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Re: [新聞] Galaxy S23 新機塞「垃圾軟體」,系統肥

看板MobileComm標題Re: [新聞] Galaxy S23 新機塞「垃圾軟體」,系統肥作者
leegogo
(李狗狗)
時間推噓73 推:79 噓:6 →:103

這篇不是事實,外媒原文沒有研究就亂噴。
512GB的手機,三星顯示系統佔了60GB,是單位問題。

一直以來硬碟廠商的512GB是512000000000 Bytes,所以實際上只有約476 GiB的容量。

三星自以為聰明,把單位之間的差距計算成「系統」所佔的空間。

也就是說越大的容量,單位之間的差距就越大,「系統」就佔越多空間。

所以實際上系統大概佔了 57-(512-476) = 21 GB
https://i.imgur.com/AktpX3L.png



※ 引述《knight791211 (三途河的擺渡人)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://tinyurl.com/yc7s6cwj
: 2.原文標題:
: Galaxy S23 新機塞「垃圾軟體」,系統肥大占 128GB 手機近半容量
: 3.原文來源(媒體/作者):
: 科技新報 陳 冠榮

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.208.87 (臺灣)
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NX999902/08 01:30有趣

supermars02/08 01:31看到上偏一堆見獵心喜的,就覺得好笑XD

supermars02/08 01:32

SPDY02/08 01:33其實也該要看看/system分割區大小

abev6602/08 01:33是這樣?!

RYZEN02/08 01:35看起來是這樣 512要乘.93

giraffe452702/08 01:36幹嘛不直接統一單位就好了幹嘛還分1000和1024算

因為如果你包裝寫476GiB,其他廠商寫512G,你覺得消費者會買哪個

RYZEN02/08 01:36你各位可以去本機看一下你如果有512ssd系統顯示是多少

LoveMoon02/08 01:37科普推

giraffe452702/08 01:37系統寫個自動換算不難吧

三星亂混單位XD

ikuiku191902/08 01:39硬碟廠用1000進位,系統用1024,讓容量越大越跟標示

ikuiku191902/08 01:39差更多

SPDY02/08 01:40那個1000/1024早已是整個業界的歷史共業了...

ShibaTatsuya02/08 01:41推 原來是這樣

ShibaTatsuya02/08 01:41那三星也是挺天才的

ShibaTatsuya02/08 01:41看之後更新會不會把這部分修正了

RYZEN02/08 01:451024Byte=1KByte 1024KByre=1MByte 1024MByte=1GByte,所以

RYZEN02/08 01:45512000000000Byte要除3次1024才會是正確的GByte 所以大約

RYZEN02/08 01:45是要乘上0.9313才會是正確容量

chichi818102/08 01:45原來如此

RYZEN02/08 01:46這應該可以算是硬碟界的偷吃步吧

NX999902/08 01:48感謝Ryzen大

kirax20a02/08 01:51沒辦法 電腦只認得二進位制 與人慣用十進位制 之間的差

kirax20a02/08 01:51異造成的…歷史共業?

abev6602/08 01:52你講的是對的,我看了一下,真的是這樣...

abev6602/08 01:53然後,Pixel也是這樣在算,所以不是三星自作聰明,是

abev6602/08 01:53Google 就是這樣算...

原來Pixel也是這樣算!?

RYZEN02/08 01:53會是1024為單位主要是因為二進制2的十次方,廠商則是用十

RYZEN02/08 01:53進位

RYZEN02/08 01:54電腦是二進位的世界由0跟1組成,才會有這樣的算法QQ

abev6602/08 01:54然後Pixel之所以沒感覺,是台灣只賣128/256...

james725twtw02/08 01:57這是上過計算機概論都該知道的東西w

SPDY02/08 01:57所以買個1TB的 無論HDD還是SSD之類 常顯示總可用 約為931GB

RYZEN02/08 01:57這算是最基礎Der

james725twtw02/08 01:58會抓著這點黑的人只是在告訴大家他的無知XDDD

abev6602/08 01:59所以該篇新聞根本通篇胡說八道...

max00502/08 02:00但我看了一下iOS好像就沒這問題?

