Re: [硬體] 蘋果高層認為Mac 8GB Ram等效PC 16GB Ram
其實就算是輕度使用者，8GB可能還是不夠用的
像這類型測試往往還會忘了測 memory leak 問題
這問題就是你 app 開久後記憶體會越用越多
瀏覽器幾乎都會有這種通病，舉例來說瀏覽器本身用了500mb，
你只開了一個tab，用了 100mb，然後再把那個唯一的tab關了，
理論上那個tab用的記憶體會被慢慢釋放變回500mb對吧？
實際上可能就只釋放50mb，剩下50mb就失聯變幽靈記憶體了
所以隨著你瀏覽器開越久，操作越多這些幽靈記憶體佔用就會越多
不要說chrome這種本來就出名的怪獸，
像火狐這種用rust，號稱記憶體管理最好的語言一樣gg
而解決方法就是直接 cmd + q 重開，如果你有用完app就退出的習慣，
又是輕度使用者的話，恭喜你，你完全可以只買 8gb沒問題
如果你像我一樣會長期開著幾個app不關的話，
我自己16gb一天關掉一次app長期佔用6-80%，有時忘記關就會用到 swap了
至於 swap 是什麼？就是記憶體不夠時os就會用ssd來模擬記憶體
如果os調度得好ssd速度又夠快的話實際用起來體感差異可能不大
但是！！！ssd理論上是有寫入壽命的，雖然多年來大家的經驗很少遇到寫到掛的情況
所以一般正常使用，沒遇到像早期m1會大量寫入的bug，
就算動到swap用個三五年很可能也不會有問題
但是，mac 的 ssd 不像 pc 都可以換，一旦過保掛掉就整台報廢了
所以就看個人取捨吧，如果要買 8 gb 建議 ssd容量買大一點，越大寫入壽命就越長
回到mac記憶體使用效率問題，記憶體壓縮基本上不是什麼了不起的技術啦
win 和 linux 都有，個人平日工作+娛樂三平台都常用，體感上沒感覺差異很大
物理上蘋果硬體記憶體和cpu gpu 都在一塊 soc 上
所以理論溝通會更快一些，這就是mac比較有優勢的地方
※ 引述《krousxchen (KXC)》之銘言
: 來自於林亦訪問蘋果全球副總裁Bob Borchers的水管影片
: https://www.youtube.com/watch?v=1hc1pyzT6aw#t=7m10s
: M3 Macbook Pro上的8GB Ram，可能會和其他系統上的16GB Ram是比較相近的
: 我們調用記憶體的方式應該會更有效一些
: 看起來蘋果對於8GB記憶體的堅持，就是來自於他們對於記憶體使用效率的信心
: 至於之前版上在吵的Mac 8GB ram = PC 16GB ram論點，倒是被蘋果高層背書了
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所以我買8+1TB
就我的使用，同時開18個一般App，網頁5個
通常開機幾天會無聊關一次，記憶體壓力在黃綠分界附近
也沒啥感覺有什麼lag
看了一下swap大小是2.5GB左右，記憶體吃7.2GB
8g路過沒有不夠用，不夠用都是習慣問題，在大的房子習
慣不好也是塞滿東西
果仔起手式：開始檢討使用者問題
看身邊有買Mac mini有加ram在那抱怨開多個分頁加載慢停頓
，關閉分頁動畫不夠流暢 又在吹swap功能
只能在旁邊偷笑 一般人不會知道OS/Virtual memory概念和S
SD有壽命
然後蘋果又把ssd on board，意圖很明顯，這台Mac注定是消
耗品。
mac mini m2 16gb 版本才二萬八，史上 CP 值最高
沒必要買 8GB 的虐待自己
8GB RAM夠不夠自己用跟Mac可不可以一打二PC是兩回事，8GB RA
M的Mac跟PC現在還是可以應付很多用途，但那是另一回事
開兩份word剪貼一推圖片，居然一直跑出記憶體不夠
基本款8G不容易自己換還要加價才能上16真滴坑，咬牙
搞了個16+1TB看可以撐幾年XD
想用筆電還有什麼輕度的？ 要輕我拿平板就好
管理層有腦子是好的嗎
還在寫入bug，當初發現者都幫忙澄清了
我m1mini16gb 升上os14後 safari用記憶體就開始會不穩 爛
寫入bug就只是有小道消息說是虛報而已吧，官方可沒說明過
是什麼情況
我自己使用體感m1 8g跟PC 32g差不多 其實不用看使用率
來嚇自己 硬碟壽命到之前你就換機了
為啥筆電不能輕度使用？都有人拿4090上PTT了
我還在用舊的8GB MacBook Pro QQ
而且我還不是用火狐也會開十幾個分頁 不知道有沒有用到swap
活動監視器>記憶體頁面下面有使用的交換黨就是swap
可是火狐核心之一的Gecko還是用C++，不是全部都用rust了。
想知道哪一版火狐全面導入 rust 重寫了？
記憶體就是記憶體 沒有所謂一打二這件事
結論：花錢當盤子不如養成cmd + q的好習慣
用到swap又怎麼樣，別自己嚇自己，因為這樣把SSD寫壞
