Re: [閒聊] 為什麼世界賽要換版本比?(純討論)
這點其實我也很好奇
理論上是要最強打最強 才比較像是世界賽
LOL版本改變影響太大了
比如說MSI T1就是很好的例子
傑西被改 大東小砲被nerf 直接弱一個檔次
像世界賽到現在
很明顯地看到 GEN跟TES這兩隊適應不良
兩個中下大核隊伍沒有往日主宰力
當然好處不是沒有
比如說增加遊戲變數 讓人不會覺得都一樣東西
或是考驗強隊適應版本能力
但也有公平性的疑慮 也是有版本受益者
畢竟有些隊伍就特別適合某些版本
比如說野核版本 比如說節奏放慢放快
或比較會玩樂布朗 或比較會玩凱沙之類
電子競技 跟傳統競技的差別可能就在這吧
改動讓比賽好看
但隊伍狀態起伏就真的充滿變數了
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這兩隊的問題不是中路拿大核結果不沾嗎
公平性是啥 每個人不都是季賽打A版本
然後出國打B版本嗎 大家都一樣 誰不公平
為啥不是隊伍要讓自己去適應世界賽版本
一個改動讓你整年的練習都白費了
所有隊伍都一樣 不就是公平 適應不良就下去啊 怪誰
一個改動就能廢掉你那還是別打職業了
就這個競技本來就會改版本啊
改版本才好啊 比戰隊適應能力 適應好代表硬實力強
角色池廣能走得更遠
上面推文一堆沒看懂樓主的文
不然也只是一代版本一代神而已
電競就是比較特別的運動啊 可以由私人公司決定規則
傳統運動譬如棒球好了 要是季後賽改超彈力球?
籃球季後賽更改球框大小和高度?
其實我也覺得起碼各賽區從季後賽開始就要統一
版本一直在更新 會讓你整年練習白費不就代表你只仰
不然常常國內打得像幻神 出來變小丑 比賽也不好看
賴某套
季後賽到世界賽統一版本至少可以確保第一種子強度
版本變化是電競特色 但賽事打到一半改版也是會被噴
主有幾個原因 比賽會好看下注的人會變多
首先要討論版本改的如何才能有後面的討論
那小組賽八強四強冠軍賽也改換版本啊
而且通常也沒有啥一定非改不可的理由
如果版本改的好但一改你就爛那顯然是自己不夠水準
你要說水土不服的我覺得RNG也占其中一個
RNG結算鐵頭玩自己的 不管大樹還能贏 這樣不是更厲
害了嗎?稱霸兩個版本的人
世界賽版本不變也影響觀賞性吧
這就是電競囉 不爽不要打
感覺是觀賞性也是考量吧 你看了整個夏天婕莉貓 世
界賽又要看那麼多場感覺很無趣
你怎麼不說T1上版本遇到GG連奪冠機會都沒 我不覺得
對觀眾來說 變不變都沒差 因為都沒在玩
但同意適應版本是電競這個項目的特性
職業隊會想這些
除非你的改版內容能提升觀賞性
去年抄作業適應好又快的EDG奪冠就是例子的感覺
這也是刺激職業隊伍加強後勤和選手訓練的要因啊
RNG也沒適應版本阿 大樹拿不出來 中路也不會沙皇
還好吧 隔壁 英雄戰場也是 每次傳奇賽之前更新, 有
還不是3:0開局
話題比較重要吧
你希望隊伍花錢在他們的後勤身上總要提供一點動機吧
沙皇看起不算太OP角 可以選歷珊卓 賽勒斯counter
想看翻車啊
世界賽又打季後賽那套 觀眾會看到睡著吧
要不是每年世界賽前都改版大概一堆隊伍砍後勤吧
以前賽區Meta互撞 韓國勝 最後變成抄作業又跟不上
也算考驗後勤和選手角色池
重點是觀賞性啊,現在比賽比前幾年那個死人遊戲好
看多了
把版本適應力當成一種選手能力值就好了
季後賽的大招都開完了 有啥好看的
每年都這樣啊,今年算改很少了,只是平衡調整
最公平應該要比賽前再抽出今天要打的版本
其實對觀眾來說是好事 對選手來說就很傷 觀眾這邊講
然後選手也不知道這次版本最好 完全看大家臨場反應
得很輕鬆 不適應版本就下去 說是這樣說沒錯 但選手
就是一整年努力都白費了 而且也不代表說別隊的版本
適應力就比較好 可能就運氣問題 你爽年頭他爽年尾然
建議每周熱更....
什麼叫一整年的努力就白費了
後他運氣比較好爽到世界賽 你運氣差頂多爽到msi
你一整年的努力都拿來填鴨式練習,那還是別努力了
世界賽最考驗的就是隊伍的適應力啊
運氣好的爽到季後賽拿門票出國啊
改動的好的話 觀賞性的確會比較高 比起貓Zeri版本
對大家都沒好處
幾乎每場都或多或少圍繞這兩隻角色做BP的版本 我更
喜歡現在的版本
運氣差又能逆版本的不就終於還他公道?
