先帶多蘭戒的套路都不知道

happo529 03/03 22:08反正標籤貼身上了,遊戲理解也不用太多

chuchuyy 03/03 22:08可是世界賽時這些東西老山又都能講的明明白白

happo529 03/03 22:09預測對了就是你看我就說了,預測錯了就是作法

jschen01711 03/03 22:09請不要質疑山神 預測不準是選手的錯

bluejark 03/03 22:10但聊天室明顯有笑果啊 你以為PCS觀眾很在乎專業嗎

BlakeSnell 03/03 22:11沒差啊 大家只想看他做法

wudishidove 03/03 22:11他也是會跟你說組合哪裡有翻盤點哪裡沒有阿,沒必要

wudishidove 03/03 22:11亂黑吧

wudishidove 03/03 22:12像第一盤karsa因為知道六鳥眼所作的刷野路線改變有

我資深山黑,每把老山播報聽的很仔細 山哥對於覆盤跟找戰犯絕對>>>講解遊戲

wudishidove 03/03 22:12點出來,這東西不是main打野的賽評不見得說得出

TaiwanFight 03/03 22:13老山理解就是世界賽8強 覺得不好建議先檢討自己有

TaiwanFight 03/03 22:13沒有到世界8強的高度 如果沒有 那理解不了很正常

過去的榮耀就別提了 如果要講過去的榮耀,建議找S2 TPA來當賽評

howard1997 03/03 22:14會作法跟講C笑話 夠用了吧

ShiinaKizuki03/03 22:15Zod的觀念比老山差好嗎?

誰的觀念好,大家都可以說 但Zod至少可以講的頭頭是道,加上知道版本的更新資訊 但老山對於最新套路、改版資訊(何況過了一段時間)都沒在發樓 也很少講解遊戲,如果老山遊戲理解好,至少要說出來 但我聽他幾乎講現在的戰局+覆盤+預測結果 試想,老山去你行你上,你們會給過嗎?

Kaisa 03/03 22:15其實大家都知道 現在他只剩下冥燈功能

Kaisa 03/03 22:15可能賽評太少了

ShiinaKizuki03/03 22:18老山這幾年還有當過教練帶出國

TaiwanFight 03/03 22:18TPA估計價碼很高吧 不然真的可以找阿==

TaiwanFight 03/03 22:18這賽區值得花大錢請世冠來講解嗎 想想就知道了

痾....你是反串嗎? TPA打野球球就來播報過啊,就被淘汰了啊

l6l6au 03/03 22:20你想太複雜了 老山就是用經驗跟他現在還有韓服大師

l6l6au 03/03 22:20的實力在播 他平常會玩的他就熟 但他沒碰的就不熟

Hey2 03/03 22:20他會客觀講現在場上條件,但不擅長預測繞後、側切、

Hey2 03/03 22:21站位失誤這種變數,所以讓你覺得他只會覆盤,只是這

所以,一個專業賽評,只能講自己在玩的? 各項裝備怎麼合成不用知道? 銳兒上季這麼常出現在打野位,他沒玩所以可以不知道?

Hey2 03/03 22:21些機會通常是一瞬間的東西,我不覺得是他理解有問題

TaiwanFight 03/03 22:22球球講解是數一數二的好 到底淘汰在哪==

l6l6au 03/03 22:22但他沒有特別去看改版資訊倒是真的 非常有感

WhiteMouse 03/03 22:22其實就是後期的球z啦 但球z會講話多了 老山現在勉強

WhiteMouse 03/03 22:23還行 不要認真他的內容的話

BC0710 03/03 22:24他明明就會分析陣容怎麼打

a1216543 03/03 22:24你竟然能陪一個反串常客聊這麼久 猛

a1216543 03/03 22:24當然不排除是個弱智 不是反串

bluejark 03/03 22:27球Z其實很懶不過他有神之眼還有他是因為太低價不播

WhiteMouse 03/03 22:31老山就是不會講而已 也真的就只會說好壞 但這種說法

likeyouuu 03/03 22:32吃老本 結果還一堆死忠的愛吹 笑死

WhiteMouse 03/03 22:32就大部分低端都特別愛 因為他們基本的好壞都看不出

homeman2207 03/03 22:33現在的確很不想聽他播報,只剩作法能娛樂我一下

TaiwanFight 03/03 22:34合成那種說錯又不影響大局 根本沒差

TaiwanFight 03/03 22:35那麼愛嫌就問啦 現在專業講說有幾個比老山頂?

