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[問題] 請問寶島淨鄉團算營利還是公益?

看板MakeUp標題[問題] 請問寶島淨鄉團算營利還是公益?作者
forcc
(遙想當年阿~~)
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大家好
會上來問這個問題是因為我是會上網拍找二手彩妝的人,發現了寶島淨鄉團這個單位。
一開始看起來,他們似乎是公益性質的,標榜讓彩妝品可以再繼續使用(透過網拍讓東西有主)
而他們有淨灘活動、也有招募志工,應該是公益團體吧?

只是稍微再看過,他們的模式大致上是,收受來自各方人士的捐贈品、然後他們再賣出,而且照他們時有需要志工來看,應該還越來越有規模。
到這裡我忽然有個疑問,他們這樣算營利還是公益?
如果是公益單位,感覺應該要主動把財務正常公開透明,且受大眾監督。
(至少在我這種麻瓜眼中,公益團體的營收除了必要的行政、人事開支,其他都應該是用於慈善公益。)

上他們fb 看,是有一些淨灘活動,也有徵志工。只是我還是看不懂他們到底算公益還營利?因為一直找不到財務報表(目前只看到2021的成果報告)。當然也可能是有公開,只是我沒發現
請問有無了解這個團體的人可以解惑?

如果是營利單位,那麻瓜我的認知,就不應無償收別人捐贈品(無本生意?),而且還能招募志工。
當然也可能是營利單位有進行公益活動,但還是要釐清是否是公益還營利才對。
畢竟很多人可能以為是做愛心捐贈,不是為了營利單位拿來販售牟利。







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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.67.194 (臺灣)
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※ 編輯: forcc (61.224.67.194 臺灣), 02/12/2023 00:09:50

magik540 02/12 00:18對耶,沒想過這個問題

※ 編輯: forcc (61.224.67.194 臺灣), 02/12/2023 00:30:44

tiiyuway 02/12 08:49這種有疑慮的我不會捐

嗯~~~疑慮搞清楚再行動也好

lovagin0816 02/12 09:11是環保非營利組織

lovagin0816 02/12 09:21法律上有明確規定非營利組之可通過

lovagin0816 02/12 09:21盈利以及勸募取得營運團體的經費,

lovagin0816 02/12 09:21甚至有盈餘以支撐或是發展團體的活

lovagin0816 02/12 09:21動以及支出,只是不能將所得(扣除人

lovagin0816 02/12 09:21事支出)的利潤分配給特地人士以及政

lovagin0816 02/12 09:21府組織。目前沒有找到原po所說「公益

lovagin0816 02/12 09:21團體」在法律上的規定,想再確認一下

lovagin0816 02/12 09:21公益團體的定義是什麼

謝謝你的講解,期待有明確資訊 我們普通人的認知搞不好跟法律規定有落差,比方像我認知,馬路上兜售愛心筆是不能算 公益、非盈利的。 因為他成本可能才沒多少,套上愛心的名義要賣你幾百,然後可能才捐個幾十元就說自己 有做公益慈善,就我觀感,這樣不對,但不確定是不是符合法律相關規定? 當然不是說寶島淨鄉團就是如此,只是覺得,要搞清楚。 純公益那很好。 若是盈利就盈利,盈利之餘不忘做公益也行,但不能資訊不對等、或是誤導。 所以希望能搞清楚 另外提一個問題,網路上能看到的該團體2021成果報告,雖然有列支出,但是都沒看到收 據類的東西是可以的嗎?

gororoyoooo 02/12 10:42我記得這個團體好像有爭議的樣子(?