不然直接看賽區最強的打就好了
現在bp也就圍繞幾隻在做而已,只是之前婕莉貓看膩了
罷了
更別說還存在時程問題,很多賽區打的版本也沒統一
真正強的隊伍就是理論上要每個版本都強,沒有這麼
多屁話
賭盤也跟你說了,往年都是預測前三強的戰隊奪冠
真正強的隊伍要每個版本都強那拿到冠軍沒連霸不就表
示他只是靠版本奪冠實質上不強
照你邏輯 那第一個版本打到底就好了
他的說法是夏季賽要強上好幾個版本
lol的冠軍本來就是版本冠軍,說啥硬實力很多隔年就
我覺得啦 是比賽觀賞度的問題 我不信沒有戰隊靠北
下去了
改的平衡一點比賽會好看很多 不要像季後賽每把都是
過
婕莉 但是有時候世界賽改版反而會變不平衡
強上好幾個版本沒錯
阿就拳頭亂搞也沒戰隊敢怎樣啊 不然不爽不要打?
所以t1那幾年才是真的強啊
夏季賽打A版本 基本上就是玩那幾套 打世界賽還是A
講一整年努力白費的真的很搞笑 這麼爛別打職業拜託
版本 還是拿那幾套 就只是看不同隊伍互打 角色卻都
差不多 這種比賽很無聊吧
RIOT沒有大改到中路變法刺版本就該歌功頌德了吧
強者就是適應能力強,每個版本都能上手,不然職業是
S5.6.7都能進到決賽
叫假的嗎
其他運動不是也一樣 規則改 方向改 整個都不一樣了
目前還是很多強隊你砍廢一套他照樣拿另一套走得遠的
之前就有賭盤賠率告訴你前面賽季好像都是賠率前三
拿冠沒問題啊
哪個傳統運動打到一半改規則的?==
你只會一套奪冠反而有爭議
我就講觀眾講幹話都很輕鬆啊 每個版本都要強 這麼爛
要改規則都是每年剛開始就先說好遊戲規則==
NBA近年來新增一些規定也不是季中說改就改啊
也很少版本一換直接變超爛那種的強隊
別打職業了 笑死 那春季賽就不該有積分啊 大家別想
靠積分打冒泡賽拿門票 夏季沒前四就不準出國
兩三個禮拜給你練 又不是前一天改 看看隔壁戰場
比賽前兩天改個大的
春季沒積分 不就NA
所以電競都有這種問題啊 遊戲公司爽改就改 嘿嘿
真的能站在頂端的強隊就是整個夏季到世界賽都夠強
然後RULER奪冠隔年16強 是不是也是這麼爛別打職業了
原來你是職業選手講內行話啊失敬失敬
難怪還是有一堆人質疑電子競技的要作為運動的公平
性
喔那裁判操控比賽不就好公平
本來就不適合運動zzz
都有拿冠軍隔年去不了世界賽的那種,選手本身狀態也
會有起伏
16強又怎了?你又知道選手狀態?
你先去跟每場都要質疑比賽公平性的棒籃足球大談公平
性吧
湖人奪冠隔年還不是一輪遊
還是有辦法除了版本以外其他因素都一樣…
講得好像其他職業運動規則都不改,連冠就很容易一樣
改版好啊 誰想在世界賽看場場死人貓+婕莉
從 S3 開始,每年的世界冠軍都是從本網站賠率前三
低的隊伍中誕生
這夠說明強者恆強了吧
還是被看好的隊伍都不是夏季版本表現好的?
怎麼變 PCS還是打不進八強
不過今年好像只有JDG比較穩就是了XD
另外兩個被看好的一個軟手TES 另一個GENG
我看也是抖抖
D組兩個糞隊很難不3-0吧,GenG又爆炸了
傳統運動相對來講改的速度很慢吧 討論時間也比較久
?
是啊,不過我看到那篇賠率的註解我也嚇到
為了觀賞性啊。不然各大賽區季後賽跟世界賽都長一樣
那20-25隻誰想看。有新meta才會有適應跟調整的過程
啊
很多人覺得改了會讓別人努力白費
沒辦法 誰叫LOL的觀賞性只能用改規則來救
所以最強的隊伍是角色池夠深 臨場反應最快的
但實際到目前能走到最後的也都是被看好的隊伍
這三年還不是一號種子奪冠 強隊自然會去適應
16強也不是什麼多失敗的成績啊到底在講什麼鬼 職業
選手本來就是要練角適應版本不然你以為在練什麼
版本一改你就廢掉就等著被汰換啊 在屁話什麼
這就選手必須要承擔的 畢竟假如版本很死 觀眾不想看
說要適應版本才是最強的那怎不要世界賽16 8 4強也
改版本
那相對的前段選手薪資也很難像現在這樣那麼高啊
那要不要一輪改一次
入圍賽改一次 小組第一輪改一次 第二輪改一次
為了觀賞性 應該要一輪改一次 不然BP很快又一樣了==
那也是很能改唉
版本很死是單一賽區,全部賽區放一起又有誰能確定他
就是版本
所以其實只有SKT是真強者,連三年進決賽,其他冠軍
都是靠版本?
