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Re: [閒聊] 齊勒斯為啥現在比賽很少看到

看板LoL標題Re: [閒聊] 齊勒斯為啥現在比賽很少看到作者
Fantasyweed
(草壁英彥)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:13

※ 引述《n20001006 (不害怕期待)》之銘言:
: 這篇沒梗
: 現在的中路法師角好像就維克特和阿祈爾
: 這兩隻從S5重製/出到現在
: 中間雖然有冷門一段時間
: 但幾次改動後就又重回熱門選角
: 記得當時S5還有一隻剛重製完的齊勒斯
: 但好像就比較少出現在比賽場上
: 近期比較有印象的就去年MSI許秀有拿出來過
: https://youtu.be/cy8_N6Jq25M
: 峽谷高壓電塔 永遠不缺電
: 現在齊勒斯為甚麼拿不太出來了
: 連泡麵頭都可以跑去打輔助
: SoloQ常見的齊勒斯不行嗎
: 我很好奇


因為爛。


先說中路
目前不管是遊戲還是比賽的版本都很講究前期的野區碰撞/跑線支援/打物件團

而要做到這一切的前提就是你必須有線權
有線權的條件就是

你能洗兵,要洗得動兵才能有遊走時間,再差也要能維持兵線態勢,不然就是坐牢


但問題是齊勒斯在前期傷害太低了
他洗線並不比這些其他的法師(無論阿璃/維克特/薇可絲)有優勢

甚至有些刺客角(如劫、艾克或最近buff的飛斯)來洗都不一定洗輸他
甚至對上這種刺客角你可能洗著洗著就被對面刺客衝臉幹翻了

而且齊勒斯一來是耗魔量太高了(Q的耗魔量是80/90/100/110/120
以上的法師沒有一個比他耗魔的(維克特的射線也才110)

另一方面隨著本季整體扛壓的版本調整,poke流又更顯疲軟了
再加上重創的削弱,打到某些吸血角,你射個幾下他衝進來砍幾刀搞不好血又滿了

且最大的重點在於齊勒斯本身缺乏機動性、缺乏爆發力、更別說控場能力
他要洗贏線已經有點難度,洗贏還要去跑線更是非常危險

唯一的CC不穩定(E飛得慢+控制時間也沒有超長+CD又久,容錯率低)
傷害又全指向技,頂多就是W中心點很痛,但前期主Q清線的情況下W也還不會太痛

導致就算齊勒斯在中路有線權,他遊走起來也沒有什麼優勢
小團碰撞的CC不穩定也不強,現在人人飛來飛去招又容易被躲,遊走被抓肯定先暴斃

更重要的是大絕以一個中路英雄來說沒有什麼絕對優勢
頂多就是過半河道就能加入邊線戰局or物件團前可以搶先消耗對面狀態

問題是他又全指向技,大絕又要慢慢射,極吃命中率還伴著自身被抓的風險
MSI那場DK是用下路雷歐娜的強控去彌補的,但變成就是還要靠隊友去製造空間給你

跟現在主流的中路英雄是跳出來掌管比賽、製造空間給隊友比起來實在太弱勢了
在爆發上真的完全沒有其他大核法師來得亮眼

(阿璃:大絕兼具機動、進場、退場、騷擾,還帶殺人/助攻補充機制)
(維克特:範圍傷害還帶斷招效果,長達七秒且金人/死亡後一樣會留在場上)
(薇可絲:大絕自帶進場、刺殺、配合技能組可以打出範圍恐懼,而且一樣能刷新)
(阿祈爾:大絕具自保/保排效果、隊友通過能加速,能配合定牆技能也能進場推人)
(還有最近調整機制的星朵拉:打散彈槍能範圍暈、有隔牆暈、大絕指定技還有斬殺)

(齊勒斯:尿尿。)


齊勒斯的特色就是手長而已,但他的Q要蓄氣且自帶50%緩速、R還得定身自己還要瞄準
這種角色擺在中路就是欠人家照三餐住到你變白癡

頂多就是說他可以遠距離搶龍
問題是...你如果本來就能拿到優勢穩穩地打贏物件團,幹麻還要用偷的用搶的?

