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Re: [情報] 極客灣測試麒麟9000S

看板MobileComm標題Re: [情報] 極客灣測試麒麟9000S作者
mooto
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時間推噓推:144 噓:6 →:335

: 推 db885639 : S888真的史上最爛 09/03 22:34: → kisia : 之前噴888噴那麼猛現在都不敢了 09/03 22:38
雲飛有說阿 跟火龍888一個尿性 你覺得不夠嚴厲?
不需要像小粉紅一樣吹國芯自產 也不用這麼悲憤吧

要客觀的說 這顆高機率是中芯利用現有的DUV設備生出來的
(當然不可能是自研的)
die shot不給大概就有底了 即使是這樣也該抖出幾滴
聽說techinsights也拿去照了 應該很快就有對照

你要想 S888發布距今是快三年
我們常笑三星是垃圾製程 但好歹也要尊重一下世界第二
若麒麟9000s已經能夠量產百萬甚至千萬顆等級
那他們的水準也僅限於牙膏廠了 贏過GF, 聯電甚至一票歐日廠...
當然 DUV也不能再多了 那些機器壞了還能不能修都是問題
但細思極恐 what if沒有被禁 台灣的IC設計現在不是這個光景

我說過 去猜測中國的製程水準到哪裡沒意義 看美國的行動最準
美國先是封了華為5G 接著是禁止google服務 EDA等
再來又禁止中芯 顯然是一步步加大力道 打幾拳發現打不死 才掏槍出來

懂得就懂 原本就已經很怕比較不需要高階製程的驅動跟車用會玩出來
而且菊花廠一直有在收晶圓製造的人 就是想走自製
若現在這個 9000s起了頭 對發哥都不樂見

按照極客灣的內容 應該是有認識的內部人透露相關架構
也就是拿雲端伺服器的ARM架構套來手機用
超線程被雲飛吐槽 不過被卡脖子有卡脖子的玩法
製程有瓶頸 那就在軟體多下點功夫 -- 這就恰好是發哥的痛點
這顆落後三年的AP 看起來能效大概是三星(舊的)7nm
效能能跟發哥中階(8100)對打的話 真不是好消息

不過慶幸的是 晚了 我們不要了 還好不是S888那時候問世
如今的中階 今年初的7+gen2已經輾過一個級距
年底預期上的8300應該也有飛躍的提升
人民幣6999買中階機? 這種只能是信仰價了吧
但雲飛說的也沒錯呀 天蛇都有人買了 wwww (我不是說手機板的各位)


你一直噴他製程多爛 架構有多舊那沒意義
是要去思考有多少技術是他們能夠封個10年也能生產的
一億支手機的市場 就算關起門來玩 甚至像北韓那樣又如何
良率不夠 不要搞到虧都能玩
這跟三星搞先進製程要不斷砸錢可不一樣
(況且現在也傳出神山3nm產能不夠 三星可能重奪訂單的消息)
DUV真的沒有貴到會搞倒自己

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.217.194 (臺灣)
PTT 網址

aegis43210 09/03 23:34i皇的MTL十月就要上市了,早比三星強多了

good5755 09/03 23:35中芯一直以來都是三巨頭之下的第四人吧

good5755 09/03 23:36制裁前就比GF和聯電強了

對阿 但每次看到有人說 中國只會吹 要想想是真的好在有制裁欸 當年科技版對他們面板跟記憶體也是看不起 結果面板已經是碾壓 記憶體也是再晚一步就能摸到

andy810306 09/03 23:37當年一票台廠主管跟工程師都跳去華為海思,沒美國

andy810306 09/03 23:37禁令現在台灣就沒IC設計跟先進製程了吧

jasn4560 09/04 00:08中國在這方面的努力真的很可怕

chenlimath 09/04 00:12大陸基本證明了有為者就能成功

這太大煉鋼了啦 XD 神山的例子還是說明了當代最新技術不能自己硬幹 對岸重工業跟材料可以這樣做 但半導體一日千里 I皇就已經證明不能這樣玩

CCRun 09/04 00:20中國企業能崛起是靠政府瘋狂補助,反觀台灣隨便補

CCRun 09/04 00:20助任何產業都會被在野黨罵翻天

產業創新條例:

