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[閒聊] 圖文淺談圖奇魔甘娜的play以及邏輯假設

看板LoL標題[閒聊] 圖文淺談圖奇魔甘娜的play以及邏輯假設作者
drunk0102
(Drunk)
時間推噓推:143 噓:11 →:62

這個問題吵了一個多月了,結果還是吵個沒完
就連BEBE出來講完還是無解
胞弟瘋狂跳針說雖然被勾有錯,但是後續的做法自己才是對的
BEBE不能說國動打得很好,這樣講就是不配做人
那我們就以幾張圖來看看這個PLAY到底是誰有問題
順便挑戰一下胞弟的邏輯假設

對了,本人是個連牌位都沒有的AR玩家,不過連基隆東和JOE
都可以被統神認證是會玩的玩家,所以應該還是有人權吧?

首先先不討論圖奇一等該點什麼,魔甘娜帶不帶靈魂收割
因為這跟這個PLAY該怎麼做其實沒有太大關係
也不討論這個PLAY之後的遊戲情況,將探討範圍侷限起來

關於這場比賽的影音還有後續事件挑了幾個影片放可以自行參照

胞弟視角:https://www.youtube.com/watch?v=OraO8sujmO4
國動視角:https://www.youtube.com/watch?v=LWknST-SjAY
胞弟的ABC假設:https://www.youtube.com/watch?v=eWmshyPOufM


Part1 截圖說明:

(1)首先胞弟空Q吃勾,國動就站在旁邊

https://i.imgur.com/gsd4bKG.png


(2)瑟雷C拉過來刷,國動這邊因為靠太近一起被刷回去,應該算
站位失誤,可以看到國動馬上交治癒

https://i.imgur.com/7eTSllu.png


(3)統神也很快閃線往後,這邊國動沒有選擇往後,而且這個位置
要往後肯定要交閃,他待在前線和對方兩個互點
重點1:國動應該要繼續打還是往後閃?對面為什麼沒上去殺SUP?

https://i.imgur.com/SHtSFca.png


(4)國動把對面SUP的點燃和AD的治癒、閃線都打出來,這時統神
回來丟黑水觸發靈魂收割,加上國動把對面給打殘。
重點2:統神這個距離有沒有辦法交點燃?交了對面AD會不會死?因
為據他自己的說法他點燃不到對面AD。

https://i.imgur.com/86oNoBx.png


(5)在國動要死前的最後一刻他往後閃結束這個PLAY,然後統神框
到對面SUP。

https://i.imgur.com/fFCuZiO.png


第一部分的事實呈現就如上所示,有問題的人可以去看原影音對
照看看,不過我想大部分的人應該都看到爛了。

Part2:簡化統整

https://i.imgur.com/K6RJ4B8.png


整個play的經過和假設大概如上圖所示,可以看到實際線

是真實的情況,紅色箭頭是國動認為應該要發生的情形

但是胞弟沒有去做,在這個實際情況中,統神認為國動這步走錯

了,他覺得國動上去被一打二打到殘血很白癡,國動則覺得我一

個把對面兩個招都換掉,我殘血又怎樣,對面AD也殘血阿,而且

我如果沒有繼續跟他們點,對面就會閃上去殺你,而這個邏輯就

接到綠色線,國動的假設部分,統神則覺得這個假設不

存在,因為對面根本沒有這樣做,但是國動認為對面沒有這樣做

的原因是因為我在前面打,所以他們才會集火我沒有上去收你,

統神則認為說,你應該要跟我一起往後退,我們可以等招式CD好

之後反打


以下為個人想法

從統神吃勾那邊開始雙人線就劣勢了,因為已經交了兩個召喚師技能
,假設國動也往後閃,不管對方有沒有交閃交治癒都已經是虧爆了,
而正常情況下,對面交閃殺人的可能性應該也很高,但是統神確認為
這個假設不存在,因為"對面沒有這樣做"他覺得自己的假設才是對的
,那就是圖奇要往後退跟他等著反打 我想請問依統神的邏輯,這個假
設就存在嗎?