會打到需要靠齊勒斯來偷龍、搶龍,前提有時就是因為你選了齊勒斯導致物件團打不贏
至少我覺得現在的齊勒斯以比賽局勢來說,在各方面真的都沒有什麼非他不可的價值



扔去下路則是有別的問題
其實整體算下來,齊勒斯拿來打sup倒是適得其所,必要時也能協助AD速推清線

但問題是現在下路輔助主流的鉤子角,齊勒斯基本上是你敢幹他敢碎沒一個扛得住
打軟輔就是拼消耗了,但職業選手沒那麼好中,再者耗到後期都是交給AD去Carry

又不是說像S2齊勒斯看到AD就直接WERQRR隔牆秒殺
在後期大團中,現在不適合走poke體系,齊勒斯就沒有什麼亮眼之處

更別說齊勒斯脆成這樣也會有沒辦法做眼位的問題
你看現在下路可以有硬輔(開戰/鉤子)、軟輔(上BUFF/cc),就是很少有法師輔助

因為比賽的輸出不是靠你們在打的
而你身板脆、傷害不特別強、又沒有cc,保不了AD開不了戰打不死對面還視野做不出去

泡麵頭拿來打輔助是因為他具備了太多優勢條件

1. 砲台能幫JG吃第一攤,加速JG節奏還能搶第一拍線權,甚至幫忙清線搶二打壓制
2. 砲台能幫忙維持兵線、清線、壓制、還能擺在草裡順便維持視野
3. 有一個範圍暈眩的強CC,開R強化後還直接暈一排,推塔/陣地戰還能擺大砲台
4. 也因為輸出交給砲台的緣故,他本身能透過金人自保,但齊勒斯金人完也是等死


更關鍵的一點是
齊勒斯在操作上缺乏觀賽的賣點

這角色的技能組直觀得很平凡,全部指向技,就是丟丟丟
但高風險卻沒有帶來高報酬,你招比人家難中,傷害也沒比人家痛

手長歸手長,齊勒斯要把人家壓到死,以高端對局來說也是不太容易
而且如果擺在比賽上就是「喔他射到了」「哦他又射到了」「對面要回家了」

缺乏那種刺客角對拼帶來的操作空間及熱血感
想當然耳不會是被拳頭特別關照的英雄

畢竟
靠北,要看射籃我去看NBA就好了啊= =






...不過這是我低端理解啦,我白金四低端,而且也不是拿齊勒斯上的
說不定接下來比賽哪一隊就掏出來打我臉了冏

(雖然我很想被打臉啦...但齊勒斯...縱然是我本命我也不看好他這個版本登板QQ)


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鳴る神の 少し響みて さし曇り 雨も降らぬか 君を留めむ
隱約雷鳴,陰霾天空,但盼風雨來,能留你在此。

鳴る神の 少し響みて 降らずとも 我は留まらむ 妹し留めば 隱約雷鳴,即使天無雨,但若妳心盼,我亦留此地。

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s94193 10/22 22:53居然看完了幫推

n20001006 10/22 22:55推認真文==

willix83 10/22 22:57這不是我認識的lol板==

Bill8x1229 10/22 23:00以前齊勒斯的商城頁面還有刺客標籤,現在看起來真

Bill8x1229 10/22 23:00的有夠可笑

pololo61201 10/22 23:03QQ

SadnessChen 10/22 23:05看到最後 發現是愛之深責之切

自己的本命自己黑 我都懶得吹一句期待魔導重返榮耀了= =

davidliudmc 10/22 23:05就是收益不合預期啦 沙皇球女之類手比他短的能吃

davidliudmc 10/22 23:06但僅是線上能壓制並沒有重要到耗一個位置去選他

對,看OPGG可以看到齊勒斯打傳統法師還是開大,只是對到刺客就是慘不忍睹 剛剛寫完自己不信邪去摸一把,被對面埃可尚操成白癡 而且在塔淪陷、失去視野後根本不敢出去,跟著打團效益也很有限 即使一度刷到疊書14層,被逮到一波就炸了 沙皇至少還有個甩尾與大絕自保+保隊友,還有進場推人的操作空間 球女能探草能加速/緩速能上盾,還有個能創造奇蹟團戰的無限可能性的R 齊勒斯...還是去下路欺負短手軟輔吧QQ

obeytherules10/22 23:09好文

AppleApe 10/22 23:10在這裡打這麼認真的文你認真= =?

我是覺得我也沒有很認真啦...就事論事陳述自己的main角玩起來的感受而已 而且早上的賭盤明明支持的T1贏了但我輸了兩萬,幹,寫點廢文賺點賭本回來= =

jeff666 10/22 23:14推認真文

jeff666 10/22 23:14很多出很久的角色沒重製過都是長這個樣子阿

jeff666 10/22 23:15一堆新角/重製角飛來飛去打不到

有的甚至是打到了也不會痛,打痛了也打不死,而對面一波上來齊勒斯就沒遊戲玩了 要求高、容錯率低,我這老人家命中率早就退化完了,悲哀

apostlers 10/22 23:16認真 給推

vince4687 10/22 23:19焦土哥等等出來回一篇怎麼玩

當年我去焦土哥粉專恭喜他上菁英,他還回我說「加油,你也可以」,我還有截圖存檔 但現在齁...焦土哥也沒在打LOL了吧= = 而且焦土那種遊戲天才玩什麼都跟神一樣 哪像我這種廢物只會幾隻英雄整天混分躺分在白金載浮載沉,對不起我的隊友= =