歐美偏軟輔 亞洲偏硬輔 還沒碰起來就大改 觀賞性?
即使同個版本 不同賽區的meta還是不同啊
幹嘛不先在小組賽碰一碰然後8強之後再大改 KEKW
別人是在說現有的夏季賽到世界賽的適應 你在那邊一
輪改一個已經變成自己當主辦單位了
我想看各賽區的meta互撞,不是看強隊像小丑一樣找me
實際上大家都老玩家了,世界賽一週一版本也不是什
ta,那個是季賽的事
麼特別的事情了
純粹是不想一直看到一樣的bp吧
其實今年出場角色算多了耶。歐美偏軟輔人馬 lpl喜歡
硬輔菲艾 野核 工具打野也能出
雖然我還是覺得世界賽大改根本在瞎搞 每年都搞出一
堆必b的幹角
上面的說法是說他要看一個已經被研究一個月以上的
版本
然後再用各賽區研究完覺得最強的玩法去碰撞
今年就季後跟世界賽實在差太多 軟硬輔 野核 強度整
個打亂
我是不偏好看這種類型,少了驚喜感
一輪改一次,拳頭做不到啊 等等BUG多到不能玩怎辦
然後一輪改一次也沒必要,因為沒有一個隊伍能一輪
研究透徹一個版本在幹嘛,還沒玩爛 改幹嘛呢?
怕bug那不是更不應該用新版本
還是覺得沿用季後賽版本最剛好
怕bug 看球女 如果當天比賽的被auto不就虧爛了
我不懂的是為啥要在世界賽版本推茂凱重製這種東西
用一用被auto ban也不是第一次,不只世界賽發生
不能說重製 該說大幅改動 像人馬沒緊急削弱大概也T0
像234這種銅牌都知道世界賽會op的完全沒動
說考驗誰適應最快是三小破腦想法 可悲
所以公平性呢 尤其小組只打bo1 紅藍也只有一次 影
響很大 怕bug就不是藉口
重點就是觀賞性 不想看到同bp而已
改不改都有他的道理在 重點是改的爛啦 234這幹角
對啊 茂凱重製可以上 UD2重製就不行?
搞不好一堆人看到重製UD2覺得超帥又回去打LOL了
觀賞性把op角大幅削弱就好 像JZ大家就拍手叫好
我是說一輪改一次,BUG一定多到爆 現在都長這樣了
但是世界賽版本不應該有大幅增強的改動出現
說到底 真的要幫夏季冠軍抱不平 那幹嘛不從春季開
始就直接統一版本到整年結束
樓下說觀賞性問題 開始鬼打牆
春季有msi啊 但msi也都會瞎改 第一名出去直接變小
丑 就蠻白癡的
想不到吧 辛苦了半年 版本一改 賽區代表直接變小丑
好...好看!
版本一改直接變小丑不就代表之前是在吃版本福利
我覺得大改很好啊 不然世界賽繼續死人JZ希維爾貓咪
露路嗎 ResidentSleeper
純競技來說當然整年都不改最公平 但是很無聊啊
賽區代表一改動就廢掉就只是爛而已 事實證明每年冠
季後賽貓咪潔莉希維爾已經看到吐出來了
軍隊賠率都是前三名 不存在這種問題
再給我看一個月 沒有什麼新鮮感了
現在隊伍強度都很接近(頂級強隊) 冠軍通常都版本
那....那些改版本還打得好是運氣好+天生神力嗎
之子啊 二連冠真的太難了
說人吃版本福利 然後世界賽冠軍不也是吃版本福利?
不如說哪個版本沒有版本福利好了==
而且RGE JDG不就是夏季冠軍而且版本改動後還是打的
很好
都在吃福利,可惜有人沒福利就變小丑 也是蠻慘的
這版234這麼強 茂凱能下剋上 算不算版本福利?