假設是用來描述可能會發生的情形,而不是那個情形有沒有發生

依照你的邏輯,只有發生的事情才能用假設囉? 真的是破腦
況且你有沒有想對面為什麼沒有閃上去殺你?是對面不想交閃?
還是對面是白癡沒有想到?又或者是他們在集火國動所以沒殺你?
至於統肥交不交點燃的問題,我想那個位置點不點的到對方,大
家LOL都打這麼久了應該也很清楚,我就當統神是老了反應不及
所以才沒點到對方,其實我覺得有沒有點燃對面事小,因為國動
這波只會往前已經把原本劣勢的局面又打回平局了,雙方SUP都剩
一個召喚師技能,兩邊AD的血量也都需要回補,所以BEBE說國動打的
算很好了我覺得沒什麼問題,要說問題就是他的站位被瑟雷西刷到所
以少了很多應對和輸出空間,倒是胞弟明顯就是不爽BEBE說國動玩得
很好,所以在那邊瘋狂跳針忌妒罷了。
龜狗說得很對:這個肥豬只會縮小自己的錯,放大檢視別人別人的缺點
歡迎統粉打臉。
_____________________________________________________________________

統神:我有被勾嗎我有被勾嗎我有被勾嗎?
A..他們做A了 我做了B 我做對AB然後他們現在做B我做C 我的反..我的
應對是沒錯的,是你往前打你錯啊!


--

※ PTT 留言評論
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tokuchi2013 05/12 21:06好啦,給個認真推

fatguy5566 05/12 21:06題外話 圖奇一等要點Q沒錯

your135 05/12 21:07認真給個推= =

abalonetoro 05/12 21:08為什麼要這麼認真

tomlee1130 05/12 21:08下一任司法部長就決定是你了!!

ws870325 05/12 21:08辛苦你了 還有樹狀圖

r02182828 05/12 21:10你應該等他開台再發的 不然怎麽看他發病

Tenging 05/12 21:12國動大有機率一收二 這把怎麼換招都是國動賺

moeispop 05/12 21:12前面都很很正常 突然一個破腦是怎樣

sdflskj 05/12 21:13你在胡說什麼阿 你的假設不存在

LipaCat5566 05/12 21:13一開始被勾統神失誤 圖奇上去點 沒拿頭沒配合好

LipaCat5566 05/12 21:13一定是沒掌握話語霸權 如果今天是優咪絕對沒這些問

LipaCat5566 05/12 21:13

suits890726 05/12 21:15圖奇一等真的是點Q Uzi也這樣點

wjonz0102 05/12 21:16你張家系 期末報告

qoq0o0 05/12 21:19別人假設就說假設不存在 自己假設就可以 雙標仔而已

qoq0o0 05/12 21:20其實國動一等點E或點Q都沒差 因為他沒放==

sdfg014025xx05/12 21:20要不要寫一篇論文投稿

xpsecret 05/12 21:24現在是要寫論文了是不是 我支持你

hehehaha112005/12 21:30成大邏輯=世界冠軍邏輯>中原邏輯

s11924 05/12 21:33假設存在還叫假設喔 低能胞弟

y3524635746805/12 21:34不要浪費才能...

love85023 05/12 21:37你不要這麼專業好不好 肥豬只是想要戰犯轉移

Tenging 05/12 21:37胞弟世界線的前提 必須國動打殘對手黑水才有殺傷力

Tenging 05/12 21:38胞弟這場只能一直賣哥哥 這是個極爛的SUP出法

Tenging 05/12 21:38對啊 國動把對手打成智障前胞弟的輸出都是屎

laiteweir 05/12 21:38推清晰 完美打臉跳針豬

Tenging 05/12 21:39我站在國動角度 老鼠的SUP應該選更猛的前期英雄

wuntony 05/12 21:39你很棒 但是裝睡的人叫不醒

dogbydog 05/12 21:43胞弟本來就腦包 只會戳哥哥

mrmowmow 05/12 21:44第一老鼠往後拉為什麼要閃?第二為什麼往後閃就會虧

mrmowmow 05/12 21:44?對面閃上來扛兵線比國棟自己上去點還虧?

winstonuno 05/12 21:44清楚的打臉跳針豬

yorkyoung 05/12 21:46你邏輯系?

yorkyoung 05/12 21:46補推

suits890726 05/12 21:47等統神開台拿這篇給他看 看他有什麼好辯的!