對,蘋果官網說iOS是直接顯示十進位

https://support.apple.com/en-us/HT201402

SPDY02/08 02:00然而實際製造 其實不只931GB 是隱藏拿去當備用替換或OP用途

SPDY02/08 02:02我玩東芝的19nm顆粒開卡 取消保留 就開出系統顯示128GB可用

※ 編輯: leegogo (1.173.208.87 臺灣), 02/08/2023 02:08:29

abev6602/08 02:06對耶,如果拿去當保留空間,那寫成系統好像也合理

square402/08 02:081GiB=1.024^3 GB,應該不會有二進位十進位標不清楚的檔

square402/08 02:08案管理應用吧

SPDY02/08 02:09不過實際做了但保留多寡沒規範 美光16nm顆粒就沒能開那麼多

Sipaloy02/08 02:19這也太瞎,原本的媒體都沒看一下這種ABC嗎...

qqq4667702/08 02:28可以請問圖是哪來的嘛?謝謝

圖來自原文引述的推特

https://bit.ly/40Alp6u

※ 編輯: leegogo (1.173.208.87 臺灣), 02/08/2023 02:39:30

A791027A02/08 02:41現在外媒也是一堆考驗智商的造謠文,一直亂傳三星製程8

A791027A02/08 02:41g2,還有造謠直放ps5會導致散熱液流出也是謠言,因為發

A791027A02/08 02:41文者有拆過機但是外媒就是要黑索尼跟三星

dos0102/08 02:52不就是手機的問題 誰跟你不是事實

hyghmax120202/08 02:58感謝樓上示範@@

jolor26sou02/08 03:03事實就是手機裡寫的系統容量

jolor26sou02/08 03:03記者也只是針對看到的照寫而已 為什麼會變成亂噴

因為系統檔就不是60G 這篇還亂推論說128g也會只剩一半

jolor26sou02/08 03:03該檢討的是3星吧 是非可以這樣顛倒嗎?

jolor26sou02/08 03:03https://i.imgur.com/dLtdh0m.gif

hyghmax120202/08 03:22事實就不是「塞垃圾軟體」也不是「系統肥大」

hyghmax120202/08 03:26查證是新聞媒體的責任

jolor26sou02/08 03:47針對三星自己敘述的系統容量比較可用空間

jolor26sou02/08 03:47請問哪裡不是系統肥大?

jolor26sou02/08 03:47垃圾軟體本來就是見仁見智 用不到就是垃圾

jolor26sou02/08 03:47事實就是三星自己亂定義系統空間

jolor26sou02/08 03:47使用者還要自己超譯了解?

jolor26sou02/08 03:49還是別人家的system也會佔60g?

Arbin02/08 04:25因為GiB != GB,廠商沒有說謊

Arbin02/08 04:25會把這兩個單位搞混的,最早是Windows

Arbin02/08 04:26Windows把GB當GiB在標,這也難怪現在一堆人都搞錯==

Arbin02/08 04:26現在的問題是連Android都跟進

jyunwei02/08 04:27「事實就是…」笑死想到之前買二手硬碟吵著退費的

ray9091002/08 05:11這篇知識第一次看到欸,所以意思是一般廠商包裝賣的128

ray9091002/08 05:11、512GB實際上是512GiB,而系統內顯示的是GB單位這樣嗎

ray9091002/08 05:11

xoy02/08 05:40正確推,個人電腦上很多人都知道硬碟標示容量跟格式化後實際

xoy02/08 05:40可用容量是兩回事,手機也是電腦系統也有一樣的狀況,就看各

xoy02/08 05:40家怎麼解釋,三星也不是帶頭這樣標示的

xoy02/08 05:43另外就是內建軟體不管是不是可以直接刪除的應該大都歸類在Ap

xoy02/08 05:43ps的範圍,烏龍新聞在砲System本來就搞錯方向了

Zyphyr02/08 05:46 台灣離科普教育還有一段很長的路要走......

stormNEW02/08 05:55有自己買電腦的確實一定知道

zzahoward02/08 06:30等等 所以以前中國機塞一堆垃圾軟體占空間的其實也是?

dosiris02/08 06:40又不是刪不掉

Tahuiyuan02/08 07:03乾脆修法規定儲存裝置製造商,一律要標明實際容量。

horstyle041102/08 07:08實際容量是要標扣掉系統的量?

horstyle041102/08 07:12這次主要是神奇的系統計算方式吧,轉換有落差應該很

horstyle041102/08 07:12多人都知道

xoy02/08 07:16這一點都不神奇,Pixel也是這樣標,搞不好安卓預設就是這樣

xoy02/08 07:16用?

weltschmerz02/08 07:32原來 又是這個搞笑的進位…

Tahuiyuan02/08 07:46是指二進位跟十進位的差異,必須標明。原文下面有板友

Tahuiyuan02/08 07:46提到ZF4的系統占57GB,大概Android原生公式就是這樣,

Tahuiyuan02/08 07:46正確顯示系統占用的機型是廠商自己修正的?

