Re: [硬體] Apple 正式宣佈推出自家 Mac 用處理器

ponpon5583706/23 21:46因為不是arm就不能直接用iphone ipad上的app開發者

ponpon5583706/23 21:46要另外做mac的版本吧

roccqqck06/23 21:47是要全部arm

roccqqck06/23 21:47但我覺得你說的情況比較有可能

roccqqck06/23 21:48我個人是看衰全部arm

iceorz06/23 21:49所有的app都有雙版本的機率會殺死很多獨立開發者吧

tyf9906/23 21:532005 年蘋果宣布轉 Intel，那之後就再也沒出過 PPC Mac

tyf9906/23 21:54現在蘋果宣布轉 ARM，將來新出的 Mac 應該就清一色 ARM

tyf9906/23 21:56Universal 2 只是讓目前的 Intel Mac 多支援兩年

tyf9906/23 21:58當年 PPC 轉換 Intel，Universal 支援過渡期三年

tyf9906/23 21:59三年後，新出的軟體就不再支援 PPC Mac

pig06/23 22:01這次會拉比較長，昨天有說 intel mac 還會有新機推出

roccqqck06/23 22:03新機只支援兩年誰要買

Killercat06/23 22:10沒人說新機只支援兩年吧 10.4.4初也是支援到10.6

Killercat06/23 22:10基本上至少三年 然後app靠Rosetta活了更久

Killercat06/23 22:11雖然三年真的也滿短的就是...

nokia631006/23 22:22天王軟體都已經早就改版完成了，專業領域應該不用說了

tyf9906/23 22:25不管硬體用什麼架構，都不是 end user 要去煩惱的

tyf9906/23 22:26還記得 Jobs 有秀一張圖來說 iMac G5轉到Intel iMac的差別

tyf9906/23 22:26結果是那張圖很像是叫大家來找碴，完全沒差別

rickylin06/23 22:27以高貴的mac pro出沒多久、不支援個五年大概就炸鍋

rickylin06/23 22:28應該會共存比較長時間 反正xcode 可同時編譯二個系統

rickylin06/23 22:29但昨天測試A12z在Rosetta2上跑Maya真的太驚人了

rickylin06/23 22:30或許即使非原生軟體 效能上也沒什麼大問題

Mikerpen06/23 22:30Mac pro價格這麼高不撐個五年說不過去...

rickylin06/23 22:31非常看好arm mac 若能同時取代我iPad Por + MBA的功能就

rickylin06/23 22:31換機器

concord06/23 22:36Pro app 效能跟穩定性真的有到位的話，bootcamp 的問題

concord06/23 22:37就再組一台 AMD 解決吧...

pig06/23 22:38其實我已經先準備一台 G14 然後等新 MBP 的狀況了 :p

win92lin06/23 23:00他示範用a12Z用模擬器跑馬雅真的很驚人

yuinghoooo06/23 23:01蘋果都很堅定推動改變，我看要擋住不是那麼容易的

win92lin06/23 23:01但跑win可能會是很大的問題......

aidansky098906/23 23:04都用mac就別再用win了，mac終端多好用啊~

eyecolor06/23 23:06我買Mac之前也是考慮過雙系統，買後根本不會再灌windows

eyecolor06/23 23:06了

qaz12wsx4506/23 23:06跑Win 靠RDP解決，我如果真的買的話可能這樣幹 哈

ho83leo06/23 23:19跟樓上同作法，哈哈哈

leondemon06/24 00:34Intel應該是立刻停產、存貨出清。macOS還是會支持兩年

JK520nsk06/24 00:46所以如果今年買intel的iMac，有可能3年後就無法更新macO

JK520nsk06/24 00:46S了？

Richun06/24 00:51可以參考PowerPC轉換的時長 10.4跟10.5時intel/PPC共存

Richun06/24 00:52到10.6(2008)開始就不支援了 所以可預期11.1或11.2就沒了

GGFACE06/24 01:12你們是不是沒修過計算機結構...