andy7seven7 05/12 21:47其實版上的人應該都懂,唯一不懂的只有胞弟

danisaku 05/12 21:48

aete36x 05/12 21:48能改變統神看法就給你100p==

a23644910 05/12 21:48在講了

laiteweir 05/12 21:49連suits都不反串了 你牛B

a23644910 05/12 21:50統神說假設我有1000萬=我已經有1000萬= =

machiner 05/12 21:50看到淺談就欠噓

qwer8355 05/12 21:51只有統神能假設 其他人的假設不存在

poboq0002 05/12 21:51沒在關注 但你這麼認真 推一下好了

abc1232579 05/12 21:52真的是裝睡的人叫不醒

gay07400 05/12 21:53氣死統神 給推 跳針豬7414

drunk0102 05/12 21:54懂的人來說是做做效果 沒牌位的又說不跟你講這麼多

drunk0102 05/12 21:54阿不然到底要誰來講= =

JomboCA 05/12 21:55邏輯思維正確

iphone55566 05/12 21:56

Dloveyuri01 05/12 21:58就承認自己那波失誤就好了 毛一堆

cul287 05/12 21:59跳針豬死不認錯日常

ckniening 05/12 22:00中原邏輯 什麼樣的師資教出什麼樣的學生

jack3756867805/12 22:02統神看到這篇只會說ptt的人都智障 根本不會覺得自己

jack3756867805/12 22:02有問題

ellis5566 05/12 22:03肥豬看這篇了嗎? 幹你娘垃圾破腦爛邏輯

beastlcc12 05/12 22:05看了 一樣詭辯

sbflight 05/12 22:05ABC 告嘎D

henrylee041005/12 22:07他那套ABC理論我聽了好多遍還是聽不懂==

charlie123qq05/12 22:10統神看完這篇說什麼 剛剛沒看到==

Jison0309 05/12 22:11我覺得只是因為國動只會往前的淺意識讓他沒有退阿又

Jison0309 05/12 22:11剛好沒死你要說這操作好 不如說對面操作爛吧

Jison0309 05/12 22:11阿統神那個假設不存在無解 xD

love85023 05/12 22:11一樣只會大小聲 0邏輯 可悲

laiteweir 05/12 22:12要說他對的來講啊 嘻嘻 今天Bang Wolf來講 說國動

laiteweir 05/12 22:12打得好 統神一樣不會認啦

tommy0472 05/12 22:12你是一個職業選手 你這樣就是要人氣啊 7414啦

beastlcc12 05/12 22:12剛剛嗆觀眾白癡喔幹

owo0204 05/12 22:15國動往後閃就是白噴兩個閃當然虧啊

owo0204 05/12 22:15他反打把對面兩個點殘正確

love85023 05/12 22:16下面那條肥豬說我喝水了就不會死阿

sam4105112 05/12 22:16酸民賤民7414啦

gaym19 05/12 22:16他就不是來檢討的 只是想讓大家說他是對的

catclan 05/12 22:17不用浪費時間了啦 他覺得對的講到嘴巴破都沒用

bwilly2544 05/12 22:18777777

chink5566 05/12 22:19你張家研究所?

s11924 05/12 22:20國動看這邊

Jison0309 05/12 22:20往後不用閃啦 往後拉打就好

Jison0309 05/12 22:21凱莎沒觸發被動

dreamdds 05/12 22:23認真給推

ellis5566 05/12 22:24都被瑟雷西刷到了還不用閃? 是不知道瑟雷希E有緩?

ckniening 05/12 22:24國動我愛你

kickvsbrad 05/12 22:25所以張家四兄弟要不要道歉

jhajha 05/12 22:25只有統神可以假設其他人假設都不存在

milkkiss 05/12 22:25ABC

WuKong 05/12 22:28太認真了 遇到跳針算你倒楣

victor80031905/12 22:29假設統神智商正常 他一定看得懂 可是假設不存在

ya870323 05/12 22:32他會說ptt都酸民,然後繼續用那破腦想事情,可悲

Jison0309 05/12 22:34國動站原地被兩個a 還能差點換掉對面

Jison0309 05/12 22:34那你怎覺得國動往後拉著 a 就要閃現

Jison0309 05/12 22:34當然這些假設都不存在xD

dante0127 05/12 22:35有打臉NT豬有推

jeff0801 05/12 22:37faker來講也不會聽啦

QVQ9487 05/12 22:38沒差啦 繼續吵才有看點

wudishidove 05/12 22:39老鼠有隱形,開q往後走就可以拉開了,不用交閃 結案

Andy7577272 05/12 22:39推這篇 可悲亞桶

elmo211520 05/12 22:40本來就是這樣 真的看不懂亞統在鬧啥

elmo211520 05/12 22:40一直吵一直吵 感覺很可悲

elmo211520 05/12 22:41統神看到這篇一定也還是該該叫 瘋狂跳針

h59950409 05/12 22:43截至目前為止只有兩個噓,怎麼都沒看到有什麼護航

h59950409 05/12 22:43的人呢?