如果你的標準是不清楚裝備怎麼合成、遊戲機制不清楚沒關係的話也OK 我尊重你的看法

Ludra 03/03 22:40其實你說得大致上是對的 不過我很好奇你對LPL哪些

Ludra 03/03 22:40賽評的看法XD

對LPL不熟 我可以以第三場為例子,CFO用李星的命換到3龍+TF推掉第二塔 這樣不就可以很容易預測CFO會掉巴龍嗎 但老山只能從遊戲目前的畫面說CFO很賺 結果PSG馬上吃掉巴龍,老山就說雙方五五開 以一個專業的賽評來說,不應該只單單說CFO很賺吧 怎麼看都是PSG可以拿到巴龍的局...

ThreekRoger 03/03 22:48又沒人在討論LPL

Ludra 03/03 22:49因為我認為LPL不符合原Po對專業的標準 但他們的做

Ludra 03/03 22:49法在那個環境其實才是敬業

envy116 03/03 22:53完全認同 一直幾幾開 結果好幾次都錯 但播報沒以前

envy116 03/03 22:53那麼無聊了

TaiwanFight 03/03 22:53討論LPL幹嘛 LPL最好會不知道裝備合成啦

TaiwanFight 03/03 22:54不知道怎合成 下一場就能滾蛋了 別轉移話題

樓上484反串啊 你不是說不知道合成公式沒關係嗎?怎麼立場又變了 = =

※ 編輯: sweetcat5566 (220.141.152.69 臺灣), 03/03/2024 22:55:44

TaiwanFight 03/03 22:54常用打野不知道 直接跟解說圈就無緣了

TaiwanFight 03/03 22:56解說有個你行你上的節目選秀 第一名的也沒老山強

WhiteMouse 03/03 22:56不用理他啦 他就每篇都反串的==

aadsl 03/03 22:59要專業度去看別台,我要看娛樂性

iphone55566 03/03 23:02那個id黑單就好了

homeman2207 03/03 23:04台戰哥好猛喔,左右開噴

etim51893 03/03 23:05同意這篇 確實老山有一些地方可以體現出他作為前職

etim51893 03/03 23:05業打野的不同觀點 但基本上以整體賽評的表現 他絕

kojiek 03/03 23:05山料關

etim51893 03/03 23:05對是不及格 不曉得是語言組織能力 知道細節但不太

etim51893 03/03 23:05會表達 或是他腦袋就真的只想到 ‘’喔 這波就要這

etim51893 03/03 23:05樣打‘’而已 就像很多天才型球員不一定是好教練

s10146037 03/03 23:10球球就是沒興趣了吧,留在這邊繼續讓人嫌@@

TaiwanFight 03/03 23:11看下來沒看到有人提到誰比老山強==

likeyouuu 03/03 23:11他就是把觀眾都看得到的東西再講一次 笑死

casto 03/03 23:12你行你上S3 該報名了

TaiwanFight 03/03 23:13現實就是解說選秀出來的 就還是沒老山強

f1234567890003/03 23:13說了這麼多 他就是有觀眾緣阿 所以有沒有改根本沒差

jayxd 03/03 23:14沒差觀眾還是愛看老山播

TaiwanFight 03/03 23:14反正真的就等你行你上S3 不然嫌老山爛沒用 因為沒

TaiwanFight 03/03 23:14多少比老山優秀的

f1234567890003/03 23:14大家普遍還是喜歡看搞笑的 太認真很容易想睡

TaiwanFight 03/03 23:15至少我打從心裡覺得老山很頂 比目前選秀第一都猛

c871111116 03/03 23:15他根本不算有觀眾緣好嗎 單純賽平人也不多而已

Hakase5566 03/03 23:16有沒有一種可能 就是PCS已經爛到不能用常理推斷了

c871111116 03/03 23:16以去年世界賽為例 後面根本大家都要聽其他人播

hill0815 03/03 23:20理解不夠沒關係 不要每波都說「像我剛講的」

qwer338859 03/03 23:32確實 他之前還問為啥AZIR出迅疾步伐

KingoO 03/03 23:38的確有它的問題 但你說的明顯浮誇

astala1545 03/03 23:39老山就真的不行,會戰也只會在那邊叫不知道叫啥

ralph409409 03/03 23:45賽評本來就講的出一套就好 不然你看其他賽評哪個真