RiverEdge02/08 07:47128-56.95 也是少很多

iamchyun02/08 08:03塞一堆垃圾不一定佔空間 佔一堆空間不一定只有塞垃圾

haveastar02/08 08:06原來如此

kevin96302/08 08:08講這麼清楚了還是有人看不懂 笑死

xoy02/08 08:12我其實比較喜歡這種標法,儲存系統最重要是讓我知道精確的剩

xoy02/08 08:12餘空間,在手機有5Gb甚至10Gb速度的USB-C後,手機變成我最常

xoy02/08 08:12用的隨身碟跟備份硬碟

greg757502/08 08:15建議安卓把512GB版本標示為4xxGB才對唷,嘻嘻

Zyphyr02/08 08:16樓上是沒用過電腦硬碟? 原始人?

xoy02/08 08:18蘋果手機平板電腦上的512GB一樣不是512GB

greg757502/08 08:20去跟其它用戶解釋呀,罵我你會爽?

avans02/08 08:20推 如果這是事實,那就很有趣了,三星應該標示清楚點xd

greg757502/08 08:20人家賣硬碟的都有在容量後面寫小字:依進位ooxx的

greg757502/08 08:21建議安卓跟蘋果都寫清楚一點啊

greg757502/08 08:22隔壁蘋果128GB,系統吃25GB。就問你安卓在幹嘛齁

xoy02/08 08:29蘋果128GB,系統直接說總容量小於128GB,先換算扣掉了,安卓

xoy02/08 08:29系統一樣實際上是2xGB左右,扣在哪裡的差異而已,主要是剩餘

xoy02/08 08:29空間兩家都沒騙你

蘋果不用先扣掉,因為現在iOS容量都直接用十進位顯示

https://support.apple.com/en-us/HT201402

Tahuiyuan02/08 08:29以二進位清楚標示才能避免爭議,但羨慕某些品牌,可以

Tahuiyuan02/08 08:29大剌剌地不標,大剌剌地合法灌水,其愛用者還能嘲諷把

Tahuiyuan02/08 08:29進位誤差算進系統占用的廠商,愛用者有必要把自己搞得

Tahuiyuan02/08 08:29像員工嗎?花錢要當大爺,不是當人家推銷員…

tsaigi02/08 08:32有人看不到惱羞亂噴ㄏㄏ

jackychen12202/08 08:35之前說蘋果都在教育使用者,用三星還不是被教育

sporocyst02/08 08:37不太對吧,那這樣照算系統大小應該是57x0.93=53GiB,而

sporocyst02/08 08:37不是直接扣除512和476的差距。依然很肥大

實際上只有476GiB,「512和476的差距」這個不存在的容量被加在系統大小裡。

iWatch202/08 08:381024-931=93 那這個86是怎回事?

