Re: [閒聊] 《奧術》逆風感想（有雷）
影片需要反派
反派已經有標準配備的慢跑伯了 暴力殺人威嚇嗑藥樣樣來
再來一個重疊的反派會很沒特色
所以妹妹只能走另類路線了
一開始姊妹感情不好的話 反差的戲劇性不夠
所以一開始只能設定感情好
編劇的關鍵就在於 要怎麼讓姊妹從感情好變成感情不好 ?
決裂畢竟需要重大衝突 導致他們不會和好
不然如果姊妹只是被壞人拐走或是受騙
那麼姊妹一見面就很可能玩大和解 這會讓劇情吸引力薄弱很多...
既然姊妹恩怨是重頭戲 姊姊又鐵定是主角方
所以當然只能妹妹當邪惡方了
事實上遊戲設定也是姊姊正義 妹妹邪惡
妹妹要符合遊戲有些瘋狂的狀況
要嘛被嗑藥或是被餵食變狼人的藥之類的
要嘛就是要自暴自棄 保持我就爛我就瘋的狀態
編劇沒有讓她被藥物導致異常
而是花了快兩小時告訴觀眾 妹妹是自己下定決心去選擇邪惡路線
我只是想幫忙 >>> 最後還是幫倒忙 >>> 既然我想好人卻都做不好 那我就爛啊 !
這心態的轉變其實並沒有很牽強
而且妹妹也沒有被編劇降智商降的像個低能兒
妹妹三集的行為都是很合理的
至於想要讓妹妹表現合理或是沒有偏差
這本身就是不可能的狀態
因為妹妹如果表現正常 他就不會跟代表正義的姐姐有衝突...
說好的姊妹衝突就沒有了啊
沒有姊妹打架主菜還玩個屁啊 難道你看這部是真的想看傑西上太空還是泡凱特琳嗎 ?
我個人覺得
編劇其實已經超強了
多年前最初的遊戲設定 猴子應該沒有設計成姊妹衝突的導火線
可能只是一個意義不明的象徵 或是代表瘋狂之類的吉祥物而已
能夠融入故事而且不讓人覺得是硬塞的
而且還把遊戲的吧檯放到影片裏面
真心希望後面的故事編劇不會大翻船
編劇花了這麼多力氣描寫姊妹恩怨
後期姊妹能精彩地大打一場應該是不用擔心
我現在最擔心的反而是維克特
欸 這男人怎麼看起來很正常啊 根本就是最佳好人助攻代表了啊
說好的杜芬舒斯與他的邪惡科學咧
看看鐵血的麥吉利斯
第一季諸葛孔明
第二季....主...魔..
我衷心期盼維克特不會被編劇降智商
其實我是覺得編劇兼顧這麼多線有點太冒險了
不過如果能都顧得好 以現在的評價跟人氣 編劇應該加薪加到起飛了
※ 引述《elves (年年難過年年過)》之銘言：
: 在一片讚聲裡發表反面立場壓力有夠大，
: 先說我整體來說還是喜歡《奧術》的
: 但是下城區主線Vi和Jinx這段劇情實在太差了看得很痛苦
: 以Riot的編劇能力不該是這樣的Orz
: 我要分成「下城區故事曲線很差」和「Jinx的描寫完全不討喜」兩部分來講
: 先講故事曲線，我們拿另一邊上城區皮爾托福的故事發展來比
: 皮爾托福線：
: 故事的開始
: 杰西在搞結果未知的實驗=>
: 杰西的實驗被發現=>失去夥伴和支持=>透過自己的努力證明實驗的可行性
: 故事的結束
: 證明成功，獲得新夥伴
: 佐恩線：
: 故事的開始：Jinx很爛，害慘同伴
: 故事的結束：Jinx很爛，害慘同伴
: 我知道Jinx還會有後面的變異，
: 但是你可以看到這三集他有這麼多戲分，這麼多關係角色，
: 除了Jinx搞砸的規模從財物變成人命之外，
: 這個角色的心境和主線劇情幾乎完全沒有在前進，
: 甚至他最後和反派的擁抱也稱不上轉折
: 有人覺得這邊轉得很硬，
: 我覺得完全不硬，
: 《奧術》的Jinx可以用一句話來概括
: 就是「我只在乎我自己」
: 《奧術》的Jinx雷包的點不是他弱小、不是他搞砸事情、
: 而是他平庸得不可思議一點都不討喜的自我中心
: 故事一開始跟混混打群架，
: （腦子沒有在動＋只想著自己）
: 有人說Jinx是想證明自己，
: 我完全看不出來Jinx有想證明自己
: 你如果想證明自己，應該在別人出動帶上你的時候盡力表現
: 但是Jinx是帶上他的時候怕打怕摔沒有任何貢獻
: 不帶上他就是你們不承認我你們輕視我可惡的是你們
: 我要幹票大的證明自己
: 但是幹這票大的傷到的會是別人不會是我自己^_^y
: 抱住如果沒有Jinx本人出手就會是殺父殺姐仇人的反派
: （腦子沒有在動＋只想著自己）
: 美國隊長還是個弱雞的時候為了保護其他人撲身蓋住手榴彈
: 進擊的巨人阿爾敏小時候書呆子被揍沒有還手能力，
: 但是他寧可被揍也不逃，「我沒有逃避，所以我沒有輸」
