Re: [MHXX] 超特TA綜合排名榜護石研究
因個人時間有限+色碼編輯程序繁瑣,
導致此篇引言缺了前半部,
故昨日閱覽起來顯然言不及義,
個人先在此致歉,
以下是完整的上半篇版本。
jinmaw:
https://mhxx.wiki-db.com/ta/record/2602
不好意思 你說這套用連擊5三洞配得出來 我怎麼看也不可能
用配裝器一按要改成見切2才可以 這又是有什麼誤會嗎?
→以下將針對原文配裝勘誤
而且有的裝用貫5三洞就能配 你卻列出反6 三洞/貫強6 三洞
這個應該也不是最簡護石吧?
→因有意見認為神護石配出的配裝只能用神護石,
故此文將試著用最低階護石來配出TA榜中的技能,
以證明護石需求沒那麼高。
若出現一般常見護石難以替代的部分,
會貼上稍微降級/替代的簡易配裝版本,
畢竟TA榜也的確有多筆紀錄證明即使技能不比他人豪華,
也能打出很棒的成績,
以供想挑戰TA榜卻懷抱『沒神護石真的不行嗎?』的板友參考。
文章勢必稍嫌冗長,
可對自己有興趣的武器閱覽即可
統計部分會在原始文章修正。
裝備排序由上至下為頭→身→腕→腰→足→護石
【紅兜 】
重弩
反動軽減+1
貫通弾・貫通矢UP
見切り+3
連撃の心得
隼刃の羽飾り
GXクシャナバダル
ラギアXガード
ザザミXRコート
アカムトXRチキル
反動:3 スロ3
太刀
見切り+3
業物
連撃の心得
超会心
挑戦者+1
[降級]→見切り+3/業物/連撃の心得/超会心
隼刃の羽飾り
ギザミXRメイル
GXミラルーツクロウ
S・ソルXRフォールド
剣士胴系統倍加足
会心強化:2 スロ3
重弩
反動軽減+1
貫通弾・貫通矢UP
見切り+3
連撃の心得
→同技能,配置請參照第一名
雙劍:斬味4達人9 三洞
見切り+3
斬れ味レベル+1
業物
連撃の心得
超会心
[降級]→見切り+2/斬れ味レベル+1/業物/連撃の心得/超会心
GXギザミヘルム
グリードXRメイル
グリードXRアーム
ギザミXRフォールド
GXミラルーツフット
斬れ味:4 スロ3
【大雪主】
雙劍
見切り+3
連撃の心得
業物
会心撃【属性】
超会心
這部分因為武器空槽切換的時候沒從兩洞換成一洞所以誤植,
雙孔武器+連擊5三洞可配出上述技能,
單孔武器只能降級見切り+2。
故此部分護石至少需要連擊5達人1三洞
[降級]→見切り+2/連撃の心得/業物/会心撃【属性】/超会心
隼刃の羽飾り
ギザミXRメイル
桐花・真【篭手】
桐花・真【腰当て】
桐花・真【具足】
斬れ味:5 スロ3
雙劍
見切り+3
火属性攻撃強化+2
斬れ味レベル+2
会心撃【属性】
連撃の心得
隼刃の羽飾り
グリードXRメイル
グリードXRアーム
グリードXRフォールド
エスカドラXRスケル
火属性攻撃:12 スロ3
大劍
斬れ味レベル+2
耳栓
北風の狩人
抜刀術【技】
超会心
ポッケ・ネーヴェ
グリードXRメイル
グリードXRアーム
S・ソルXRフォールド
グリードXRグリーヴ
聴覚保護:6 スロ3
【矛碎】
重弩:連擊5痛2三洞或下列5技存在4+4三洞
貫通弾・貫通矢UP
逆恨み(網頁誤植)→弾導強化
弱点特効
連撃の心得
超会心
→這套技能沒有降階版本
重弩:痛擊6 連擊/會心強化/貫強+1 三洞
南風の狩人
貫通弾・貫通矢UP
弱点特効
連撃の心得
超会心
→這邊是第二及第三名排列時填錯,
但只要把鋼龍重弩換成雷狼重弩就能簡配出上述技能
クシャナXRスーラ
GXクシャナバダル
忍の篭手・極地
S・ソルXRコート
アカムトXRチキル
痛撃:6 スロ3
重弩
弾導強化
貫通弾・貫通矢UP
弱点特効
見切り+2
超会心
隼刃の羽飾り
曙丸戦流【胴当て】
ラギアXガード
S・ソルXRコート
アカムトXRチキル
痛撃:5 スロ3
重弩:技能同第二名
重弩:技能同第一名
【紫毒】
重弩:貫強/反動/裏會心/射法 4技其中2者+4 三洞
貫通弾・貫通矢UP
反動軽減+1
弾導強化
痛恨会心
最大数生産
→螳螂裝不必談降階版本,
但以重弩TA榜來說,
最大數生產都能用完全調合這個狩技替代。
重弩:技能同上
重弩
貫通弾・貫通矢UP
弾導強化
反動軽減+1
痛恨会心
ザザミXキャップ
ザザミXRレジスト
ラギアXガード
ザザミXコート
アカムトXRチキル