TiffanyPany 10/22 23:20當年沒重製前蠻有趣的

dragon001 10/22 23:21居然是認真文

ww007864 10/22 23:23以前很愛玩 現在覺得這隻真的很沒互動性

確實是,不管新板舊板都是, 舊板還有個逮到對面軟皮能秒殺的爆發,新版就是射射射然後被衝上來幹碎= =

chrisjohn21410/22 23:25好聞~

Nuey 10/22 23:43S2的764 R應該是變砲台吧 要怎麼WERQRR==

Nuey 10/22 23:44喔不對 W才是變砲台== 記錯了

Q奧術脈衝W魔導軌跡E幻魔鎖鏈R秘法彈幕 不能還我指定單體掛暈,至少把內建魔穿跟大絕的範圍、速度與移動還我吧幹

SureHappy 10/22 23:50推認真

lcomicer 10/22 23:53好了啦勒斯,回咆嘯深淵吧

現在在咆哮深淵也只能欺負某些陣容,遇到一票坦克刺客照樣被衝上來幹死 連我都放棄這個勒斯跑去玩賽勒斯了,賽勒斯好好玩= =

PTTjoker 10/23 00:00我一直覺得這英雄很爛, 謝謝你分析那麼詳細說好說滿

PTTjoker 10/23 00:01他爛在哪, riot早期設計回魔被動都刻意給高魔耗真的

PTTjoker 10/23 00:01莫名其妙, 這隻還重製過還是沒改好這點有夠可悲

PTTjoker 10/23 00:02阿麗要不是現在被動能拿殺死人的魂魄也有這問題

你誤會了,他就是重製後才改成回魔被動的,沒錯的話齊勒斯就是第一個 改高你的魔耗然後拔掉你的被動放一個要平A的被動給長手法師作補償,呵呵

PTTjoker 10/23 00:04不過他的缺點打sup都可以化為優點, 這可能唯一出路

就是被砍到只能下去打輔助了= = 不過齊勒斯跟在AD後面很像替身使者還是滿有趣的,尤其跟燼搭配的時候很爽XD (不過今年世界賽燼也沒什麼登場空間QQ

bobonemo 10/23 00:12認真好文

t340081231 10/23 00:13以前main過齊勒斯 現在真的爛角色 維克托強多了

我要不是雷射練不起來我也換角色了,維克特真的強太多 尤其W跟R兩個大控真是令我夢回宇佐美定滿,我真正的main角QQ

Ninorin 10/23 00:24認真給推

Leesineyebad10/23 00:38推推好文 不過我還是很喜歡拿他打中路 手長就很爽

後選拿來打一些傳統法師還是滿輕鬆的,但先選就是叫對面來幹死你而已 像上次遇到對面先選星朵拉我就掏出來了 直接跟朋友說「我齊勒斯打星朵拉從S2到現在沒輸過」XD (不過大概是因為我低端所以我也只能打低端虐菜而已==

ap9xxx 10/23 00:44很適合做梗圖 一堆大法師秀特異功能 齊勒斯:尿尿

以下開放支援迷因梗圖 自己的愛角自己臭QQ

ken12202408 10/23 00:54推認真文 覺得以前的齊勒斯還比較好玩

我承認我很懷念,時至今日我都很懷念。 寫完這篇剛剛去吃個泡麵又在幻想如果技能組能改回去就好了...唉...

sunriseyang 10/23 01:01推齊勒斯鐵粉 許秀等等會睽違一年半掏出來嗎 XD

我也有點期待 XD

※ 編輯: Fantasyweed (1.161.82.80 臺灣), 10/23/2022 01:05:27

c22501656 10/23 01:19當年Zrush的魔導轟炸高端場歷歷在目

moemoeder 10/23 01:19以台服的腳本數量764是真的很難爬分

moemoeder 10/23 01:22而且這隻適合4~5選出適合用的場是真的很強但前面出

moemoeder 10/23 01:22只要對面開戰角多就會很痛苦

s8900117 10/23 01:23沒位移

cool10528 10/23 01:28走位閃齊勒斯大招超刺激的好嗎

boxing123 10/23 01:35推兵 控制前期硬傷

stormNEW 10/23 01:39他兄弟章魚應該更慘

gama 10/23 02:00怎麼是心得文不是甲文= =

varnanger 10/23 02:07下路齊勒斯配儘其實還不錯,不過線一定要打穿

tw15 10/23 02:27

t6601686 10/23 02:29有點料給推

s5656556612310/23 03:23等等 現在是2022嗎

ACGUYKING 10/23 04:28我一直覺得舊版砲台比較好玩 特效跟體驗都是

ACGUYKING 10/23 04:28現在R祭典大砲的特效非常的水 看了就很弱

guanhualee3 10/23 06:14推認真 站樁法師的悲歌

ht83719 10/23 07:03給推 感受的到你對這支角色的愛

wcp59478 10/23 07:41刪除尿尿小童 還我舊版齊勒斯

david884050510/23 11:19有料推

BeSomething 10/23 11:43有料

elsdia 10/23 13:21舊版記得還有法穿被動,真的超大管...

Kyun1073 10/23 14:05認真推 優質好文

jio5557647 10/23 17:257777