highwind66 09/04 00:21樓上 差很多好不XD

suifong 09/04 00:21難怪美國要封鎖,封鎖成這樣都造的出落後2-3年的晶

suifong 09/04 00:21片,對美國來說確實是威脅。

keynote1 09/04 00:24這是要誘敵啊,製程每個節點前進要投入的錢是天文數

keynote1 09/04 00:25字,7奈米OK,那要繼續砸錢跟嗎?呵呵

argmax5566 09/04 00:25在封鎖下能做到888的水準 美國真的要緊張了吧

jjs1718 09/04 00:548F 見解獨到

hjkkk123 09/04 00:58https://i.imgur.com/ihADU1D.jpg

roc074 09/04 01:04喔對了,我們的晶創計畫第一年預算給了120億,你們

roc074 09/04 01:04各位覺得夠嗎XD

z1231002 09/04 01:09120億夠蓋漁港了

tomsawyer 09/04 01:10die shop是三小啦

typo. sorry.

tomsawyer 09/04 01:10賣die的地方484

loloool 09/04 01:11Die shot吧

fifer 09/04 01:18台積電一年的研發經費就五十幾億美金 晶創計畫的錢

fifer 09/04 01:18在這個產業規模下 其實不算大 但也不是看金額就能

fifer 09/04 01:19評價這個補助的成敗 現在人都太容易看一個簡單的數

fifer 09/04 01:19字 就急著下草率的結論

geesegeese 09/04 01:19那支是給共產黨高層公務用的

geesegeese 09/04 01:20像俄羅斯的拉達汽車,國產最佳

geesegeese 09/04 01:20但是在美國看來早已果過時

geesegeese 09/04 01:21台灣人要買,當然是買cp值更高的7+ gen 2

※ 編輯: mooto (114.32.217.194 臺灣), 09/04/2023 01:22:04

Meacock 09/04 01:21數據、良率又不公開,跟大煉鋼砸鍋賣鐵有差嗎?