: 這些一樣弱小的角色想的甚至不是證明自己
: 但觀眾仍然從他們的實際行動感受到角色的核心精神
: 進而引發對角色的喜愛
: 我從頭到尾完全沒有在《奧術》的Jinx身上感受到這種討喜的元素
: 在一個強調手足親情的主線也看不出他對其他同伴的重視
: 同伴鼻青臉腫的時候他永遠是衣服都沒怎麼髒的那個
: 遊戲裡的Jinx大家喜歡是因為他的瘋狂，
: 一樣讓世界陷入火海，
: 遊戲裡的Jinx是諾蘭蝙蝠俠裡小丑那種
: 「我就是條追著火車跑的狗，自己都不知道追到了要幹嘛」
: 純粹享受破壞過程的蕭婆
: 《奧術》的Jinx這種人
: 到底誰大學分組報告沒有遇過
--
https://www.youtube.com/watch?v=-JkhB07Ywis 眉村ちあき「教習所」
--
555姐姐不要我了 看到壞人 抱抱 我要變壞 編的好 讚
一連串破事都是VI起頭的 最後JINX來個爆炸收尾 讚
兩姊妹都是亂源
劇本被一樓那樣去脈絡化 神劇也能變糞作
那篇就只為了反而反，角色刻畫不符期待=劇情爛
還拉什麼美國隊長 阿爾米出來救援== 真的笑死人
一樓這樣講法跟谷阿莫講電影的差別在哪
呃 那他跟VI邀功到投入壞人那邊不會轉變太快ㄇ
為什麼都先入為主希爾科是壞人啊，對Jinx來說不是一
不是一個關心她和她姐姐的的祖安人嗎?不要用上帝視
Powder根本不知道抱他的人是壞人吧 她有看過他的臉
嗎
他根本不知道那是壞人好嗎
他不是在牆壁外看了一陣子嗎... 還是她視力不好
爆爆根本沒看過希爾科吧 他搞不好連Vanderbilt怎麼
被綁走的都不清楚
甚至她根本沒看是誰，就只是聽到關心她的聲音自然的
撲上去而已
金克斯從單純打的爛變成改革家了
她沒看到希爾科啊 鏡頭給她就看到金毛而已
回去看了一下爆爆視角 他視角有VI還有假蒙多
哦 原來是這樣喔 那我懂了
他只看到那個怪物在揍VI好嗎
她爬上去看的那個窗戶很小 鏡頭只有帶到跟Vi打架的
人
jinx一定以為是皮爾托福的人害得，而希爾科又最恨
皮爾托福，剛好直接利用
所以一堆古阿莫粉阿，放棄思考
罰你們重看
杜芬舒斯博士的邪惡企業～
看完心得：請給我更多的凱特琳
老外的黑長直 但感覺臉有點瘦弱 好像沒甚麼戲分 可能後面警察抓小偷也是在看姊姊...想看他大概只能看本本了
※ 編輯: howtotell (1.171.51.161 臺灣), 11/09/2021 23:05:59演杰西跟凱特琳瘋狂做菜也不錯吧…
杰西可憐 要不是遭小偷 不然早就跟凱特琳摸摸了
現在看凱特琳都想到張秋 幫他配音的
我本來以為是jinx要被灌藥然後瘋掉...
其實我也以為是這樣...因為要讓妹妹瘋狂當反派不然怎麼跟姊姊死鬥 現在的狀況我是覺得沒有到會死鬥 可能還要靠反派灌輸妹妹一些負面的東西 但是這種灌輸就很容易降智商了 恨姊姊拋棄自己跟拿武器和姐姐廝殺是兩回事 目前我覺得還沒有深仇大恨 只是說明妹妹自己選擇了邪惡路線 但廝殺的原因我覺得還不足...
那篇根本上帝視角+忽略小孩能力有限 硬要反
瘋子會呼吸吸引吧，希爾科對范叔的自卑感跟孤獨感我
覺得是他會抱住jinx的原因
但我覺得讓jinx看到夥伴被她炸死的現場瘋掉比較合理
這個滿有可能的 因為預告有妹妹回酒吧的鏡頭 那時酒吧已經無人而很殘破 但妹妹也可能都怪反派導致老爹跟同伴的死 妹妹應該隱約知道自己的爆炸害死老爹 但是他現在只怪姊姊拋棄自己 沒有恨自己 換句話說 妹妹沒罪惡感 如果他後面忽然有罪惡感還滿困難的... 我覺得反派看起來也不像想要用罪惡感把妹妹弄到崩潰 只是想收妹妹來看戲 目前我覺得還沒有原因要跟姐姐廝殺或是惡作劇... 我是覺得劇本應該會捨棄惡作劇之類的設定吧 不然像小丑一樣因為藥物發瘋就好 不需要花兩小時寫故事 可是妹妹一直在畫炸彈的塗鴉 看起來編劇還沒放棄塗鴉的設定
※ 編輯: howtotell (1.171.51.161 臺灣), 11/10/2021 00:05:28冠軍賽開幕表演的動畫很清楚後來jinx是真的瘋了，被
幻覺纏上
對 瘋是一定會的 只是原因不知道是甚麼 下藥導致發瘋是最簡單的理由 不過我希望編劇用別的理由 換句話說大家都在等妹妹被編劇虐啊 (FBI open up !)