反動:1 スロ3
大劍
属性やられ無効
抜刀術【技】
挑戦者の納刀
超会心
集中
居合術【力】
ブラックXヘッド
ブラックXハイド
ブラックXクロウ
ブラックXスパイン
ブラックXフット
納刀研磨:10 スロ3
【岩穿】
重弩
弾導強化
貫通弾・貫通矢UP
弱点特効
超会心
最大数生産
知略の眼鏡X
曙丸戦流【胴当て】
ラギアXガード
S・ソルXRコート
アカムトXRチキル
痛撃:5 スロ3
太刀
挑戦者+2
見切り+3
業物
弱点特効
超会心
隼刃の羽飾り
S・ソルZメイル
S・ソルZアーム
ギザミXRフォールド
ゴアXRグリーヴ
痛撃:6 スロ3
盾斧
業物
鈍器使い
弱点特効
超会心
砲術師
レウスXRキャップ
ギザミXRメイル
S・ソルZアーム
S・ソルXRフォールド
アカムトXRケマル
斬れ味:4 スロ3
雙劍:斬味5超會2 三洞
見切り+3
斬れ味レベル+2
業物
弱点特効
超会心
[降級]→見切り+2/斬れ味レベル+2/業物/弱点特効/超会心
グリードXRヘルム
ギザミXRメイル
グリードXRアーム
ギザミXRフォールド
グリードXRグリーヴ
痛撃:6 スロ3
銃槍:技能同第一名
【白疾風】
重弩:彈導5超會5 三洞
貫通弾・貫通矢UP
弾導強化
見切り+3
弱点特効
超会心
[降級]→貫通弾・貫通矢UP/弾導強化/見切り+2/弱点特効/超会心
隼刃の羽飾り
曙丸戦流【胴当て】
ラギアXガード
S・ソルXRコート
アカムトXRチキル
痛撃:6 スロ3
重弩
見切り+2
貫通弾・貫通矢UP
弾導強化
弱点特効
超会心
→配裝參照第一名降級版本
重弩:連擊5超會心/射法+1 三洞
見切り+2
貫通弾・貫通矢UP
弾導強化
連撃の心得
超会心
把鋼龍重弩換成雷狼重弩就能簡配出上述技能
隼刃の羽飾り
GXクシャナバダル
ラギアXガード
S・ソルXRコート
アカムトXRチキル
連撃:5 スロ3
重弩
需求同上,第四名是雷狼重弩,三/四名成績誤差3秒
3秒為獵人走位/AI活動可能造成的區間,
客觀而言第三名用雷狼重弩也能打出相應的成績。
重弩
挑戦者+2
貫通弾・貫通矢UP
弾導強化
見切り+1
最大数生産
ディアブロXRヘルム
ギザミXレジスト
ラギアXガード
ゴアXRコート
アカムトXRチキル
達人:7 スロ3
【寶纏】
雙劍
斬れ味レベル+2
水属性攻撃強化+2
南風の狩人
業物
連撃の心得
剣士胴系統倍加頭
ギザミXRメイル
グリードXRアーム
グリードXRフォールド
クシャナXRペイル
水属性攻撃:11 スロ3
太刀
見切り+2
南風の狩人
業物
連撃の心得
超会心
クシャナXRスーラ
GXミラルーツハイド
ギザミXアーム
ギザミXRフォールド
GXミラルーツフット
連撃:4 スロ3
太刀
業物
見切り+3
超会心
連撃の心得
耐震
隼刃の羽飾り
ギザミXRメイル
剣士胴系統倍加腕
S・ソルXRフォールド
桐花・真【具足】
連撃:4 スロ3
斬斧
見切り+2
斬れ味レベル+1
業物
連撃の心得
超会心
GXギザミヘルム
グリードXRメイル
グリードXRアーム
ギザミXRフォールド
GXミラルーツフット
斬れ味:4 スロ3
片手:達人10 三洞
斬れ味レベル+2
見切り+2
南風の狩人
業物
超会心
剣士胴系統倍加頭
ギザミXRメイル
グリードXRアーム
グリードXRフォールド
クシャナXRペイル
達人:10 スロ3
【隻眼】
重弩:痛6 三洞
弱点特効
通常弾・連射矢UP
超会心
回避距離UP
最大数生産
S・ソルZキャップ
グリードXRレジスト
グリードXRガード
S・ソルXRコート
ケチャXレギンス
痛撃:5 スロ3
盾斧
見切り+3
挑戦者+2
業物
弱点特効
超会心
隼刃の羽飾り
S・ソルZメイル
S・ソルZアーム
ギザミXRフォールド
ゴアXRグリーヴ
痛撃:6 スロ3
太刀
攻撃力UP【中】
業物
挑戦者の納刀
弱点特効
超会心
レウスXキャップ
レウスXRメイル
S・ソルZアーム
S・ソルXRフォールド
クックXグリーヴ
斬れ味:6 スロ3
暁丸戦流【兜】
レウスXRメイル
S・ソルZアーム
S・ソルXRフォールド
レウスXRグリーヴ
攻撃:9 スロ3
大劍:任意三洞護石
斬れ味レベル+1