htps0763 09/04 01:23我看完也是想天蛇一堆人都吃下去了,去笑這顆還蠻搞

htps0763 09/04 01:23笑的

fifer 09/04 01:25不黑不吹的說 以消費者的角度來看 買這個不實際

fifer 09/04 01:26但以中國自研的角度來說 這個東西在已知的資訊來說

fifer 09/04 01:27也不算太糟吧 本來就不可能真的一下子超英趕美

fifer 09/04 01:28至少有弄出的可以交代的 至於後續怎樣 還是要等著看

lakeisland 09/04 01:31推文好氣喔,一堆卡脖子封鎖下,弄出這成果超強的

lakeisland 09/04 01:31好嗎

Meacock 09/04 01:33氣喪事喜辦嗎? ㄏ

conqueror50709/04 01:49這隻賣4W,

conqueror50709/04 01:49贏iphone14了

ruanidiot 09/04 01:50看完極客灣的分析 確實在現有資源能做出這種等級的

ruanidiot 09/04 01:50晶片是不容易了 不過還有進一步下去的可能嗎?畢竟

ruanidiot 09/04 01:50duv也不是萬能 良率、能耗比下不來 跟歐美的差距也

ruanidiot 09/04 01:50只好越來越大

ruanidiot 09/04 01:51*只會

LiNcUtT 09/04 01:53強個屁,這玩意放現在就拉雞而已

yurian 09/04 01:55s888嚴格說來要算是五,六年前的工藝產品 才導致86

yurian 09/04 01:555用了n年

yurian 09/04 01:55雖然考量各種打壓是很厲害啦

yurian 09/04 01:55不過……s888這種本來就是無視功耗硬撐上去的

kouta 09/04 02:09好多推文幫吹

yuinghoooo 09/04 02:19i皇自從台積電過去之後就突飛猛進了,沒偷抄作業我

yuinghoooo 09/04 02:19是不信的,不過也代表他們永遠比台積慢一點,其實三

yuinghoooo 09/04 02:19星才是要擔心的

zxcbrian 09/04 02:21砸錢"抄作業"跟砸錢"領先"是不同概念吧,哈哈

yuinghoooo 09/04 02:23至於華為搞IDM雖然適合他們面臨的情況,但是從intel

yuinghoooo 09/04 02:23 的狀況也可以看出來,代工模式才是效率最高的選擇

yuinghoooo 09/04 02:23,因為有10億人國內市場,走回IDM不會死但是真的划

yuinghoooo 09/04 02:23算嗎

shankstrf 09/04 02:24華為會被美國搞不就純粹只是自己白木不管美國經濟制

shankstrf 09/04 02:24裁伊朗,用第三方公司賣東西給伊朗被抓到,又被FBI還C

shankstrf 09/04 02:24IA抓到偷人家專利機械手臂還有鼓勵員工多偷人家專利

shankstrf 09/04 02:24,偷的越好bonus越多

shankstrf 09/04 02:24中國最屌的不就是逆向工程偷人技術?

shankstrf 09/04 02:24三星最引以為傲的y-octa連LG和JOLED都不會,但中國那

shankstrf 09/04 02:24些OLED廠竟然都會了

shankstrf 09/04 02:25三線前兩年把在中國的LCD廠全賣給CSOT後,面板本身不

shankstrf 09/04 02:25到沒有進步還一直退步,一直用背光進步當幌子而已,且

shankstrf 09/04 02:25怎麼沒看到美國來阻擋?