ralph409409 03/03 23:45的有料還跟的上版本的

Csongs 03/03 23:49開鞭

ralph409409 03/03 23:49你拿zod一個業餘隊教練來比有比較有說服力嗎

clarkyoona 03/03 23:52覺得球球老山好的,應該就是喜歡雙石像那種很吵但遊

clarkyoona 03/03 23:52戲理解很低的那種。他看不懂也沒有想要看懂,但他覺

clarkyoona 03/03 23:52得自己很懂了。

den95279889 03/03 23:55Zod BP講超準的 其他人要比啥

aislenway 03/04 00:00ZOD是真的比我厲害

sdolphinyo 03/04 00:14你行你上是給素人上來亮相的 沒看五萬最後也是被刷

qq5377352 03/04 00:16我不用參加什麼培訓 我看你之前發的文你就是從老山

qq5377352 03/04 00:16是選手時期就是山黑 想黑就黑還要那麼多屁話

michaelfat1903/04 00:17被淘汰 笑死人 要不要去瞭解一下當初賽評薪水多少

miarika123 03/04 00:18我是來聽相聲 不是來上課的

Tamato3310 03/04 00:24亂講,剛PSG CFO第二把中途就說經濟落後的CFO有贏面

qd6590 03/04 00:27老山是會戰看得比較清楚 但是講大方向的東西少很多

qd6590 03/04 00:28ZOD大方向講比較多 但有時候太武斷 沒辦法信服人

qd6590 03/04 00:29不過ZOD對於改版資訊跟META那些就很明顯做很多功課

coffee112 03/04 00:31qq

nadleeh 03/04 00:34為什麼要理一個慣例反串的

zxc11234 03/04 00:35好哦

liu1030 03/04 00:43欸 老山又不是只有8強,之前當過教練帶隊打世界賽欸

abc1232579 03/04 01:05也合理啦 打野這個路就是一個看資源團戰的路 對線細

abc1232579 03/04 01:05節就算看改版資訊也記不起來

peter11236 03/04 01:09確實,你把老山想成顆顆鐘就好了

peter11236 03/04 01:14以前當過教練所以呢,所以現在也在當嗎?版本都更新

peter11236 03/04 01:14幾次了,ZOD好歹BP、版本都有再更新資訊

peter11236 03/04 01:16玩毒奶效果可以,但只會玩毒奶是不行的,只玩效果

peter11236 03/04 01:16比較適合當主播

rinppi 03/04 01:17ZOD真的努力,其實現階段的主播賽評我覺得都不錯

rinppi 03/04 01:17阿至於為什麼有幾個山黑會恨成這樣我就不懂了

kemonoleader03/04 01:21最大的問題是每次講話講到一半就突然句點吧 然後常

kemonoleader03/04 01:21常不接主播的球 就只會在那邊「嗯……嗯……我覺得

kemonoleader03/04 01:21……好吧。」就沒有然後了 觀眾想聽你發表觀點不是

kemonoleader03/04 01:21聽你在那邊嗯嗯嗯 要配主播就只能配全能型能自己就

kemonoleader03/04 01:21帶節奏的主播 不然像之前配U5 一整個災難

ggsize123 03/04 01:38就遊戲量不夠 不要以為賽評不用大量打遊戲 就算打

ggsize123 03/04 01:38得少也該看很多比賽 這兩點他應該都做不到了 那自

ggsize123 03/04 01:38然就會對遊戲理解 包括不同角色的理解或新版本機制

ggsize123 03/04 01:38理解會有差 年紀到了有一些其他社交或家庭活動很正

ggsize123 03/04 01:38常 確實轉主播是一條路 但我不覺得他當主播會比現

ggsize123 03/04 01:38役主播有優勢 前期可以靠名氣撐著 後期應該也是會

ggsize123 03/04 01:38被砍班

bluejark 03/04 01:39根本在亂講 選手當賽評本來就是標準比較低

bluejark 03/04 01:40他們有許多賽場實務經驗而不是紙上談兵

bluejark 03/04 01:42主播才是需要注重播報與口條的