超会心
抜刀術【技】
集中
S・ソルZヘルム
ラングロXメイル
グリードXRアーム
S・ソルXRフォールド
グリードXRグリーヴ
剣士3スロット護石
[簡易升級版本]
斬れ味レベル+2
超会心
抜刀術【技】
集中
グリードXRヘルム
グリードXRメイル
ミラバルクロウ
S・ソルXRフォールド
グリードXRグリーヴ 溜め短縮:2 スロ3
笛
見切り+1
業物
鈍器使い
弱点特効
超会心
S・ソルZヘルム
GXミラルーツハイド
ギザミXアーム
ギザミXRフォールド
アカムトXRケマル
痛撃:4 スロ3
【黑炎王】
重弩:連擊3節約7 三洞
連撃の心得
貫通弾・貫通矢UP
弾導強化
弾薬節約
超会心
→這套技能沒有降階版本
但護石可用上述五技其中二者以4+4三洞方式用螳螂裝配出
不用綁死技能欄上的護石
大劍:集中5 三洞
挑戦者+2
抜刀術【技】
弱点特効
超会心
集中
S・ソルZキャップ
S・ソルZメイル
S・ソルZアーム
ゴアXRフォールド
S・ソルZグリーヴ
溜め短縮:5 スロ3
大劍:集中6 三洞
弱点特効
超会心
集中
挑戦者+1
龍気活性
レウスXRキャップ
ラングロXメイル
S・ソルZアーム
S・ソルXRフォールド
ゴアXRグリーヴ
溜め短縮:6 スロ3
輕弩:貫4達9 三洞
貫通弾・貫通矢UP
見切り+3
弾導強化
連撃の心得
超会心
[降級]→貫通弾・貫通矢UP/見切り+2/弾導強化/連撃の心得/超会心
武器由白疾風換成迅龍(2洞武)
隼刃の羽飾り
曙丸戦流【胴当て】
S・ソルZガード
S・ソルXRコート
アカムトXRチキル
貫通弾強化:3 スロ3
先整理到這,明天完成後半部^^
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完蛋 看不懂 我需要懶人包
因為昨天時間有限沒檢查完就發文了, 這部分修正後文章前段有致歉。
簡單來說 除非真的極致配裝 大多數都單一技能5+三洞
就可以解決的事情
整個看下來斬味4見切9三洞難搞以外 其他護石沒到很誇張
如果沒有痛擊6三洞的話 其實有的見切2->1也是可以的
不過我覺得痛擊6三洞很看運氣
我只有5 三洞 但實際上還是能玩就是了
檢查之後其實痛6 3S的需求比例反而降低不少了, 不過反查配裝需點要一直反覆砍掉登錄的護石數值比較耗時, 畢竟常規來說不會這麼做。
這些配裝某部分正顯示出神護石的價值,有神護石就不需要
用隼刃頭,隼刃頭的防只有56,比G級近戰防低100-120左右,
遠戰低50左右,超特任務有多痛我想打過的人都知道,遠戰
本來就不能被碰到,差50無妨,近戰差100可能就是貓車跟殘
血的差別,我想一般人配裝還是以衝高防禦為優先吧。
近戰部分上半篇用到隼刃頭簡易配裝的有三套 我們先一套一套來檢查
岩穿 太刀(第二名):挑戦者+2/見切り+3/業物/弱点特効/超会心→最簡配省不掉隼刃頭沒錯, 但換成達人10 3S一樣能配出相同技能, 至於用較高的門檻換防禦力是否值得? 最後會說結論。
寶纏 太刀(第三名):業物/見切り+3/超会心/連撃の心得/耐震→最簡配一樣省不掉隼刃, 但因為TA第二名同樣是太刀, 其技能為見切り+2/南風の狩人/業物/連撃の心得/超会心 這套的配裝不必隼刃,護石連擊4 3S即可, 少第三名一個保命技、見切增幅略減, 但多了南風這個增幅技, 若要評比優劣,TA自然是攻擊技能較多者佔優勢。
隻眼 盾斧(第二名)→TA榜原始配裝就是隼刃https://mhxx.wiki-db.com/ta/record/1995
小結:簡單的配裝固然省不掉隼刃,但刷TA榜考驗的依舊以熟練度為主, 如果能多出個攻擊技能再維持不錯的防禦自然是首選, 但不代表近戰配了隼刃就不能刷TA進好名次, 比方青電主超特前四名的配裝都掛了隼刃,
https://mhxx.wiki-db.com/ta/record/2531若阿毛你打算捨棄原本針對『超特TA護石需求是否高比例不可替代』這個主題, 轉向討論『一般人攻略超特的配裝考量』 那不好意思,我不認為應該在此回覆你這項提問。
※ 編輯: n16482003 (114.42.223.32 臺灣), 02/24/2021 11:55:36請問有沒有只要三洞或單技無洞護石的配裝參考??