yuinghoooo 09/04 02:27搞笑 美國人自己也想撈錢,他們怎可能不知道自己零

yuinghoooo 09/04 02:27件去向,只是沒想到不按牌理的川爺會當選

yuinghoooo 09/04 02:29現在搞得大家都沒得賣了

shankstrf 09/04 02:30他們一開始還真不知道華為在搞什麼,是中興被抓包賣

shankstrf 09/04 02:30去伊朗,中興當料耙仔說華為也有,之後才去查華為

jjjj222 09/04 02:51美國哪有什麼好緊張的, 就慢慢掐死你

jjjj222 09/04 02:54要讓你經濟成長, 還是像現在讓你經濟死, 都看心情

SUCKERKING 09/04 03:02如果EDA真的是用自製的,那會嚇到很多人。

f40075566 09/04 03:12我都不知道這些中國人在爽啥 安卓陣營兩年遇到三星

f40075566 09/04 03:12家的噴火龍跟包莖叫苦連天 好不容易台積電包莖2救

f40075566 09/04 03:12了安卓陣營一命 然後隔壁蘋果還在4nm兩手一攤跟你

f40075566 09/04 03:12說就這 準備端3nm出來試試 然後某陣營突然說自己7n

f40075566 09/04 03:12m怎樣怎樣已經追到你三年前了 呵呵呵呵呵呵呵哈哈

f40075566 09/04 03:12哈哈 是喔好棒喔 那美國順便再多禁幾家好了 我看你

f40075566 09/04 03:12真的要用手刻的晶片了 科技如果靠這樣魔改就能彎道

f40075566 09/04 03:12超車 台積電早倒了 還有你弄這東西充其量就是能稱

f40075566 09/04 03:12中國愛國市場 出了中國你覺得誰會買單這垃圾

jjjj222 09/04 03:21就很明顯公關啊, 量這麼少一下就搶完, 結果自媒體都

jjjj222 09/04 03:21能搞到一隻得到還能夠馬上出評測, 真的是很神奇

jjjj222 09/04 03:22然後底下一堆中國用語的繁體假台灣人

jjjj222 09/04 03:23不知道是不是海鮮那一波不小心搞砸了, 先派華為出來

jjjj222 09/04 03:24轉移一下注意力

tpktony 09/04 04:54怎麼美化包裝都掩蓋不住垃圾的特質

g29186280 09/04 05:16做出一個還能用的拉機,可以了啦呵呵

g29186280 09/04 05:17真的產業要緊惕了,人才再外流,後果不堪設想

Bugquan 09/04 06:02他們一定都拿公關機,這個不用懷疑也沒啥好嘴,畢

Bugquan 09/04 06:02竟他們很有名,一堆廠家原因給他們公關

Bugquan 09/04 06:04不過另一問題是,他們量這麼少,一般人拿的,跟公

Bugquan 09/04 06:04關機會不會有性能上的差距

wwpuma 09/04 06:28其實看到一方猛吹,一方猛黑,也是有趣

hyghmax1202 09/04 07:07中芯趕在DUV管制前用DUV把晶片做出來 然後一堆人在

hyghmax1202 09/04 07:07那爭先恐後的嘲笑美國制裁沒用 也算邏輯大師了

rockmaxdash 09/04 07:07現在就是被封成這樣他還能弄出s888

rockmaxdash 09/04 07:08這點我是覺得挺厲害的

hyghmax1202 09/04 07:11中中芯有本事擠出DUV的極限是他的本事 但DUV九月才

hyghmax1202 09/04 07:11被管制也是不爭的事實 說美國制裁沒用 根本忽略九

hyghmax1202 09/04 07:11月這個緩衝期

massrelay 09/04 07:34推,要看他們下一代要怎麼搞

samwu995 09/04 07:46台積電的崛起也是政府瘋狂灌奶水,加上自身努力的

samwu995 09/04 07:46結果,水電在土地,人才,減稅

rainfarmer 09/04 07:50台積跟軍企華為根本無法類比,華為光背後動機與黨

rainfarmer 09/04 07:50軍政干預就完全不一樣了,不要拿台積來侮辱台積

shuoyuan 09/04 08:02如果美國也對台灣禁EDA、EUV,台廠有能力存活?

alvistan 09/04 08:03這波就靠花粉了

alvistan 09/04 08:04禁台灣EUV 蘋果跟NVIDIA可以收攤了

linein 09/04 08:055g就是贏過美國才被封

v21638245 09/04 08:06當然沒辦法,但現在不會被禁啊哈哈

monkeydpp 09/04 08:13禁台灣EUV 全世界半導體就倒一半了...

kisia 09/04 08:16怎麼大家都忘記為何華為被制裁

roudolf 09/04 08:16上面有些言論真的好笑,偷專利到國家制裁?還聯合

roudolf 09/04 08:16其他國家制裁?你有專利疑慮,是要透過法院申請禁

roudolf 09/04 08:16止進口,而不是直接國家制裁

kisia 09/04 08:19樓上一定是在說中國政府對吧

flybow 09/04 08:21被制裁還搞得出888......

JuiFu617 09/04 08:27888廢到沒人要用,是要說華為很敢欸,還是盤子多

JuiFu617 09/04 08:27一般2023年還做出888根本不敢放手機吧

amos30627 09/04 08:32營業秘密不見得是專利

amos30627 09/04 08:32偷營業秘密就好了

littlefish1 09/04 08:35真假5G、性能888都不是重點,重點在沒有gms外銷就

littlefish1 09/04 08:35沒人要,其他廠商只要採購了華為soc也等著進美實體

littlefish1 09/04 08:35制裁清單,不用擔心台積被搶單,沒有外匯收入中國

littlefish1 09/04 08:35也只在內循環內卷、人民拿血汗錢給企業死撐而國家

littlefish1 09/04 08:35總體越來越窮。

jhangyu 09/04 08:39一堆傻子笑888不行…跟當年笑海思K3V2不行重演一樣

jhangyu 09/04 08:39當年三年後麒麟9000都快把MTK打死了

jhangyu 09/04 08:39好險有禁令Nerf了華為4年

jhangyu 09/04 08:39不然我看那些酸民現在應該笑不出來

jhangyu 09/04 08:39人真的是永遠無法從歷史中學到任何教訓

jhangyu 09/04 08:41樓上的言論根本是亂講一通

jhangyu 09/04 08:41GMS是軟體層面上的問題

jhangyu 09/04 08:41干硬體端的晶片什麼事?