jeff860109 05/12 22:44統爸先知 他兒子有病

ilikeeel 05/12 22:44太長了啦

wang53 05/12 22:47faker來評論他也會說faker沒資格打職業

Noxus 05/12 22:51一句話 阿航破腦

Lesterz 05/12 22:55詳細給推

ismiumiu 05/12 22:57遇到理虧只會大小聲...連冠軍AD都被他噴不配做人 ==

edan1995 05/12 23:05可惜當初統爸統媽擋住拿菜刀的哥哥

loser113 05/12 23:11魔甘娜 沒Q到人 又吃勾 自己就打的爛

whyusodark 05/12 23:12想要說服那隻白痴豬只是白費力氣 國動示範了這麼多

whyusodark 05/12 23:12次為什麼你們就是不懂

brianoj 05/12 23:12沒有做就是假設不存在 那也不用假設了

brianoj 05/12 23:12統神就是邏輯低端 只會靠吼的壓過去

treeez 05/12 23:16……

laiteweir 05/12 23:19就事論事啊 別篇統神說的對我就推 這篇嗆統神嗆的

laiteweir 05/12 23:19好我也推

binco 05/12 23:20總結一句。今天你空q吃勾沒點燃這鍋你就得背。破腦

eaurouge7 05/12 23:20假設不存在真的超好笑

binco 05/12 23:20仔還在辯。有夠幼稚

s8900117 05/12 23:24動哥對的 感覺航航就是要搞人才在哪邊亂玩

hoe1101 05/12 23:24統神說被勾沒啥結果國動被勾還想嘴,難怪這臉這麼腫

hoe1101 05/12 23:25至於1等毒爆那傷害有沒有點都沒差了

loveconan 05/12 23:35認真文推

aasaasaas94705/12 23:37瑟雷西卡到少a一下,不然國動早死了

tsai0614 05/12 23:42怎不說沒空Q Q到對面AD 早就贏了

drunk0102 05/12 23:43聽我說一句 聽我說一句 聽我說一句 如果要檢討對面

drunk0102 05/12 23:43的話,我會說這個play對面打很爛,正常情況應該先閃上

drunk0102 05/12 23:43去收sup然後再回頭收ad 但是現在目的不是檢討對面

tsai0614 05/12 23:43怎不說早點下點燃 不然對面AD早死了....

tsai0614 05/12 23:45講什麼廢話 叫FAKER來玩 也可以挑100個失誤啊

tsai0614 05/12 23:46檢討對面失誤到底有什麼意義...