可以參考這位作者的文章
你找配裝機按一按就有了 可以設定三洞護石
隼刃頭 打死都不用XD 看人這樣配就跟著佩
結果打個青電主打到崩潰
不過不能上見切2 配出來有見切1也行就是了
超青電前4名都掛隼刃, TA玩家的想法真的不能用『一般需求』來看待
可以解釋你們在吵啥嗎
有沒有需要當礦工… 大概吧
不好意思,造成您誤解, 編輯之後文章最上部已經有致歉+解釋了。
近戰建議別放隼刃頭拉
然後打青電要死要活的大大要不要看疑下雷抗是不是負的
一般攻略建議先穿下載祖龍裝
當礦工結果自己是地獄倒楣鬼,為了說服自己不是地獄倒
楣鬼在辯解挖礦不需要?
就神人練到不需要防禦 = 不需要刷神護石啊
你的文章一開始沒有說是要給想挑戰TA榜的人看,我才會提出
這種看法的,而我前文想表達的是,TA wiki的玩家有神護石
的比例很高,這也是事實,就算能替代,這個事實也不會改
變不是嗎?我不太懂你PO這篇替代裝備的用意何在,這不會
改變TA榜神護石居多的既成事實,再者,TA wiki已經三年多
沒更新了,現在會想要挑戰的人也幾乎沒有了,無論如何,
還是很感謝你如此用心研究,但發文時間早一點會更好。
說實話,很意外阿毛你會提出這樣的論點(汗) 首先,其他人如果沒追著原始論串走, 只看昨日一半的前言可能看不懂想表達什麼, 那是理所當然的,個人亦對此情況致歉過(見文章開頭)。 然,昨日是你在推文提出「原文簡配不是最簡配」或「裝備技能配法有誤」沒錯吧? 既然有此前題,這時才來說這篇文章是為了給挑戰TA的人參考, 不覺得已經忽視自己原本訴求了? 這是直接回應你發文時編輯在推文內的問題, 而這問題不可能只靠「推文」回答,那自然會有這篇文章。 至於TA的技能替代參考反而是『順便』, 畢竟不能無視可能有這方面的需求。 而關於雙方對於神護石的認知, 其實昨天你回文的時候我就有在推文陳述, 但因為你沒任何回應,那且當雙方沒共識。 既然你今天再次推文強調, 那請容我解讀成「TA榜上固定數值的護石即使能被輕易取代也是神護石」是你的結論。 既然TA榜過6成5的護石都能被簡易配裝取代, 那該用什麼論點來解釋這些是神護石? 以正常獵人思維而言, 如果已有痛6 3S後,再拿到痛6 X技+N 3S護石, 則前者自然會被廢棄, 即使後面的X技完全不影響配裝亦同。 後者取得率依照護石規則自然是低,但能否稱為神護石? TA榜陳列的護石都是登錄者依循上敘經驗法則得到的成果, 持續不斷狩獵及挑戰超特,自然會有數值好看的雙技護石, 當出現顯眼的高數值時,稱其為神護石並不過分, 比方神島配裝的指定神護石
聽保5反動7 3S就是好例子; 而符合這些例子綜觀TA表僅約3成, 其餘雙技護石多半是替換後帳面數值較佳,卻無法增幅輸出, 客觀來說只是取得機率低, 但要將其稱為神護石? 不好意思,打從發文開始個人就不認同此概念。 你當然可以繼續堅持低機率, 但請別忘了這些護石能被輕易換掉, 而這也是我們兩個至此對神護石概念沒共識的原因。 共勉之。
補充一下:MHXX TA wiki已經停止更新,雖然不能上榜,還是
可以自我挑戰的。
推文有點長, 應該不介意我分段回覆方便閱覽吧?