jhangyu 09/04 08:41更何況現在一堆第三方工具就能在麒麟9000上硬裝GMS

jhangyu 09/04 08:41真的是不懂不要硬講,公蝦毀

amos30627 09/04 08:43啊就不能外銷 沒說錯吧

oddo 09/04 08:44用888機器造888正常啊

jhangyu 09/04 08:44然後沒人再擔心台積電

jhangyu 09/04 08:44該擔心的是停留在28nm的聯電,GF

jhangyu 09/04 08:44甚至搞5nm良率搞不定的三星

jhangyu 09/04 08:44你看中國面板產業的搞法

jhangyu 09/04 08:44友達和群創的命運大概三年內就會降臨在他們頭上

oddo 09/04 08:44但後面就沒了

x0321j 09/04 08:44市場經濟阿 日本就是很好例子

jhangyu 09/04 08:46不能外銷沒錯,阿中國車用晶片

jhangyu 09/04 08:46資通晶片根本不用外銷啊

jhangyu 09/04 08:46你以為MTK只賣手機產品嗎?

jhangyu 09/04 08:46聯詠瑞昱這些公司認不認識?

jhangyu 09/04 08:46知道他們在幹嘛嗎?

ruanidiot 09/04 08:49硬裝跟直接內建gms差很多的 之前用過p40pro

ruanidiot 09/04 08:49裝完gms play store狂閃退 各種問題 反之現在內建g

ruanidiot 09/04 08:49ms的陸機都沒這問題

jhangyu 09/04 08:49只能希望DUV封鎖至少能把他們封印在7nm

jhangyu 09/04 08:49看看聯電會不會醒過來繼續把製程往下研發了

jhangyu 09/04 08:49不然我看就會是下一個群創

amos30627 09/04 08:49不是在講手機和晶圓廠嗎 扯到豬屎屋?

懂得就懂啦 我們豬屎屋雖然不是全靠西台灣吃穿 但錢也沒在分是哪一國的

jhangyu 09/04 08:51有人講不能外銷啊

jhangyu 09/04 08:51人家進口替代都可以讓你砍單砍不完了

jhangyu 09/04 08:51還在那邊沒關係

jhangyu 09/04 08:53中國去年從ASML買了一堆DUV搞大煉鋼

jhangyu 09/04 08:53你覺得他們想幹嘛?

jhangyu 09/04 08:53不要以為半導體產業只有台積電好嗎

amos30627 09/04 08:53就真的不能外銷啊 沒gms的手機誰要...?

amos30627 09/04 08:53除了花粉

jhangyu 09/04 08:56還沒醒?你手機產業只佔半導體產業產值多少?

jhangyu 09/04 08:56人家手機產業不能外銷

jhangyu 09/04 08:56剩下的車用電子和SSD主控類的東西開始搞進口替代

jhangyu 09/04 08:56你覺得台灣的那些晶圓廠還能活多久?

kisia 09/04 08:56華為不是全面採用鴻蒙系統了 裝什麼GMS 大逆不道(?)

kisia 09/04 08:57問能活多久當然是今年一定倒

amos30627 09/04 08:58長江不是被制裁了嗎 還有DUV怎麼看都是美國制裁不夠

amos30627 09/04 08:58(挖鼻

jhangyu 09/04 08:58群創友達活生生的例子

jhangyu 09/04 08:58一堆盲目自信的人可以繼續假裝沒看到沒關係啦

jhangyu 09/04 08:58反正猴子就是不會從歷史學到教訓

jhangyu 09/04 08:59所以DUV今年禁售了

amos30627 09/04 08:59猴子怎麼看都是中國人 五十年前超英趕美大煉鋼沒學

amos30627 09/04 08:59到教訓

jhangyu 09/04 08:59一堆沒在半導體業的真的搞不清楚狀況,唉

jhangyu 09/04 09:00amos你去跟今年「被退休」被放圓夢假的群創員工講

amos30627 09/04 09:01不了解中國人的尿性 唉

jhangyu 09/04 09:01阿還有今年初被裁員的美光員工講

jhangyu 09/04 09:02看他們會不會想打死你

kisia 09/04 09:06怎麼講到最後要動手動腳了 何必呢

lancerjump 09/04 09:09某樓說對付偷專利應該要走法院?看來還不夠了解西

lancerjump 09/04 09:09台灣吧?