的可不可以給個例子瞧瞧
習慣差的人開始檢討習慣良好的人，哈哈
都怪你們使用習慣好，造成世界無法進步，害我要加錢買高規
全都是你們的錯
我瀏覽器也沒在關的，我整台電腦都沒在關，先別說我開
十幾個分頁，swap幾百MB而已，就算用到swap，以這種輕
度的使用方式來說根本沒有明顯效能下降的感知，8g夠不
夠，用過的人最準，別一堆直上16g的人在那邊說8g不夠
，我M2Air 和M1pro都用過的人，可以很明確跟你各位說
，輕度使用8g根本沒壓力，也別管swap，花錢買電腦還要
用得這麼顧慮，你各位要這麼累的話那只能說聲辛苦了
兩個禮拜沒關電腦，35頁的瀏覽器，開Ubuntu虛擬機 還
切了4GB給他，還開了幾百頁的PDF用了2GB的RAM，這樣sw
ap才1.8GB，而且每個軟體都還是順暢的狀態，螢幕蓋起
來休眠去星巴克裝文青再打開一樣順暢都不用重載，這樣
叫8g不夠？這樣叫做輕度使用者不夠？win別說16g，8g做
得到一樣的事情？
桌機用pc，可以便宜裝ssd跟ram，nb用mac，都連回桌機就
好
桌機裝128g ram可能才一萬吧
mac加8g加6000，pc買128g只要8000
跟文組解釋沒用 真的有需求絕對不會問多少才夠
習慣問題XDDD 其實就是用不到那麼多 嘴習慣問題
我以為 MacOS 的記憶體管理跟 iOS 一樣只給予在正在使用
的，沒在用的直接假開啟入墓碑，等切換到此 app 再重新
載入嗎？
應該說當下到達記憶體使用上限變假開啟入墓碑
電腦系統不是用墓碑吧，而是用swap
用 SWAP 導致 SSD 壽命縮短這點只能說有，但微乎其微。
如果你有上過 OSDI 等系統實作課程的話應該能理解。
而通常買 MacBook 的人電腦頂多用三四年，不刻意去做高
強度寫 SSD 的動作應該是不會用到壞
我M1買到現在都快滿三年了 XD
SSD掛掉時有所聞，蘋果設計不能更換SSD其心可議。
蘋果這樣說似乎有點誇大了，8G不可能大於16G的，也
許系統優化也只是快一點而已。
那個鑲金SSD… 真的快壞買外接NVMe比較實在 何況m1到
現在也沒出事的啊
M1到現在也才3年，他可能要經得起10年才算好Mac吧
問題還有ㄧ個，有人敢買2手的M系列Mac嗎？我自己是不敢啦
，不能維修的產品注定是消耗品。
工三小......
Macshop：當我空氣？
手機一支3-4萬，難道就有維修性嗎
你這個點到底在哪裡，好難懂
你說對了，現在的蘋果就是把Mac當iphone在賣。
Intel時期Mac是有擴充跟維修的可能。
而且說到維修性，那也不是macbook才這樣，隔壁棚不是
還有個surface嗎
而且你的維修定義難道只是換parts？
反正他都買那種被市場淘汰的東西自喜，不當他們家員工
就不用浪費口舌跟他爭這個吧
目前imac ssd用了7年，健康度還有90幾%
不過我超過1G以上的檔案都下載到外接硬碟
蘋果現在策略就是隨便壞一樣就要讓你電腦報廢
加快你換電腦週期，製造更多電子垃圾，只為了賺更多
這種做法真的有夠垃圾
真的蠻討厭庫克時期的蘋果
庫克時期的Mac就是這麼噁心，原諒我用這麼重的形容詞。
當初買丐板14吋 M1 Macbook Pro，後來換16吋M2 Max
1T SSD 64G Ram的路過，其實也就 5萬 -> 10萬 多花一倍
爆
Re: [閒聊] tom's hardware:RAM沒有8GB的電腦不------------------ 原文就留跟記憶體比較有關的部分。 我現在用的是imac 2021 M1滿配版，8核cpu8核gpu，16GBram，512GBssd。基本上說文書處 理 憶體夠用我是覺得就算放到mac os身上我覺得也只有真的極輕度使用才有可能啦。![Re: [閒聊] tom's hardware:RAM沒有8GB的電腦不](https://i.imgur.com/sFyouRgb.jpg "Re: [閒聊] tom's hardware:RAM沒有8GB的電腦不")
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[閒聊] Apple行銷副總裁:Mac在8GB RAM約等同PC的16GB這是西台灣一名程式工程師訪問Apple的行銷副總裁Bob Borchers 其中就問到為何M3的MacBook Pro還在使用8GB的RAM，而Bob Borchers的回答是: Apple使用的是UMA(統一記憶體)架構，這點就與x86的架構不同。在Mac上的記憶體有使用 壓縮技術(傳輸資料的同時可以節省頻寬和記憶體空間)，進而提高速度和使用效率![[閒聊] Apple行銷副總裁:Mac在8GB RAM約等同PC的16GB](https://img.youtube.com/vi/1hc1pyzT6aw/mqdefault.jpg "[閒聊] Apple行銷副總裁:Mac在8GB RAM約等同PC的16GB")