其實我沒有什麼訴求,我想表達的就是「TA wiki玩家有神護
石的居多」(講很多次了),除此之外你假設的前提都跟我沒
有關係,我認為TA wiki的配裝不管是不是TA玩家都可以參考
,我也不會自以為是TA玩家來揣測他們的想法,我不知道TA
玩家是刷到神護石才去打TA,或是一直打TA才刷到神護石的,
我只是從他們在網站上公布的成績來獲取對我有益的資訊,
順便得出他們多數有神護石的結論,因為你第一篇文開頭就
引用我的推文,結論是神護石只有36%,我才會po文回覆你的
,後來知道你是把神護石替換掉才得出這樣的結論,又說可以
勘誤我才從裡面挑幾個勘誤,馬上發現有錯誤我才提出的,
因為您表達的想法從「TA榜都是神護石」→「TA榜多是神護石」 又公然說出「不能接受自己被說沒有研究過TA榜的配裝」 才開始有後續的文章討論喔^^ 而這種客觀的陳述其實與個人訴求沒什麼關聯性就是。 基於信任您所言『多是神護石』這前提下去反查技能, 再經勘誤後,神護石比例降到了33%:
https://www.ptt.cc/MH/M.1613999872.A.2A8甚至只要把重弩榜登錄的鋼龍重弩換成雷狼重弩還能再降低到28%, 畢竟TA榜也有客觀成績能證明兩者不會有差距, 但我們既然要討論TA就得尊重使用者原來的選擇, 所以這28%只能當理想值。 至於使用隼刃及護石限制是否會達到您回文期望的53% 請容下段討論。
其實我到現在才搞懂你替換神護石的用意是什麼,是想表示
其實神護石很少?這並不是事實吧?神護石的定義是你提出
的,但因為大部分用隼刃可以替換所以就不神了?
我個人沒有在挑戰TA,但我會參考他們的配裝去按配裝器,發
現有隼刃頭我就會自動跳過,當然技能就只能降級了,這時
候我會很希望有一樣的護石,因而更加激起我刷護石的動力,
所以神護石對我來說很有意義,我不可能用隼刃來替換,也
不覺得這叫「輕易」可以替換,因為容錯太低,多這50~120
的防禦所提升的容錯率,對我來說是非常有價值的,「TA榜上
固定數值的護石即使能被輕易取代也是神護石」這個絕對不是
我的結論,我認為無視這「50~120」的防禦,僅因為技能相
同就說成「輕易」可以替換,這種想法相當傲慢,我相信不會
有一般玩家「輕易」的裝備隼刃頭去挑戰超特,那是找死而已
。
既然『TA榜登錄的護石能輕易替代也是神護石』非你結論, 那個人應該要高興雙方總算有這一點共識, 畢竟前面的文章不少板友已看出TA榜上只要能做出簡配的, 在定義上並不能稱為神護石, 亦即: 1.配裝必要護石需兩項技能達+4且兩洞以上(螳螂裝配技需求) 2.配裝必要護石需兩項技能達+5且兩洞以上(特殊混裝需求) 3.其他客觀證據可判斷難以變更的兩技三洞護石 符合上述三者其中之一才能稱為神護石 至於隼刃使用與否? 若是分析TA榜配裝根本沒必要討論「防禦力」這類個人考量, 此結論也早已陳述過(如果您真的有閱覽前面回應的話); 但既然這邊又再次提出,我們可以再分析一次: 使用隼刃近戰簡配資料如下: 岩穿:太刀第二名→不用隼刃達人10 3S 寶纏:太刀第三名→第二名太刀技能輸出更高,完全不用隼刃 隻眼:盾斧第二名→原始登錄用隼刃 金雷:雙劍第二名→原始登錄用隼刃,但不用隼刃只要用痛5 3S 荒鉤:銃槍第二名→不用隼刃 達人10 3S 荒鉤:笛 第五名→不用隼刃 達人7 8S 朧隱:太刀第四名→不用隼刃 痛5 3S 燼滅:長槍第二名→不用隼刃 達人10 3S 燼滅:太刀第三名→原始登錄用隼刃,但不用隼刃只要用痛5 3S 天眼:太刀第三名→不用隼刃 痛5 3S 天眼:長槍第五/六名→不用隼刃 達人10 3S 青電:太刀二~六名→原始登錄用隼刃 銀嶺:長槍第二名→原始登錄用隼刃 銀嶺:太刀第四/五名→原始登錄用隼刃 以上共十九項, 原始登錄裝備是隼刃有十項, 十項中無須隼刃可簡配出一樣技能的有二項, 只要按按配裝器就能跑出來; 剩餘九項不想用隼刃,有五項要達人10 3S, 既然個人整理資料都把納刀研磨10 3S設定成神護石, 那將達人10 3S設成神護石比較沒爭議; 剩下四項為免爭議, 寶纏第三名也必須將其設定成神護石, 其餘都是痛5 3S與達人7 3S能解決的範圍。 好,如果您順利閱覽至此, 我們來重新計算一次雙方前述共識的神護石比例: 原判定29+6=35 35/87=40% 不好意思,跟您回文分析的53%還是差距蠻大的,