tony890415 09/04 09:09好奇這次DRAM下來跟CXMT有關嗎

tony890415 09/04 09:11中國狂蓋N28-N90的12吋廠 聯電 力積 世界 三年後變

tony890415 09/04 09:11友達群創

jhangyu 09/04 09:20我覺得主要6成還是景氣

jhangyu 09/04 09:20不過基本上可以看到今年開始

jhangyu 09/04 09:20有一大部分內需會被CXMT消化完

jhangyu 09/04 09:20畢竟那個價差快兩倍

jhangyu 09/04 09:20傳聞中的232層不知道今年Q4到底會不會偷偷上市

lolicat 09/04 09:20有為者?中國剛好證明錢夠多就能大聲 資本主義那套

lolicat 09/04 09:20才是對的 只是他們不願意承認而已

eookg 09/04 09:21除了移動裝置的SOC以外,其他應用(車規、消費型電子

jhangyu 09/04 09:22前幾天達磨有上市一個16TB的SSD

jhangyu 09/04 09:22不知道是不是用那個232,因為他甚麼都沒講

eookg 09/04 09:22用不到7nm吧?能夠在重重封鎖下搞出來真的滿猛的

jhangyu 09/04 09:259成以上電子產品產品用不到7nm

jhangyu 09/04 09:25所以我才在想這些人在不知死活什麼勁

jhangyu 09/04 09:25不懂的人不需要你們幫我們不知死活好嗎

amos30627 09/04 09:25車用運算晶片會用到7nm 可是人家外面在用3nm

jhangyu 09/04 09:25amos不用你幫我們不知死活,謝謝

good5755 09/04 09:26中共國策就是大煉鋼 你要怎麼阻止?美國都要求adml

good5755 09/04 09:26不要賣duv了 asml還是狂賣 你要怎麼辦?說都很簡單

jhangyu 09/04 09:31ASML今年賣了三百多台DUV,產能已經超過聯電了

tony890415 09/04 09:33@amos 不講聯電 台積電7奈米以上佔比還是超過一半

tony890415 09/04 09:33

ActionII 09/04 09:34為啥不說是美國的封鎖時間點很剛好,這些看起來是

ActionII 09/04 09:34封鎖前的累積,是因為拿不到更新的就魔改舊的

highwind66 09/04 09:34美媒坐不住了

ActionII 09/04 09:34如果沒封鎖現在可能就能跟三巨頭對抗了欸

tony890415 09/04 09:35聯電 力積 世界 完了

ariadne 09/04 09:46這麼多人不知道情勢是變動的喔?要是沒米國禁令 在

ariadne 09/04 09:47本來世界線中國就不會買這麼多DUV 然後一堆人當DUV

ariadne 09/04 09:47跟電鍋一樣開關按下去就能用嗎?關機沒原廠支援開機

ariadne 09/04 09:48就不能用 所以ASML幹麻不賣?設備錢先收以後禁令連

ariadne 09/04 09:49支援服務都停止 光有設備沒原廠服務也沒用 廢鐵一堆

good5755 09/04 09:50武漢弘芯2017年11月成立 川普貿易戰2018年3月

good5755 09/04 09:51原本就預期28奈米會爆炸多 只是中共搞笑拖到2013

good5755 09/04 09:522023

ariadne 09/04 09:53自己去追一下紫光被宣佈制裁後發生的事好嗎?DVU停

ariadne 09/04 09:54只支援 跑去靠背ASML說要退貨退錢 後來當然不鳥紫光

iMANIA 09/04 09:59有封總比沒封好 一切都要感謝加速師的政績

heart9677 09/04 10:00我夢到,真的只是夢到,a公司幫h公司在G公司下單的

heart9677 09/04 10:00故事,借殼還魂

wed1979 09/04 10:01先進製程沒辦法突破,就在舊有製程上加強,跟製毒一

wed1979 09/04 10:01樣,就讓它更純,還有一種就是吹,營銷手法

annie06045 09/04 10:05樓樓上的夢!