Richun06/24 01:25目前看起來是Universal2是用同個LLVM IR做出x86跟ARM兩版

Richun06/24 01:26Rosetta2是黑科技 可能是把x86 binary轉成LLVM IR之後再編

Richun06/24 01:27成ARM binary? 不過這樣原本直接用到x86的指令集就可能不

Richun06/24 01:28會有原先的加速效果 也有可能第一次開的時候會超久

WARgame72306/24 02:05以為A系列性能幹不贏X86喔

weipeng06/24 02:06維持雙產品線（Intel+ARM）不是蘋果的習慣，

weipeng06/24 02:06要改就會全面換。

pig06/24 02:06https://apple.co/3euOdEV Apple will continue to support

pig06/24 02:06and release new versions of macOS for Intel-based Macs

weipeng06/24 02:06你Mac Pro維持Intel，這樣是怎麼說服高階軟體的廠商

pig06/24 02:06for years to come, and has exciting new Intel-based Macs

weipeng06/24 02:07將軟體重新compile成ARM版本？當然是斷了所有人的後路。

pig06/24 02:07這個過度時期是二年，之後應該就是全部 arm 了

pig06/24 02:13我猜最後一台 intel mac 推出後再加兩年的那個 macos

pig06/24 02:13會是 arm only

tyf9906/24 03:25Rosetta 2是安裝時就轉譯了，安裝完的app已經是ARM執行碼

tyf9906/24 03:27就x86組語轉ARM組語，轉完再最佳化，刪減、取代多餘的指令

tyf9906/24 03:29像一般編譯器把高階語言編譯成組合語言，最後也要跑最佳化

tyf9906/24 03:31Rosetta 2像是把x86指令分散給各種運算元，不單只ARM

tyf9906/24 03:33A12Z內部已經整合那麼多個運算元，只用ARM核心來跑就太浪費

yoshilin06/24 06:16今非昔比，ppc時，mac市佔低

yoshilin06/24 06:17現在使用中的mac數量這麼多

yoshilin06/24 06:17不是Apple說不支援，大家就買單

yoshilin06/24 06:18另外Apple自己資料中心也已用arm機器了嗎？

tyf9906/24 07:14你以為蘋果砍掉iPhone耳機孔時有在考慮用戶買不買單嗎？

tyf9906/24 07:17Catalina就砍掉32-bit程式支援，他會在乎你的感受嗎？

tyf9906/24 07:19除非產品銷量大減，真的不要以為用戶的意見對蘋果很重要

eyecolor06/24 08:55純Mac OS用戶根本不需要考慮可以直接換ARM版本了

eyecolor06/24 08:55未來肯定也是ARM的天下，桌機可以極小化

eyecolor06/24 08:57未來的Mac Mini的大小肯定很迷你，效能還猛猛的

eyecolor06/24 08:58除非是微軟的愛用者，不然根本不用擔心轉換ARM會有什麼

eyecolor06/24 08:58陣痛

pig06/24 09:13確實有可能不買單啊，原本買mac硬體灌windows的客群就會退了

hidexjapan06/24 09:21PD能跑，報稅也能用MAC，剩下對windows有依賴的只剩

hidexjapan06/24 09:21下3D建模相關的吧。反而覺得會出個鍵盤+dock走surfac

hidexjapan06/24 09:22e型態

eyecolor06/24 09:43那就是ipad pro+鍵盤，Macbook不會跟著走這種形態的機率

eyecolor06/24 09:43比較高

mikanyosoro06/24 10:20今年Demo真的超強

hidexjapan06/24 10:31我覺得在目前iPad os 和大索爾的介面整合後，是會走s

hidexjapan06/24 10:31urface路線的。微軟的問題在平板模式不堪用，所以基

hidexjapan06/24 10:31本上還是被當桌機看待，但是蘋果沒這問題，iPad os

hidexjapan06/24 10:31搭配妙控鍵盤至少還是堪用等級。但產品定位可能變成

hidexjapan06/24 10:31辦公室內移動需求少的用MAC，像我的工作型態需要在辦

hidexjapan06/24 10:31公室內四處晃和找美術工程對稿的，iPad 就適合這種工

hidexjapan06/24 10:31作型態

jeff703706/24 12:49ARM現在是下市被軟銀買了。郭分析師講ARM要上蘋果好久了

jeff703706/24 12:52不過架構換，軟體支援性XD

jeff703706/24 13:00https://www.youtube.com/watch?v=r98HTEjmkDY

jeff703706/24 13:02關於產品與技術應該問Wozniak。畢竟電腦的生產力>>>手機

chironys06/24 13:48居然拿iphone比電腦市場... mac頂天10%市佔跟iPhone 差

chironys06/24 13:48得遠了

Killercat06/24 14:28Mac通常用得比較久，市佔率9.x% 但是macOS市佔率18%

Killercat06/24 14:28上下 http://tinyurl.com/y26aw45a

Killercat06/24 14:28考量到黑蘋果應該是少數中的少數 那其實mac系列滿耐用

Killercat06/24 14:29的，才會賣得比較少，但是OS市佔率高一點

KotoriCute06/24 14:53目前網路流出來消息是打算把全系列都轉到arm上，包含M

KotoriCute06/24 14:53BP、iMac、甚至是Mac Pro

KotoriCute06/24 14:58都2020了已經很少有專門買Mac然後長時間使用win的使用

KotoriCute06/24 14:58者

KotoriCute06/24 14:59原生MacOS使用者數量已經跟當初從PPC轉Intel的時候差

KotoriCute06/24 14:59很多

Killercat06/24 16:13老實講我周圍的mac user頂多就是開PD 真的完全bootcamp

Killercat06/24 16:13起來當純windows用地說真的一個都沒看過...

Killercat06/24 16:13甚至多得是像我這種連PD都沒裝的

pig06/24 16:45虛擬機不能開確實有可能造成一些人卻步

pig06/24 16:45不過我不認為這塊會有太大的衝擊

pig06/24 16:46會退場的是打從一開始就是要拿來跑 windows 的客群

pig06/24 16:46不過這也是沒辦法的事

warcraft793506/24 17:32不能裝win在咖啡廳裝逼了幫文青qq

eyecolor06/24 19:18都用MacOS的無感～（茶）

grey100106/25 10:03考慮輕薄 外觀 性能

grey100106/25 10:03拿Macbook純跑win的族群

grey100106/25 10:03現在已經有更多選擇

grey100106/25 10:03已成過去或凋零

catseyes06/30 13:13樓上正解！WinOS已有太多輕薄機，選擇很多了

catseyes06/30 13:16所以要顏值、輕薄已不是非麥書不可了！