至於對要挑戰TA的玩家來說,現在發這篇文也太晚了,下個
月就要出MHR,還有閒情逸致去刷MHXX TA的人我不敢講完全沒
有,但一定很少了吧,如果你覺得現階段花這麼多時間po MHX
X的配裝文很有意義,那我也只能尊重你。
對於一個2017年三月發售,至今快滿5年的遊戲,還能公然說出:
「舊作的TA前幾名的哪個不是神護石,TA WIKI都有紀錄, 沒有神護石,起跑點就輸了,追求極致的人一定會刷。」說實話這言論其實已經很不可思議了, 何況是出自一位遊玩許久的玩家之口。 而之後貼上客觀證據後,再說自己用詞不精準,改成:
「TA wiki前幾名並非都是神護石,但有神護石的人比例很高」個人信賴你的用詞不精準, 也信賴您所言對TA榜有所研究下去驗證, 現在客觀的分析證據再搭上您前面所言:
「TA榜登錄的護石能輕易替代=神護石絕非我意見」嗯…好, 現在都依您設定的標準與個人需求來檢視了, 請問40%算高嗎? 如果您覺得一款發售這麼久、資料這麼多的「舊作」 能讓您繼續認定TA榜上都是神護石居多, 甚至將這結果當成有意義的研究言論, 那我也只能尊重你的數據分析概念, 縱使客觀上這顯然不是正確的意見。 當然,您也能推翻自己前述對於神護石意見的回應, 那TA榜的神護石比例又會回到你分析的53%, 這是您的言論,個人無須對其負責, 何況「居多」這模糊不定的詞要怎麼解釋也是您的言論自由。 以上,共勉之。
我發現我跟你嚴重溝通不良orz 我想表達的很明顯是用隼刃
替代一點都不「輕易」,既然難以取代,那神護石當然還是
神護石,這有這麼難理解?而且拚TA榜防禦不重要也只是你
個人的說法,我想說的是TA榜不是只有TA玩家能看,對一般
玩家參考配裝來說,防禦當然很重要,這個你也看不懂?板
友之所以同意能簡配所以不是神護石,是因為你根本沒po出
簡配幾乎都是用隼刃替代,在你沒揭露之前根本可以說是誤
導結論,即便是技術高超的TA玩家,也不可能說出防禦對他
來說不重要這種極端傲慢的說法,差50~120的防禦對練習後
熟練的TA玩家來說當然可以輕易駕馭,但TA不是一蹴可及,
需要大量的練習才能熟練,練習時因為防高提升的容錯率,
肯定可以降低練習時的時間成本,我想只有沒練習過TA的人,
才會說出防禦對TA玩家來說不重要的謬論吧。
如上,因推文過長,故分段回應 首先關於溝通不良的部分深有同感, 畢竟要您放下既有成見絕非易事, 雖然個人還是無法理解, 為何一位遊玩系列作許久的玩家, 對護石技能具備替代性會無法接受到嚴重抗拒的程度就是w 好,您這段是想表達? 1.神護石的定義 「TA榜登錄的護石能輕易替代=神護石絕非我意見」 如上述為肯定句, 請問能輕易替換掉的部分為何還留在您的神護石評價欄? 只因為那顆護石是A技+B技 2~3S,相對機率低=神護石? 枉費個人昨日還高興了一下雙方有點共識, 怎麼您又跳回去自己的標準了? 2.TA榜裝備防禦力以及所謂『一般玩家參考』問題 其實這問題個人早早就回應過欸 回應文如下(可往上翻閱):
你打算捨棄原本針對『超特TA護石需求是否高比例不可替代』這個主題, 轉向討論『一般人攻略超特的配裝考量』 那不好意思,我不認為應該在此回覆你這項提問。TA成績既然是成果展現, 原文主旨又以針對『超特TA技能的神護石需求比例』為主, 為什麼我們現在要討論那些用隼刃的TA玩家怎麼不重視防禦? 為什麼要離題討論一般玩家攻略超特該考慮防禦力? 請問個人有任何一句發言提到: 「
看了超特TA榜配裝就能照著穿去打超特」嗎? 如果有請馬上列出來,屆時個人不只會在MH板對您發文道歉, 還會在PTT前十大熱門看板發文道歉, 至於您要提出哪種程度的相對誠意,那不是個人該思考的問題。 畢竟您都用到「誤導謬論」「極端傲慢」這類完全是人身攻擊的用詞了呢~ 喔對,關於一般人考量的超特問題個人有以下推文回應: -----
近戰建議別放隼刃頭拉
然後打青電要死要活的大大要不要看疑下雷抗是不是負的
一般攻略建議先穿下載祖龍裝 ----- 3.所以那個隼刃怎麼了? 個人真的很懶得再把隼刃相關的配裝資料複製貼上, 因為昨天就分析完了,就直接說結論吧^^