jhkujhku 09/04 10:06不可能 如果聯電GF會不行 製程更落後的IDM早就不存

jhkujhku 09/04 10:06在了 但實際上NXP英飛凌TI義法亞德諾都還有蓋廠需求

jhkujhku 09/04 10:06 他們廠不可能蓋滿 還是會外溢成熟製程

jhkujhku 09/04 10:09美光裁員最好是跟支那fab有關zzz

abc0922001 09/04 10:11沒錯,現階段產品力不夠,但重要的是自研

highwind66 09/04 10:16OK 開弓沒有回頭箭,不是死就是活50:50

sa1989 09/04 10:17技術已經追上三星,進步很快,晶圓代工就是金錢遊戲

sa1989 09/04 10:17,任何人有300萬美金都能參加慈善賭王大賽

jhangyu 09/04 10:17有封最好,最好封好封滿

jhangyu 09/04 10:17現在問題在於怕美國封的不徹底

jhangyu 09/04 10:17又被他們搞起來

jhangyu 09/04 10:17那些成熟製程晶圓廠就不用玩了

milk830122 09/04 10:18極克灣至少沒對國產一陣尬吹了

milk830122 09/04 10:19當然也是他們可能認為台灣(台積電與發哥)也是國產的

jhangyu 09/04 10:19不過我看最倒楣的三星

jhangyu 09/04 10:19他現在主要賺錢的事業每項都在被取代中

milk830122 09/04 10:19關係啦XDD 畢竟人家就是這樣教育人民的

wulongde 09/04 10:20不知道9000s的良率有多少?如果不高的話應該大家都

wulongde 09/04 10:20不用擔心了吧

good5755 09/04 10:22現在回去搜2015-2016的新聞很好笑 當時風向台灣亡國

hegemon 09/04 10:22他們目前的重點就是搞進口替代..為了這個可以無視成

hegemon 09/04 10:22本跟效能的

good5755 09/04 10:23一堆半導體工程師被挖腳去對岸領3-5倍的薪水

good5755 09/04 10:23然後2019-2020被大量裁員 回頭說台積電真強

NexusPrime 09/04 10:32沒有google服務的手機註定只能賣給中國小粉紅

godog 09/04 10:32下一個觀察的重點是機台能否自研

doom3 09/04 10:44老來得子 那些華為孝子可樂的很

hegemon 09/04 10:49他們本來就沒有要外銷呀...很多人不懂進口替代什麼

hegemon 09/04 10:49意思?