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Re: [麥書] 亞洲最速男鍾文澤14吋MBP評測來啦！Don't Make This Mistake! - Why I chose The 16" MacBook Pro with 64GB Instead of 32GB 直接說重點 1. 面對大記憶體用量時，Swap 只使用有限的 SSD 空間然後清除，這會是性能瓶頸。![Re: [麥書] 亞洲最速男鍾文澤14吋MBP評測來啦！](https://img.youtube.com/vi/-Em9CxGl-18/mqdefault.jpg "Re: [麥書] 亞洲最速男鍾文澤14吋MBP評測來啦！")
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Re: [麥書] MBA RAM、SSD選擇2021 最新版 Macbook Pro 的 SSD 讀寫為 60 Gbps (~7.5 GB/s)。 外接硬碟使用 TB4/USB4 也只有 40 Gbps，這樣外接高速的 SSD 會有瓶頸。 更何況 TB4/USB4 的外接盒大多不便宜。 所以 SSD 直接看你的需求和預算，能加多少就加多少吧。 : 未來可能會有簡單剪輯影片需求X
Re: [麥書] MacBook Air規格請益來問規格的我都一律建議至少16GB起跳， 除非你想要自己SSD的壽命變短 我用的是m1 air，先不說虛擬機的部分， Mac OS 目前可以裝的，無論是哪個版本都有記憶體洩漏問題 尤其是瀏覽器最明顯，10
[麥書] M1 Macbook Air SWAP跟SSD之間的壽命關聯我是用M1 Macbook Air 8G 256G 基本上用日常辦公 偶爾開一下iOS手遊掛著 都沒有問題 不過常常看到記憶體壓力突破70%以上 有時候看影片會記憶體壓力過大而被要求關掉網頁 然後我看監測軟體 有一欄是記憶體交換空間 點進去顯示的是Swap 這一欄的意思應該是指RAM不夠時 系統借SSD的空間來當作RAM使用的意思吧（？![[麥書] M1 Macbook Air SWAP跟SSD之間的壽命關聯](https://iphonenews.cc/wp-content/uploads/2020/08/f069e-iphoene2b42bglass00.jpg "[麥書] M1 Macbook Air SWAP跟SSD之間的壽命關聯")
X
Re: [麥書] MacBook Air規格請益另外再回一篇好了 我自己的實踐是定期重開軟體是可以做到完全不用到 swap 的 那些說一定會用到的... 但其實用到swap也不一定就會用壞SSD，但肯定會減損壽命![Re: [麥書] MacBook Air規格請益](https://i.imgur.com/VwidTA7b.png "Re: [麥書] MacBook Air規格請益")
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Re: [討論] 記憶體差2G影響有很劇烈嗎相關手機系統產業新聞， Android 11 測試版 新增與 iOS 類似的暫時釋放 app 佔用記憶體功能 以降低電力損耗 by Mash Yang 2020.10.15 10:59PM Google在Android 11測試版本中開始加入新功能，讓開啟後卻長時間未使用的app，能暫時將佔用記憶體空間釋放，同時系統會自動將app使用狀態暫停，避免app持續在背景運作佔用處理器等資源，藉此減少手機記憶體被佔用情況，同時也能降低電力損耗。![Re: [討論] 記憶體差2G影響有很劇烈嗎](https://i.imgur.com/Kd1erv5b.jpg "Re: [討論] 記憶體差2G影響有很劇烈嗎")
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Re: [求救] Macbook Air m1 老問題8gRAM或16g一般來說，記憶體都是能買多大就買多大。 但是你的需求真的很低，而且你一天應該也用不到多少時間，遇到卡頓也沒關係。 如果就只是上上網，將來也沒有什麼特別需求，那還真的可以只買 8GB 的版本就好。 反正遇到記憶體用量真有問題，就關掉幾個分頁就好。 另外就是 Chrome 是知名的吃記憶體怪獸，看你要不要換個瀏覽器。
![[軟體] Numbers 能跨工作表自動同步嗎](https://img.youtube.com/vi/8xVsFYJrhv4/mqdefault.jpg "[軟體] Numbers 能跨工作表自動同步嗎")