「簡配幾乎都是用隼刃替代」這句話是您的意見, 但想請問「幾乎」這個詞的精確定義在哪? 19套用了隼刃的近戰配裝, 有10套是成績登錄時就用隼刃, 剩下9套有5套如果不想用隼刃就必須使用達人10 3S(客觀推定神護石) 有1套不用隼刃無法重現,剩下3套能用痛5 3S或達人7 3S替換掉 (87件TA登錄紀錄)-(29件神護石登錄紀錄)=58件簡配 58件簡配有34件近戰 依照您說法, 難道是原始登錄套裝用隼刃,所以簡配不能用隼刃? 那這樣是19/34=55% 所以得來55%這種「幾乎都是」的結論? 應該不能這麼解讀吧? 若依上述TA榜原始登錄10件是隼刃, 扣除可輕易替換護石,不限用隼刃的簡易配裝3件, 那只剩下6件符合您所謂「為了防禦考量不能用隼刃」此一前提。 6/34=17% 17%您還打算用「幾乎」來定義? 怪了,明明是討論「TA榜技能的護石需求」 現在只能追著隼刃說不能當一般玩家參考? 要求他人精確用詞是好事, 但請您也得相對精確才是。
另外,發售五年的遊戲,我謹憑印象發言產生錯誤,已經致歉
且更正,如果你還要一再重複提起,我只能再次致歉,造成誤
解請見諒。
這邊不是重點請恕在下跳過
這邊引用你推文中文章的部分言論,很明顯可以看出「TA wik
i玩家有神護石的居多」這個想法不是我個人一廂情願的想法
而已,也不會有誰真的去計算,你今天花這麼多力氣做的事,
有跟這位玩家反應過嗎?你可以去跟他說只要用隼刃頭替代,
很普通的護石就可以配出一樣技能的裝了,然後呢?這對一
般玩家來說有什麼意義呢?
引用外部文章時最好附上原文連結, 除基本禮貌以外,也能避免其他人看不懂您在寫什麼。 首先,這是我引用那篇文章的前提: ——--- 推 Rofellos: 請問有沒有只要三洞或單技無洞護石的配裝參考?? 02/24 08:18
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3768831可以參考這位作者的文章 ----- 以下回應以您已確實閱覽該篇文章為前提: 雖然同樣的問題上面已經問過了, 但在此重複又一次: 請問個人有任何一句發言提到: 「看了超特TA榜配裝就能照著穿去打超特」嗎? 再者,為何我要去一篇關於初入G~HR解放的基礎配裝文留言:
「嘿~你知道超特TA前幾名登錄裝備幾乎都能用隼刃耳飾配出來喔~」以下內容擷取該作者的文章: ------
問題是剛升上G級的玩家哪有可能每個人都有"痛撃5 3洞"的護石這東西 因此呢,這裡提供能讓G級玩家好拓荒的混裝 只要任意3洞護石即可(別負數就好 需要3洞武器,初期的石頭武或G4的螳螂武能用------ 您都自稱是做過研究的人了, 難道閱讀論文只是為了多那幾句引用, 而不是理解文章的訴求主旨嗎? 抱歉,您在推文這種斷章取義的作法個人無法欣賞。
我不知道你有沒有真正做過研究,研究必須是從真實數據說
話,就算要校正數據,也都要有憑有據,校正標準必須是被
驗證多年且眾人認可才可以使用,不是隨便用自己主觀的標
準把數據修改後得到自己想要的結果就拿出來講,這種研究一
點都不嚴謹,結果也沒有意義,更不會被認可。
最後,因為你把納刀10 3S跟達人10 3S都列為神護石,所以
神護石的比例從53%提升到63%了,63%才是「真實」的「客觀
」數據,如果你仍然堅持那個以一家之言扭曲過的數據才是真
實情形的話,我跟你也沒什麼好溝通的了。
上面的客觀分析資料已經夠多了, 身為長久的系列作玩家, 如果您還是打算『就算能隨意更換,但只要是機率低的雙技 2~3洞護石=神護石』 認定這才是您想要的「真實」 那您所謂的校正標準是否客觀且能被眾人接受? 私以為這一整串討論的其它板友推文回覆已表達充分的意見了呢^^
推認真
更正神護石比例為66%
我跟你談話完全沒有交集,神護石標準是你定的,我可沒有
任何校正,替換後防禦降低這絕對不是什麼輕易可替換,配出
來的裝防禦力高也是神護石的價值,你其他不用隼刃的配裝
防禦力是多少要不要也公布一下?有幾套有用到上位裝?還
防具名稱都寫在配裝上面了, 您居然還要附上防禦力? 用的裝備是不是G裝會看不懂?不至於吧? 線上配裝器按一按能得到的答案來討伸手牌就很要不得了, 後面甚至問配裝是不是用到上位裝? 請問這是系列作玩家該提問的水準嗎?