gororoyoooo 02/12 10:42)印象以前在美妝版討論看到的

喔~~我是比較沒看到什麼討論,抱歉

※ 編輯: forcc (61.224.67.194 臺灣), 02/12/2023 11:57:07

lovagin0816 02/12 12:50還是不清楚原po對於公益團體的定義

lovagin0816 02/12 12:50為何,不過就我所知寶島淨鄉團一直以

lovagin0816 02/12 12:50來的訴求是環保,雖然環保的確被列

lovagin0816 02/12 12:50為公益目的的其中一項但是非營利組

lovagin0816 02/12 12:50織在規定上也不一定要和公益掛上等

lovagin0816 02/12 12:50號。因為自己興趣接觸過很多推廣生態

lovagin0816 02/12 12:50或山林的非營利組織,的確執行項目和

lovagin0816 02/12 12:51公益目的或許有關,但是不一定必須

lovagin0816 02/12 12:51有傳統大眾認知的公益執行(像是捐

lovagin0816 02/12 12:51錢等)

lovagin0816 02/12 12:51另外非營利組織也沒有義務將財務所得

lovagin0816 02/12 12:51跟一般民眾報告,畢竟就是給政府法規

lovagin0816 02/12 12:51去管的~

財務不用讓大眾知道這點蠻讓人意外的,畢竟是向大眾募集物資......收入跟支持不用公 開,那大眾如何確認組織有真實公佈財務呢? 既然由政府法規管,是否可以理解為,持續由政府機關稽查監督呢?

lovagin0816 02/12 12:51把他們想像成一般公司在經營,只是

lovagin0816 02/12 12:51盈餘只能拿來團體營運使用不能發給大

lovagin0816 02/12 12:51家當股票或是獎金會不會比較好理解

lovagin0816 02/12 12:51

AnselAdams 02/12 13:00客觀來說,請五個正職人員一個月開銷1

AnselAdams 02/12 13:005-20萬,一年就有180萬-240萬,要透過

AnselAdams 02/12 13:00大家捐彩妝賣錢我相信很難啦,這過程

AnselAdams 02/12 13:00還要消耗組織本身的人力成本、而這些

AnselAdams 02/12 13:00人力還要做原本該做的事(環保與平常

AnselAdams 02/12 13:00庶務)…

AnselAdams 02/12 13:01我當然不知道寶島淨鄉團請了幾個正職

AnselAdams 02/12 13:01,只是以一般小型NGO規模去算人事成本

AnselAdams 02/12 13:02不好意思回太快了,人力成本大概是60

AnselAdams 02/12 13:02萬以上,不過這數字以賣二手彩妝來說

AnselAdams 02/12 13:02真的很難,您自己放蝦皮看看就知道了

這部分倒是沒想到,一開始只覺得東西不都是無償收到的嗎? 0成本怎麼賣都是利潤 當然這樣的想法忽略人事成本,正職當然該給薪資,不過公益團體也能招募志工來減輕人 事成本壓力。

lovagin0816 02/12 13:10如果Google 一下看林藝的專訪,她也

lovagin0816 02/12 13:11講的很直白這幾年終於轉虧為盈

這個就不曉得該怎麼看...... 一般認知可能會覺得,非營利沒在講盈虧,就募到多少做多少。 扣除維持營運成本(比方薪資或行政成本),其他就持續靠大眾愛心捐贈維持 如果我觀念有誤請指教,謝謝。