某樓是要有怎樣的腦和理解力，或者對欣賞劇作的能力
多薄弱才會得出那種自以為好笑的心得
期待慢跑伯和狼人出現
維克特我反而不擔心 因為漢默丁格也有說過 當被壞人
使用之後這股能量就會變成災難 剛好他可以拿來當做
墮落的例子
原來cait是梁佩詩幫她配音的?!
我覺得就只是JINX會認同希爾科的想法，VI會袒護
范德爾的理想，所以立場不同成為敵人
希爾科後面看起來也不是什麼瘋狂的反派，他也有他的
理想，他把范德爾抓走看起來目標跟本是VI
VI在痛扁他的手下的時候他也沒有驚慌 只是默默的看
他原本目的應該是想吸收VI成為自己的人
希爾科目前感覺內心不壞啊 畢竟他也是想讓上面的人
不再把他們當垃圾看 只是他們兄弟倆走向不同的道路
維克特除了跟杰西有仇外在佐恩又是發明又是救人的，
除了個性怪了點根本超級大好人，誰跟你墮落了作夢夢
到的喔
兔子娃娃也是讓jinx崩潰的導火線之一
從預告來看 vi後來會被關監牢很久 凱特林不知道什
麼原因才放他出來 那jinx在壞人那長大後 應該更誤
解vi真的說丟下就丟下？
怎麼可能捨棄惡作劇設定 她正史描述就是一直惡作劇
來引起她姐注意啊
她的惡作劇還會特地留下明顯指向vi的訊息
麥吉利斯笑死
你打得贏有主魔的我嗎
維克特以聯盟宇宙的設定上來說本來就不是反派吧，他
只是用比較激進的方式進行科學改革，也不會強迫別人
進行榮光進化，去找他的都是被毒物侵蝕到沒救的人或
是自願進行改造的，他的目的一直都是救人，並不是為
了報復社會
我的確覺得Jinx被Vi遺棄的投入Silco懷抱前可以再多
一點意識流的無能狂怒描寫 再多甩一點東西來表達崩
潰 像預告打拳擊機的那種
樓上其實有一個細節 第二季jinx拿到vi的娃娃後vi根
本沒注意 jinx一個人落寞在酒吧玩娃娃 就凸顯不被注
意的心情 也是為甚麼第三集開頭vi丟下jinx後崩潰憤
怒摔箱子 那個箱子裡面放的就是兔娃娃 我想那時候
的jinx心態已經有點扭曲了 只想立刻得到vi的認可
維克特應該就是劍走偏鋒，然後走火入魔這樣？
我也覺得編劇超扯的，希望維持下去不要翻車，神作預
問題在最後鋪陳太少吧，菲艾離開三秒後就投懷送抱
，一點心路歷程都沒有呈現，閃回幾個畫面麥羅說他
是廢物，菲艾說他有沒做好的事就好很多，我自己看
也覺得很突兀，就前一秒還在原地哭求菲艾留下，下
一秒：她不是我姐姐了，黑人問號==
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原PO與原原PO述刪 推 krumon : 555姐姐不要我了 看到壞人 抱抱 我要變壞 編的好 讚 11/09 22:26 推 krumon : 呃 那他跟VI邀功到投入壞人那邊不會轉變太快ㄇ 11/09 22:37 推 krumon : 他不是在牆壁外看了一陣子嗎... 還是她視力不好 11/09 22:41 推 krumon : 哦 原來是這樣喔 那我懂了 11/09 22:43![Re: [閒聊] 《奧術》逆風感想（有雷）](https://img.youtube.com/vi/F5tSoaJ93ac/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 《奧術》逆風感想（有雷）")
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首Po在一片讚聲裡發表反面立場壓力有夠大， 先說我整體來說還是喜歡《奧術》的 但是下城區主線Vi和Jinx這段劇情實在太差了看得很痛苦 以Riot的編劇能力不該是這樣的Orz 我要分成「下城區故事曲線很差」和「Jinx的描寫完全不討喜」兩部分來講![[閒聊] 《奧術》逆風感想（有雷）](https://img.youtube.com/vi/8QLtrj1Gt_Q/mqdefault.jpg "[閒聊] 《奧術》逆風感想（有雷）")
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[心得] 貝克街游擊隊 S01 (捏)人設:華人(莫名其妙),很多的黑人,主導權是女人 華生(同性戀黑人) 政治有夠正確 特效:網飛爸爸就是有錢 各種血腥特效都很不錯 劇情:主角群受華生的委託,調查各種超自然案件找到兇手 在過程中受到各種啟發,最終有所成長的ya片 只是最終反派跟主角媽媽演出有夠破格27
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