有我可沒有塞話到你嘴裡,不用自己腦補,你的文章自己說是
po給想挑戰TA榜的人參考,配了防這麼低的裝,練習曲線勢
必大幅延長,這點你也視而不見,總之你說再多也改變不了
我也不認為我的觀點有錯誤,你也不覺得你自訂標準校正數
據有不妥,那根本沒什麼好談了。
平行線永遠不會有交集。
原來參考=命令其它人去做? 那民調分析或股市漲跌趨勢那堆僅供參考的資料, 如果不照著做或相信是犯法還是? 如果這是您的見解那真的沒可能有交集呢~
※ 編輯: n16482003 (114.42.221.179 臺灣), 02/26/2021 19:13:45抱歉,剛剛急著回文,原po文中並未用到上位裝,在此澄清
更正,至於防禦力差距我並未精算過,因此前言僅針對使用隼
刃的套裝防禦下降來討論,如有造成誤解請見諒。
我正在更正的時候你就回應了,這部分真的是我不對,我道歉
。
12
感謝原PO發起這個研究話題 首先我必須承認我過去看TA wiki時從來沒有數過各部門有多少神護石 僅憑個人印象就說出"舊作(指MHXX)的TA前幾名的哪個不是神護石"這種話 的確有欠考慮 在此再跟各位更正一次 TA wiki前幾名並非都是神護石 但有神護石的人比例很高 如有造成誤解請見諒13
首Po→ jinmaw: 以最熱門的燼 02/22 09:53 → jinmaw: 滅刃超特為例,不分武器部門前五名只有一個護石比較親民, 02/22 09:53 → jinmaw: 各部門有興趣的人也可以點進去細看,幾乎都是很好的護石, 02/22 09:53 → jinmaw: 絕對稱不上親民,我前面講有上榜都是神護石這部分我已經 02/22 09:53 → jinmaw: 更正,說我不研究我真的無法接受。 02/22 09:53
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Re: [討論] 關於魔物獵人世界跟崛起的裝飾珠簡單的說 世界的刷珠子有盡頭,崛起的滷護石沒盡頭 但是世界刷珠子就是0跟1的差別 沒強弓珠不用玩弓、沒強璧心眼是開汽車跟騎機車的差異 崛起的滷護石努力就能有80分48
[MHR ] 配裝更換護石搜索技能的方法不知道是不是已知用火 這版本護石做了一大堆 到道具箱想更換護石,到了護石那欄居然沒有篩選護石技能的選項 其實他有製作出來,只是搞不懂為啥要放到其他地方 道具箱 => 管理裝備 => 變更裝備 => 裝備箱 => Y(搜尋裝備)33
Re: [MHR] 刷尾王輕弩傷害大概都多少?上面是我目前刷尾王所使用的配裝, 底下沒有截圖到的技能為暈厥耐性1, 護石是弱特1迴避性能1S21,29
[MHR] 尾王輕弩快刷配裝分享(尾王劇透注意)遊戲發售十多天了 應該不少玩家都封片或是進入痛苦的刷護石環節了 這邊分享一下刷尾王雷神龍 常用的輕弩配裝 配裝126
[MHR ] 輕弩無護石刷雷神配裝分享大家好又是我啦! 繼上次那篇"【心得】貫通輕弩打雷神龍抄作業心得"後,又來發文拉! 原本是想推坑身邊朋友圈的朋友們刷雷神龍的好物貫通輕弩,可以以比較低的配裝需求快 樂刷雷神龍農護石, 再回頭升級他們Main武的配裝,17
[MHRS] 【Ver 11.0.1】弓 配裝思路與推薦嘿安安 我是狐狸 這次不拍影片分享 因為實在太難拍 我就在打在文章裡 分享我的 思路與觀念 給大家參考看看16
[MHR ] 狩獵笛的選擇及配裝(Ver2.0)Ver2.0出了之後,最大的改變是裝飾品總算開出來了 讓配裝變得簡單多了。 那在不要求神護石的情況下,那把笛子的攻擊力最高呢? 以下攻擊力計算只取符爪(+15)跟鬼人藥(+5), 護石固定為攻擊2、洞0-1-0。(攻擊2 1個LV2洞)16
[MHR ] V2.0蟲棍選擇V2.0的蟲棍,嗯,不期不待,不受傷害 但除了迅龍轟龍,還是有些玩具可以玩玩 配裝上護石以弱特2無孔做舉例,也就是只要有雙二級孔的護石都可以 一.迅龍vs轟龍 迅龍有二級孔,配裝上可出攻擊7弱特3超心3達人藝3X
[MHRS] 貫通弓 完美配裝並不裝護石M位也能2分台嘿安安 我是狐狸 上部影片跟大家分享 連射箭/弓 絕對舒適又暴力的版本答案 今天來跟大家分享一下 舒適向 貫通箭/弓 完美版本答案