※ 編輯: forcc (61.224.67.194 臺灣), 02/12/2023 14:47:35

Leeyu3960 02/12 14:59私立醫院也是非營利組織,年營收破億

Leeyu3960 02/12 14:59。非營利組織能自給自足挺好的,不用

Leeyu3960 02/12 14:59讓它一定要跟別人伸手要錢吧

醫院一直都是營利組織吧? 就算是私立醫院還是營利單位啊!而且都必須有收據。 伸手要錢跟伸手要物資都是靠捐贈不是嗎? 我想重點還是在財務的公開透明

b94703083 02/12 15:16他們的公益目的是環保行動跟倡議,二

b94703083 02/12 15:16手彩妝拍賣所得就是維持營運所需籌措財

b94703083 02/12 15:16源的一個方式,只是很多團體是向大眾要

b94703083 02/12 15:16捐款,他們是向大眾募二手彩妝然後藉

b94703083 02/12 15:16由拍賣活動提倡減少浪費並且得到部分財

b94703083 02/12 15:16源。所以邏輯上完全沒什麼問題,而且

b94703083 02/12 15:16比一般募款箱還能增加知名度跟傳達環保

b94703083 02/12 15:16理念

b94703083 02/12 15:22非營利組織如果沒有辦法養正職人員,

b94703083 02/12 15:22基本上都很難維持長久穩定,能做多少

b94703083 02/12 15:22做多少,或紅一陣子就不了了之了,能

b94703083 02/12 15:22夠找到自己的生存之道很不容易,我是

b94703083 02/12 15:22覺得他們蠻厲害的可以存活那麼久

b94703083 02/12 15:30還有財務公開的問題要看他立案時是屬

b94703083 02/12 15:30於哪一種類型的組織跟內政部的規定方法

b94703083 02/12 15:30,印象中是到基金會的規模才需要

把財務公開透明,才是打消大眾的疑慮最好的辦法。 以公益為名的營利行為,大眾的期待至少是財務流向要能供檢視 法律規定不用,但是大眾的期待才是向大眾勸募的依據,個人感想是,最好還是財務透明 、有憑有據

lovagin0816 02/12 15:38募多少做多少的方法會讓明年直接做

lovagin0816 02/12 15:38不下去,以彩妝募集來說好了,光是

lovagin0816 02/12 15:38倉儲,整理,標價,這些都是已經確定

lovagin0816 02/12 15:38會支出的成本,如果沒有留下預備金

lovagin0816 02/12 15:38的話很快又要再走募款的路。

lovagin0816 02/12 15:38不過也很高興今天有談到盈虧,任何

lovagin0816 02/12 15:38組織要持續都需要金錢的支援,比較好

lovagin0816 02/12 15:38的社會型企業、非營利組織的狀態能透

lovagin0816 02/12 15:38過營運自己自足不需要付款是最理想

lovagin0816 02/12 15:38的了。

lovagin0816 02/12 15:38另外政府幫我們監督的事情真的超~多

lovagin0816 02/12 15:38,如果真的擔心的話可以多多研究非

lovagin0816 02/12 15:38營利組織的法條,其實寫的滿明白的。

我確實不懂法條,只是以一般人的角度去思考。 最直接的作法,還是公益團體主動將財務公開並提供憑據,畢竟是依賴大眾愛心,回應大 眾期待、讓大眾知道資源用到哪裡也是應該 法律規定什麼規模不用公佈,但組織自己還是可以主動做,畢竟都營利了,一定有財務人 員,真實呈現財務+提供憑據應該不難

※ 編輯: forcc (61.224.67.194 臺灣), 02/12/2023 19:28:04

lovagin0816 02/12 20:14就像父母覺得你應該念大學,但是大

lovagin0816 02/12 20:14學並非你的義務教育一樣,對於非營利

lovagin0816 02/12 20:14組織而言他們沒有義務向民眾公開財

lovagin0816 02/12 20:14務狀況。

lovagin0816 02/12 20:14至於你覺得他們應該這麼做,作為一

lovagin0816 02/12 20:14般民眾你可以選擇符合心裡標準的團

lovagin0816 02/12 20:14體去支持即可,還有很多非營利組織

lovagin0816 02/12 20:14跟值得被關注喲!

tiiyuway 02/12 21:18雖然我有疑慮,但原po先去查清楚公益組

tiiyuway 02/12 21:19織公開化須做到什麼程度比在這邊質疑更

tiiyuway 02/12 21:19好,甚至可以直接詢問他們的公關

a741236985 02/12 21:23非營組織困境~員工也不可能領高薪,

a741236985 02/12 21:23因社會期待他們的資助100%用在個案上

a741236985 02/12 21:23,忽略組織營運成本

emma0420 02/12 21:39不太懂營利跟公益為什麼不能劃上等號...

emma0420 02/12 21:39他們也需要成本運營不是嗎?