931GiB=1000GB不是1024~

xoy02/08 08:41不同容量的Flash GiB跟GB換算要扣掉的數量就不一樣,Flash容

xoy02/08 08:41量越大扣掉的就越多

volleywayne02/08 08:46重點是垃圾軟體一大堆

xoy02/08 08:48獨立的軟體容量歸類在Apps,不是System

steven841102/08 08:50樓上1tb怎麼換成1024gb的頭很痛==

horb02/08 08:52這個問題。真的是歷史共業

horstyle041102/08 08:52搞不懂幹麻上面一個單位,下面又用另個單位,還把換

horstyle041102/08 08:52算的差距算進系統裡

對 問題就在混用單位XD

horb02/08 08:53錯久了就變正確了

horstyle041102/08 08:53系統容量裡

abc092200102/08 08:57這種算法,三星也很天才

xoy02/08 08:58儲存設備用二進位沒有錯,電腦系統不是只有微軟蘋果安卓,換

xoy02/08 08:58算這件事存在在所有的電腦上,另外檔案系統也會有一點差異,

xoy02/08 08:58對消費者重要的是還有多少可以用,這個大致上不會騙你

ssshleo02/08 09:26這是認知作戰嗎

xoy02/08 09:27iOS的做法跟Windows macOS等電腦OS差不多是直接告訴你硬碟經

xoy02/08 09:27OS格式化後的容量,這包含單位換算跟檔案系統的消耗等等,先

xoy02/08 09:27扣掉的就是這個,安卓就歸到System裡

以前是這樣沒錯 但現在我的iPad是直接顯示總共64GB,就用十進位,可以參考我上面貼的蘋果官網說明

s80052502/08 09:27重點是拿來只剩一半能用吧?誰管它怎麼算的

重點就是沒這回事

ryu3802/08 09:31不是啊,你這篇有問題,如果照新聞說的128跟512GB都是佔60

ryu3802/08 09:31GB那不就是儲存空間算法的問題

所以新聞說的就是錯的呀

jyunwei02/08 09:32誰管他?這就是國際通用計算機常識,你就不管吧

csh81031702/08 09:37最好都佔60G啦,機型不一樣怎麼可能系統還一樣

xoy02/08 09:38128GB有些顯示System佔用2xGB,顯示6x的也有,這要看使用者

xoy02/08 09:38裝啥了

xoy02/08 09:38真要比要拿空機看啦

Xperia02/08 09:50

gx990082402/08 09:53太複雜惹 給Ryzen大大一個推好了

newline02/08 09:54@57樓 笑死 明明是遵循google的規則 變成三星自己亂定義

newline02/08 09:54? pixel也是如此好嗎

※ 編輯: leegogo (111.242.39.25 臺灣), 02/08/2023 09:55:21

xoy02/08 09:59另一個可能佔用System的是復原空間,現在手機整機清除復原後

xoy02/08 09:59之前可以刪除的內建軟體如果跑回來了表示系統有個復原空間還

xoy02/08 09:59有這些軟體

leegogo02/08 09:59128GB顯示6x的應該是沒開到權限 app跟系統混在一起

BusHeroVER02/08 10:07p7支援 https://i.imgur.com/rVlbRJV.jpg

testid02/08 10:34p5支援 https://i.imgur.com/Du0yHMr.png

testid02/08 10:36計算後15-(128-119)=6,跟Pixel比起來三星確實肥大

sony173302/08 10:41沒有啦 以前都是二進制在算的 不知道哪一年開始 硬碟廠

sony173302/08 10:41商直接用十進制算 所以造成現在的歷史共業

whhw02/08 11:02

sakala02/08 11:22https://i.imgur.com/Khn0F5E.jpg

james198602/08 11:27照你邏輯索尼佛心? https://i.imgur.com/nQ263Hd.png

我並不知道其他品牌是否直接用十進位

tomsawyer02/08 11:47那不就是三星的問題嗎 程式亂打

guogu02/08 11:56電腦用慣了以為容量都會標實際的

guogu02/08 11:56結果看到這篇才去仔細看手機容量還真寫128GB

Neomorph02/08 12:20看不懂求解QQ 單位換算造成差距 但一開始是怎麼知道三

Neomorph02/08 12:20星把換算差距通通歸在系統裡的

EPIRB40602/08 12:34假設標128G,但是實際可用是120G好了,多標的8G就標到系

EPIRB40602/08 12:34統這樣算起來才會是128G,這樣不難懂吧!

Ptt91102/08 12:44誒對誒,沒注意到竟然三星是完整128去算

EPIRB40602/08 12:48我500G SSD windows只標465G,微軟是不是騙我亂打?

Neomorph02/08 13:00我不太懂的是 假設標128但實際120 但原po圖中沒有顯示

Neomorph02/08 13:00剩餘可用是多少 只看得到已經用多少 怎麼知道差距的8G

Neomorph02/08 13:00是歸在系統內呢

同一個系統 不同容量的機型 系統檔差了好幾十GB? 差距就是單位換算的差距~

greg757502/08 13:1110/10 充滿教育意義

cliff200102/08 13:36推講解

LoveMoon02/08 13:40有興趣的可以針對剩餘空間塞對應大小檔案看看顯示結果

LoveMoon02/08 13:40我自己是有興趣知道但是沒那麼有興趣到想自己嘗試

harryzx002/08 13:52廠商用1000計算只有熟電腦才知道XD

ktoaoeex02/08 14:44PC的硬碟有些不懂的人買回來發現容量顯示小很多

ktoaoeex02/08 14:45手機可能是為了避免這種狀況

應該是

ben135795602/08 14:49長知識推

※ 編輯: leegogo (111.242.39.25 臺灣), 02/08/2023 15:55:53

mirage2000b02/08 15:55人看十進位,電腦看2進位,所以這個無解XD

gggghh6902/08 16:13智障才會相信真的60gb

s54665432102/08 19:17終於看懂了 所以實際476 GiB 系統認為是512GB=512GiB

s54665432102/08 19:17 這中間不見的被誤認為system

lucyfia02/08 21:09我外行 但看這篇講解很有意思 想多了解一些

lucyfia02/08 21:15我s22u是256G 系統40G 照上述算法應該是40-(256-238)=22

lucyfia02/08 21:16這樣對嗎?(前面例子都舉512 我就直接折半了)

leegogo02/08 21:49沒錯~

mainsa02/09 00:13三星這邏輯有搞笑到