bluejark 03/04 01:44連這個都不懂還能打這麼多喔= =

bluejark 03/04 01:49NASH在台上喘還不是0負評賽評 這就是PCS標準

Wardyal 03/04 02:04老山被噴多久了 觀念爛預測爛全都爛

Wardyal 03/04 02:04但是觀眾就愛看 所以凱瑞就會找他

Wardyal 03/04 02:05代表大多數人還是喜歡他的擺爛式播報

handfox 03/04 02:17靠北第一句不就是後期的叉燒嗎

ms0286415 03/04 02:23還我藝術哥

edd1992 03/04 02:26老山如果去你行你上真的很難說XD

Ishtarasuka 03/04 02:32超討厭老山

Ishtarasuka 03/04 02:32去年世界賽就光聽他講我看到的然後在那尬笑就飽了

Ishtarasuka 03/04 02:32 永遠一招毒奶 就算轉主播也沒有那個情緒

tenshou 03/04 02:48原來是山黑放屁文喔

xetpp10xdxd 03/04 03:14冥燈效果十足

Bochi33 03/04 03:19有人說ZOD觀念比老山差,但至少人家也是每季都有打

Bochi33 03/04 03:19有跟上版本,預測BP跟陣容要怎麼打講的又準又清楚,

Bochi33 03/04 03:19沒必要踩一捧一吧,老山順風我就說,逆風在作法,大

Bochi33 03/04 03:19家也都已經當成哏啦

zxcvbvbnm 03/04 03:25講球Z很好的真的不是反串嗎,球Z絕對是歷屆最爛

zxcvbvbnm 03/04 03:26的賽評,沒有之一

bassmaster 03/04 03:41不跟版本的賽評是真的很不ok

SpiceKey 03/04 03:47又說老山遊戲理解好嗎 一天到晚毒奶

SpiceKey 03/04 03:47要說老山遊戲理解不好嗎 韓服大師看起來也不像滾滾

SpiceKey 03/04 03:47鍵盤就可以爬到的

kelosh22 03/04 03:57常看PCS聊天室就知道 超多人跟我一樣根本沒打積分

kelosh22 03/04 03:58或是只玩ARAM而已 基本上看比賽就是跟看八點檔一樣

kelosh22 03/04 03:59會講梗讓觀眾刷留言才是觀眾最喜歡的

belief0816 03/04 05:19反了吧,照你文末的邏輯你可能是AHQ黑或山黑,我覺

belief0816 03/04 05:19得老山的問題是他對隊伍跟選手不熟悉,這樣要怎麼

belief0816 03/04 05:19做出正確的預測?加上因為大家都說他很糗,他措辭

belief0816 03/04 05:19上就有變本加厲的現象,你的文章就是先射箭再畫靶

belief0816 03/04 05:19,根本不符合現實狀況

xx5244 03/04 06:21老山真的像主播不像賽評,賽評應該要像ZOD真的有在

xx5244 03/04 06:21分析的

vin312789 03/04 06:28沒啊 不只老山沒料 聊天室那些爛梗也是越看越膩 都

vin312789 03/04 06:28多久了還在奶來奶去 根本就是沒料而已 聊天室怎麼

vin312789 03/04 06:28刷的下去我也是看不懂

zxcvbnmnbvcx03/04 06:29不重要啦 只是想看老山翻車

dynamis 03/04 06:52就看圖說故事

jeremylouee 03/04 07:00專業是啥 我是來看作法的

EndlessLove 03/04 07:06這麼多人作法爛梗看不膩我也是不懂

juicylove 03/04 07:24整篇亂黑 老山明明就都會分析

jeff860109 03/04 07:55反正大部分觀眾也看不懂比賽都當節目看

asd810733 03/04 09:08老山SOP 看ID決定陣容優劣 前期偷臭西門 中期XX輸不

asd810733 03/04 09:08了 後期作法

tptx6 03/04 09:15他去年世界賽很準 這要怎麼解釋

ronan113021 03/04 09:16確實

obov5116 03/04 09:30好了啦,他八強你幾強

Ninorin 03/04 09:32推這篇實在

benny3579 03/04 09:40確實沒料

a43164910 03/04 09:47反正觀眾喜歡看就好 看這賽區要的也只有氣氛而已