ttn851227 05/12 23:50你的abc論述呢?回去重改

kingofbubu 05/12 23:59邏輯正確

rich830502 05/13 00:04優文

bret2631 05/13 00:06兩個一樣爛 是要吵多久

pl1022 05/13 00:15認真給推

nwomute 05/13 00:16不是啊 國動也是統爸之子啊

Raptors1 05/13 00:28放個翻譯版去Reddit 想看200年經驗的看法

kop78110 05/13 00:33這跳針豬邏輯真的不用特地發文探討,一般金牌玩家就

kop78110 05/13 00:33可以明顯知道誰問題了

forgr202 05/13 00:35幫統神倒讚plz

A816 05/13 00:40笑死 太認真了吧

BardxBaymax 05/13 00:45統神的邏輯都能被統粉狂推了 那統粉想必

jjoe1qaztw 05/13 00:51看一次就知道是輔助差距 沒啥好討論的

sunjd1 05/13 01:06統神已經騎虎難下了啦接下來只會跳針不然就模糊焦點

yo860521 05/13 01:09認真給推

jerrylin011205/13 01:13這有啥好討論的 就統神的問題啊

HiZwei 05/13 01:21推認真分析文

sdf88523 05/13 01:21瑟雷西戳不然國棟死去+銅閃

sdf88523 05/13 01:22點Q不放也能護航 而且點Q是比賽才在點QRK特定組合才

sdf88523 05/13 01:22會點Q

vincent3031205/13 01:23認真推 但好像沒講到國動沒開q= =

aa58231 05/13 01:36國棟就只會怪人而已 動不動就掛網

ooplus 05/13 01:55XDD 這板真的很多人跟主子一樣缺邏輯

b7278622 05/13 02:19都在戳到底有啥好吵的 一個扣Q一個扣點燃

mod980 05/13 02:24你牛逼

bret2631 05/13 02:26一個靠戳人紅的貨色檢討另一個死不認錯的人

bret2631 05/13 02:27這麼無聊的東西還能吵一個多月 可悲

holebro 05/13 02:29ABC到底是三小

shaw0513 05/13 02:32認真分析推個~

a21554099 05/13 02:35放去reddit也沒人要看這種笑話好嗎 妳誰阿7414

ccjg4673 05/13 02:39邏輯大師

Lumbereddy 05/13 02:46賴皮豬 結論正確

eessddy 05/13 03:25認真推 不過可悲桶還是能跳針啦 難看zz

q123038468 05/13 07:53打的好不好是比較出來的

oldmangoes 05/13 08:29認真分析給推

bill403777 05/13 08:42跳針豬起手空Q吃鉤還敢大聲,被檢討不意外

BboyJudge 05/13 08:49說得不錯啊,垃圾桶真可憐

melomvp 05/13 09:06這圖做的太神啦

AppleOuO 05/13 09:17一堆字 這篇是寫自慰的嗎...

greed3819 05/13 09:30中勾就是統的錯 不用多說了吧

whitepig140905/13 09:51詳細推

alen82515 05/13 10:25吃勾就是錯了,接下來都只是臨場反應而已,哪還需要

alen82515 05/13 10:25解釋那麼多= =

navysoider 05/13 10:31統神如果不是剛好搭上LOL風潮,他的個性就是22K打工

navysoider 05/13 10:31仔阿

josephlu040405/13 10:34那個肯定是點燃不到的 看滑鼠指標就知道了 而且凱沙

josephlu040405/13 10:34看到國動閃現馬上就回頭了 所以重點還是桶神空Q吃

josephlu040405/13 10:34

tainanpeter 05/13 10:38跳針豬

GMQQQ 05/13 10:43可是我看很多實況一等都是點E耶.....一等E炸真的還

GMQQQ 05/13 10:43蠻痛的==

fatguy5566 05/13 11:20樓上 韓服前五專精圖奇的四個點Q

fatguy5566 05/13 11:20Teddy deft也都點Q

philljdleo 05/13 11:31點E點Q應該是看sup是哪隻吧

AtoZatoz0to905/13 11:38統神上次玩老鼠也是點Q,理由是對面都是poke角

x159753852 05/13 12:08你少講一點 統神在被勾前有一個嘗試Q 問題是那根本

x159753852 05/13 12:08不是嘗試Q 是個銀牌也知道那個丟出去會打到兵

x159753852 05/13 12:10這個Q差很多 不能單純講空Q這麼簡單 扣招都不會

kate1104 05/13 12:35你跟中原的認真什麼?

chean1020 05/13 13:31結果整場下來統神表現比國棟好啊,一堆巨嬰棟粉只會

chean1020 05/13 13:31拿幾個play講

eric912873 05/13 13:44太神啦~

buneng 05/13 14:52低能統肥真的跳針

buneng 05/13 14:53假設統神智商正常 他一定看得懂 可是假設不存在

buneng 05/13 14:54成大邏輯=世界冠軍邏輯>中原邏輯

Bonious 05/13 15:08就在討論這波上面是在扯什麼整場,腦袋有問題嗎

chaselove61005/13 15:10可悲跳針 中原邏輯

bret2631 05/13 15:54動粉邏輯就是抓著你一個失誤play討論一整個月

facker 05/13 15:54mk可以出來說明這個會戰嗎?也請你道歉

bret2631 05/13 15:54有抓著統神死不認錯的個性製造統神最戳的風向

bret2631 05/13 15:55實際上最戳最擺爛的絕對就是國動好嗎 一堆菜雞粉可

bret2631 05/13 15:55悲呀

jeylove 05/13 16:05我覺得最好笑的部份是國動朝著統神罵幹你娘跟操你媽

habbit33 05/13 16:19智障豬

timboy512 05/13 16:19前面講的很正經突然跳出一個破腦真的會笑死

ynntk4815 05/13 16:42統神現在變這樣 罵動粉XDDDD

ynntk4815 05/13 16:53抓著統神死不認錯 兄弟雙排本來就會有這種事

ynntk4815 05/13 16:55本來就要實況效果 結果統神自己邏輯0分 還要嘴bebe

Dave1207 05/13 17:16太認真了

lorenz7774 05/13 19:10垃圾統7414

a548701487 05/13 19:53你聽我講一句就好

ShadowSpirit05/14 17:40他會認錯就不是統神了

xuan1007 12/05 12:40統神打的他媽就爛 有夠可憐統神打得他媽

xuan1007 12/05 12:41有夠可憐