tonglie 02/12 22:11推文寫的真清楚XD

aoisei 02/12 22:27推文已經寫得很清楚了…

sumsum 02/12 22:42推推推文解釋得很清楚

lovagin0816 02/12 22:43順便回一下原po前面的回文,所有的

lovagin0816 02/12 22:43醫院都應該是非營利組織喔,不然掛

lovagin0816 02/12 22:43著營利為目的的醫院應該沒有人敢去

lovagin0816 02/12 22:43

a741236985 02/12 23:18最近土耳其地震有募資平台收取 5.5%

a741236985 02/12 23:18捐款費用惹議,對愛心物資捐款去向,

a741236985 02/12 23:18大家道德標準也會高一些,督促組織財

a741236985 02/12 23:18務透明也好啦~

Leeyu3960 02/12 23:59所以原po有捐贈他們了嗎?如果有的話

Leeyu3960 02/12 23:59,請他們提供相關資料應該是沒問題的

Leeyu3960 02/12 23:59。不然就像不熟的親戚問你薪水怎麼花

Leeyu3960 02/12 23:59,每個月存多少一樣,很奇怪吧

b94703083 02/13 00:13https://pse.is/3abdms

b94703083 02/13 00:14其實原PO的疑問他們做過QA了

Tochter 02/13 00:48其實我覺得原po有這個意識,想去了解自己

Tochter 02/13 00:48想接觸的單位的理念和財務流向是好事。

olly22 02/13 02:10https://i.imgur.com/F3o7vQJ.jpg

angelliao37 02/13 02:11公立醫院和財團法人醫院才是非營利

angelliao37 02/13 02:11醫院

angelliao37 02/13 02:11享有稅賦優惠 負醫療公益責任

angelliao37 02/13 02:11私人醫院不是非營利醫院

angelliao37 02/13 02:15所以各大財團旗下幾乎都有醫院

angelliao37 02/13 02:15甚至長庚醫院被稱作台塑控股中心

angelliao37 02/13 02:17而且這些大醫院儘管門庭若市

angelliao37 02/13 02:17帳面上賺錢的永遠是美食街 停車場

olly22 02/13 02:22注意是稱為非營利醫院唷,法規上和非營利

olly22 02/13 02:22組織是不同規範的。

olly22 02/13 02:22社會企業光譜。製圖:社企流

olly22 02/13 02:23https://i.imgur.com/nZ8tNIt.jpg

olly22 02/13 02:26口語上常稱非營利意涵的單位(關鍵字公益

olly22 02/13 02:26等)為非營利組織,一語概括,但其實運作

olly22 02/13 02:26內涵有很多種~

lovagin0816 02/13 06:37感恩解禍、不論社企流的圖跟QA的連

lovagin0816 02/13 06:37結都好棒

lovagin0816 02/13 06:37惑*

謝謝以上資訊的提供

※ 編輯: forcc (61.224.67.194 臺灣), 02/13/2023 06:50:58

choubow 02/13 11:15這篇學到好多!

pqdavid 02/13 11:19同意a741236985說的 台灣真的見不得非營

pqdavid 02/13 11:20人員(社工)賺合理的錢 但沒錢就無法長久

pqdavid 02/13 11:21再回來原po的問題 寶島的本質是倡導環保

pqdavid 02/13 11:21也就是用不到的東西以合理的方式再利用

pqdavid 02/13 11:22但環保不等於不能賺錢的

pqdavid 02/13 11:24再來就是如同推文提到的忽略掉太多隱形

pqdavid 02/13 11:26成本的問題 人力 場租 上架物流費用等等

pqdavid 02/13 11:26能有心舉辦這樣的機制我認為都是很需要

pqdavid 02/13 11:27鼓勵的

lily5836 02/13 12:59這篇推文的大家好強

linsu 02/13 14:30台灣社工這麼少 不就社會期望他們用愛發電

linsu 02/13 14:30可是世間哪這麼多聖人...

mickymeow 02/13 14:58看推文長知識

YiYaochAng 02/13 22:09台灣法規似乎沒有規定非營利組織要公

YiYaochAng 02/13 22:09布財政收入 美國可是清清楚楚連你董

YiYaochAng 02/13 22:09事收多少錢 房產值多少都要公布讓路

YiYaochAng 02/13 22:09人甲檢查呢

YiYaochAng 02/13 22:12例如超大型的聯合勸募:

YiYaochAng 02/13 22:12https://bit.ly/3Xo9zcJ 做整理的是

YiYaochAng 02/13 22:12另個非營利組織propublica 不過個人

YiYaochAng 02/13 22:12自己上美國國稅局也是查得到

YiYaochAng 02/13 22:13Leeyu 網友說的很奇怪 一個要求人捐

YiYaochAng 02/13 22:13贈物資的組織本來就應該主動公開財政

YiYaochAng 02/13 22:13明細 難不成我還得先捐錢才能知道你

YiYaochAng 02/13 22:14後續怎麼使用金錢?台灣人可以不要那

YiYaochAng 02/13 22:14麼奴嗎

lovagin0816 02/14 08:00說真的這麼在意要不要公布,就美國

lovagin0816 02/14 08:00有規定這個邏輯來看,我們應該要做

lovagin0816 02/14 08:00的是推動台灣法規也規定小規模非營利

lovagin0816 02/14 08:00組織公布財務狀態給一般民眾知道這

lovagin0816 02/14 08:00樣嗎?

我自己最認同的就是公益組織自己主動把財務公開透明的方式 畢竟這才是最負責任的做法 收入與開支都有憑據可稽,如此也可免去很多不必要的困擾。 不然像路上打著“愛心筆”之類名義的販售,有的用一支幾塊錢的進貨成本,再找一些學 生在路上用幾百塊錢兜售,也給學生薪水(論業績或是時薪都可能),然後捐個幾10塊錢 出去,也可以說他有扣除人事、營運、各種成本等開支的義賣啊! 甚至不客氣的說,也可以短報收入、虛報成本產生利差,所以最好還是主動公佈有憑據的 財報。 如果要說,法律規定不用,只能說,世界上有太多社會期望跟法律的落差,最多就個人有 疑慮前,盡可能評估是否符合自己期望的活動,願意再行動。

※ 編輯: forcc (122.118.98.164 臺灣), 02/14/2023 10:40:57

b94703083 02/14 13:00美國的方式也分規模大小,小的自己線上

b94703083 02/14 13:00填表上傳就可以了

b94703083 02/14 13:01台灣這裡社團法人只需要提交財務報表

b94703083 02/14 13:02給內政部,不需要公布,並不是所有團體

b94703083 02/14 13:03都需要跟大眾籌措資金,譬如XX同鄉會

b94703083 02/14 13:03如果他們去申請立案,確實沒必要跟大眾

b94703083 02/14 13:04負責。再加上公布財報需要會計師簽證

b94703083 02/14 13:05一次五六萬,有些小團體根本沒募到那麼

b94703083 02/14 13:07多錢,所以硬性規定不符合現況需求

b94703083 02/14 13:08現況就是交由市場決定,有募款需求的通

b94703083 02/14 13:08常會自行找會計師簽證線上公布財報,用

b94703083 02/14 13:09來取信民眾。不然我也很想知道婦聯會那

b94703083 02/14 13:09類團體的錢到底從哪來

b94703083 02/14 13:10寶島淨鄉團也是受到輿論壓力才承諾要找

b94703083 02/14 13:11會計師做簽證公布財報。我相信也是因為

b94703083 02/14 13:12目前財務狀況比較好,若像報導中一年收

b94703083 02/14 13:13到捐款約五萬,大家再怎麼罵他們也不會

b94703083 02/14 13:13去找會計師做財報的

lovagin0816 02/14 16:11到現在還有人相信愛心筆跟公益團體畫

lovagin0816 02/14 16:11上等號或是和真的有在做事執行公益

lovagin0816 02/14 16:11的組織相比我也是認了(攤手)回到

lovagin0816 02/14 16:11初衷,就支持標準符合的團體就好了

lovagin0816 02/14 16:11啦,法規沒規定,對著一個團體說請你

lovagin0816 02/14 16:11們公布財報真的沒有什麼太大的意義

lovagin0816 02/14 16:13印象中有很多團體會固定時候收二手彩

lovagin0816 02/14 16:13妝讓偏鄉小孩練習或是捐給大體使用

lovagin0816 02/14 16:13都滿值得關注的