peterjun 03/04 10:12人家遊戲理解完全在線,只是你這低端聽不懂而已

yz1120 03/04 10:13感覺兩個人的形容反了

MiCross 03/04 10:18世界賽就講得很清楚啊

tomalex 03/04 10:26(′・ω・‵) 也有人想起球Z了嗎

hh123yaya 03/04 10:27其實滿像晚期的球球的 效果>專業

hh123yaya 03/04 10:28不過老山自己還有在玩 該有的理解還是有

hh123yaya 03/04 10:30只是可能沒像ZOD做那麼多功課 理解不夠完整?

eulbos 03/04 11:06打架隊出來的 只會講打架的部分不是很正常嗎

maple829403 03/04 11:31至少娛樂性不錯啊 忠誠點數還要靠他欸

rayray0726 03/04 11:32他播報只會哪邊開大、幾幾開,根本沒在分析遊戲內容

rayray0726 03/04 11:32這都能有人挺zzzzz

rayray0726 03/04 11:33毒奶爛梗這些人都聽不膩我也是醉了

allendraw 03/04 12:11每次都要在聽幾幾開 超級無聊 言之無物 我也有眼睛

BBSR 03/04 12:22老山賽評=幾幾開 沒了

KomeijiYuki 03/04 12:23師大素質就這?難怪台灣沒未來

benjy0218 03/04 12:23純推

BBSR 03/04 12:25分析錯就吹毒奶 分析對就說神預測 山粉真好當

andy8568 03/04 12:32比賽新招不知道我也就認了 積分常見的都還不知道真

andy8568 03/04 12:32的不知道來幹嘛的

davedawei 03/04 12:52你以為看pcs的人會在乎專業嗎 根本連遊戲都沒載吧

davedawei 03/04 12:52老話一句 香蕉請猴子

seazure2016 03/04 13:36這串在乎的人不是很多嗎 自己不在乎不要牽拖別人好

seazure2016 03/04 13:36

freedom77 03/04 13:36開大絕 白癡賽區 娛樂主播 你行你上 zz 難怪白癡一

freedom77 03/04 13:36輩子

mju1508 03/04 13:49每次講都被秒打臉 只會說選手在搞

mju1508 03/04 13:49看到老山就是轉台呵

gox1117 03/04 14:33只會在那裏幾幾波看圖說故事 連技能都不知道的咖

gox1117 03/04 14:33只有山粉一直吹 真的笑死

ashing20s 03/04 15:30zod 明明都說的蠻準的 他觀念差???

fresh75515 03/04 15:35這篇好多山粉出來透氣 哈哈

ADIE2 03/04 15:53豪洨 現在不知道 但世界賽真的沒有只看經濟就哪邊開

ADIE2 03/04 15:54大 還是多少有看陣容的

skyerlight 03/04 16:23每次討論老山的時候都會有人翻過去推文說你是山黑

skyerlight 03/04 16:23然後就說 那也不用跟你討論了 直接把討論風氣弄臭

oo2751394 03/04 16:33去年就吵過了,山粉就喜歡看他預測翻車然後說作法毒

oo2751394 03/04 16:33

oo2751394 03/04 16:36最好笑的是決賽wbg打T1這種誰都能預測的局還說wbg會

oo2751394 03/04 16:36贏LUL

jim0427 03/04 17:02他就真的沒料 一堆人幫他凹成冥燈王 夠可悲

xa9277178 03/04 17:31老山絕對不是看隊伍強弱講誰開大 你根本亂扯

xa9277178 03/04 17:31以這篇來說 他看完選角從頭到尾說PSG開大

xa9277178 03/04 17:32CFO賽前8-1 總不能說 CFO比較弱吧

wcsks333 03/04 19:10大家不是要他當賽評 是當道士

as6633208 03/04 19:34笑死,讓自己說話像個專家 殺小xD

jimmy073825703/05 00:51雖然也不是要黑老山 但我也覺得這一篇有點道理

dog51485 03/05 01:33好笑歸好笑沒專業度是真的

altria27 03/05 15:32歷屆最專業又效果拉滿的只服叉燒,不服來戰

diedikanny 03/05 22:58選舉的秘密就是票多的贏 嘻嘻