所以為了不讓某些隊變小丑,所以不要改版本比較好
DK也是連兩年打到冠軍賽 去年也是3:2輸掉 代表過去
兩年版本對他們實力影響不大
好看就好啊 而且每個人都打同一個版本 哪裡不公平
所以現在隊伍才都要求三箭頭啊XD 吃下路的版本dk就
難道適應能力跟調整能力不算是選手實力的一部分嗎
蠻慘的 現在不全看下 tes gg直接爆開
對啊就像運動類競技 哪會沒幾個月就小改內容
而且努力在準備夏季賽版本的也不只冠軍隊啊XD 大家
還不都是同個起跑線開始重新準備
去年EDG這種隊伍才強吧 短期賽事可以調整那麼快
不公平是對那些新版本強但是卻沒進世界賽的隊伍來說
像你想想 CFO如果有菲歐拉體系的話 BP會不會好很多?
但要在短期賽事突然掏出來 很多隊伍都做不到
只是季後賽篩選的意義就不大了 平均時間快太多
覺得季後賽前改一版就好,世界賽可以繼續沿用
換版本換強度的很多 這版本強的說不定連國都出不了
拿籃球改籃框大小是什麼比喻 難道世界賽會改主堡大
小嗎
雞哥還不是臨危受命拿豹女救世 說什麼沒練都嘛藉口
又不是單一角色的問題 是整個隊伍的打法強度都會根
據版本改變 而且現在確實沒有像以前SKT那種獨強的隊
伍 強隊實力落差沒到很大說有運氣層面有什麼問題
這就是為什麼電競不是運動 有人能nerf咖哩的三分嗎
?
考驗適應+調整能力也考驗運氣啊 看過多少強隊版本對
就是順風順水版本不對就吃屎
數字調一調 今年是職業選手 明年就沒人要簽了
電子競技就是笑話
改版那麼棒應該每場都改,適應不良的就下去啊
有道理 全職高手最後沒改版本,葉修也沒機會奪冠
世界賽好看是強強對決 把把虐菜就不好看了
樓上說curry的比喻怪怪的吧 如果沒改版有三分線curr
y不就沒冠
同意改版考驗適應力 但由一間企業決定就很好笑
改版RITO會說200years >>>>> 戰隊成員的感受
nerf咖哩的三分很簡單啊 把三分規則拿掉就nerf了==
三分線也是後來才加的
畢竟性質完全不同 運動不改規則還可以持續
這樣就沒人開賭盤了
遊戲不改版 可能一攤死水 直接收掉
這不是老問題了嗎? 沒改的話就會變成說每一場比賽打
競賽能持續 也是在能持續經營的大前提下
起來都長一樣
那 適應版本的能力 就會成為能否當職業選手的指標
所以改幾個版本 選手下神壇甚至沒人簽只能退休
也是很正常的 畢竟電競和運動考量的指標 本來就不同
但是世界賽要用哪個版本 要不要跟季後統一版本
我覺得還是可以討論的
不過也是有一種可能是到時候版本最佳解收束得更快
反而變成後面BP的角色池太早就固定 那就很無趣
不是不能改版 是時機的問題吧
看季後賽期待各大賽區下路組大pk,結果一到世界賽版
本輔助又變回牛納帝魯斯雷歐娜
......電競的本質是推廣遊戲,是要賺更高的知名度,
更多的錢,所以他一定要改版本,玩家看比賽手癢跑去
打遊戲結果版本差太大這不是很詐騙嗎,世界賽版本的
更新已經算是折衷後的調整了
等了一整年的世界賽,九月一個更新變難看,誰都幹
季後賽版本也沒比較好看吧 主播賽評都知道又是農
樓上觀點蠻有趣的
那要不要一整年都不要改版
也還好吧 你光看隔壁棚nba季後賽 就可以看到meta一
直在變
從前年76人被看破手腳緊急冷凍Ben Simmons,
去年小牛進季後賽突然開始贏球,打到勇士才下去
一樣的內容 一直看很無聊吧
季後賽不就婕莉希維爾輪流選 比現在更單一好看在哪
主要就是拳頭想要看到BP多樣性,有逆轉機會又好控
制時間的比賽,問題是這幾個條件接近空集合
改版本不只考驗選手 更考驗後勤
看哪個團隊能在最短時間掌握meta 更何況改版到比賽
也隔了一段時間 其實跟平常季賽差不多
大家都玩原始版本比較公平喔
怎麼還有人在講平衡,事實就證明越平衡越無聊
事實證明??你有看過以前紅方先扛兩ban的版本嗎???
觀賞性考量吧
你是不是好奇寶寶
說真的我也搞不懂這就像例行賽靠三分的球隊,季後
賽突然取消三分線一樣,那我整個季賽再看三小
推文真的是觀眾視角 我建議一天改一個版本 每天都不
同玩法觀賞性十足
就跟NBA打泡泡賽一樣啊,也是一堆人吵不公平
不是三十隊條件都一樣?
當然不一樣 同樣的變數 對每個人的影響不一樣 而
有些人是針對原本變數去努力填補自己弱點讓自己變得
完善而強大 結果臨時一改 讓其他不足浮現 卻沒機
會補足 變成努力修正型選手等著被弄
電子競技就是個笑話
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