q2825842 09/04 10:53內銷也不能脫離商業基本邏輯。搞這麼久如果還只是

q2825842 09/04 10:53發表沒太大商業價值只能讓中國人吹一下的產品,那

q2825842 09/04 10:53麼意義不大。除非中國完全鎖國搞內循環

amos30627 09/04 10:54鎖國自己搞是撐不起半導體升級的

amos30627 09/04 10:55美國自己都知道自己撐不起

milk830122 09/04 11:00不是搞不搞的起來的問題 是外面的人很怕中國搞起來X

milk830122 09/04 11:01DD

milk830122 09/04 11:01怕甚麼沒有中國市場還有印度阿是不是 嘻嘻

hegemon 09/04 11:04很多人還是搞錯重點...他們目前的目的也沒有要升級

hegemon 09/04 11:04呀...進口替代不會去拼極限,只求堪用而已

amos30627 09/04 11:07只有堪用要怎麼超英趕美 各種運算都要先進製程

HydraGG 09/04 11:08喜迎鴻蒙

jjjj222 09/04 11:09這你就不懂了, 中國人就是只要能吹就好, 真假不重要

jjjj222 09/04 11:10他們要的就是一個面子, 一個高大上

jjjj222 09/04 11:10他們這隻配衛星通信, 我第一個直覺就是給解放軍

jjjj222 09/04 11:11可以想像成是未來軍用品的試做

HKCs 09/04 11:14扶植自家半導體啊 誰家的戰機 飛彈裝3nm的晶片?沒

HKCs 09/04 11:14看俄都在拆垃圾的晶片了?

amos30627 09/04 11:20如果只想要堪用 那未來路徑就是大號朝鮮

jjjj222 09/04 11:22現在已經是了, 制裁->經濟崩->大家回去種田

jh961202 09/04 11:22跑去B站看片彈幕滿滿的遙遙領先,是派了多少小粉紅

jh961202 09/04 11:22在洗R

jh961202 09/04 11:22還是沒打遙遙領先會被懷念,嘻嘻

strikeone 09/04 11:22美國也別笑到處都是朝鮮 自己不就是被軍工複合體深

strikeone 09/04 11:22度綁架了!

jjjj222 09/04 11:23B站不是最神的, 最神的是英文的評測也是這幾天秒上

jjjj222 09/04 11:23還有網站寫mate 60 pro還贏iphone 14 pro, 全英文的

hegemon 09/04 11:24小粉紅吹超英趕美你就信了喔...商人的腦袋是很清楚

hegemon 09/04 11:24

jjjj222 09/04 11:24youtube搜尋也會有一堆英文評測, 明明只有中國能買

strikeone 09/04 11:25人要滅亡必先瘋狂 總有刁民想害朕 這世界發展大致

strikeone 09/04 11:25朝這方向 無解 過一天算一天吧XDD

fatcat0423 09/04 11:52原本中芯14就不怎麼樣了 照個兩次能耗水準和頻率漏

fatcat0423 09/04 11:52尿算意料之內

s213092921 09/04 11:53下一代6G通信就是要靠衛星,高通也在搞衛星通訊

s213092921 09/04 11:552017 年 11 月,英國電信集團(BT)首席網絡架構師

s213092921 09/04 11:55Neil McRae對6G通信進行了展望,他認為 6G 將是「5G

s213092921 09/04 11:55+衛星網絡」,在5G的基礎上集成衛星網絡來實現全球

s213092921 09/04 11:55覆蓋,並有望在 2025 年得到商用

wingstar 09/04 11:586G標準還未確定,是否靠衛星還很難講,且衛星通信

wingstar 09/04 11:58還有尚待克服的技術障礙

我自己是不會把衛星當主力 但這東西有搞頭阿 荒郊野外迷路的時候 沒人會在乎通話費了

dsa3717 09/04 11:59中國的夢想就是像幾年前的日本一樣什麼都玩自己的

Xperia 09/04 12:01華為水軍多不是新聞

TigraBoy 09/04 12:06賣天價的電子垃圾還在那吹,呵呵

MisterSmile 09/04 12:11中肯推

highwind66 09/04 12:16陸行之也發表個人觀點了https://reurl.cc/r6dLNO

square4 09/04 12:23slc等快取給的少大概也是製程問題

square4 09/04 12:23https://i.imgur.com/PDE6fqX.jpg

saygogo 09/04 12:26一堆人腦子不好使,中芯跟華為用封鎖前的材料設備ED

saygogo 09/04 12:26A(這些本來就只拿來可用來生產7奈米的),練功三年

saygogo 09/04 12:26產出少量的灌水版7奈米本來就不是問題,要觀察的是

saygogo 09/04 12:26良率能不能達到商業價值,不然就只能軍用或愛國情懷

saygogo 09/04 12:26這種不計成本良率硬幹的

pilgrimangus09/04 12:29起初說要倒了,做出來改噴別的,也是各種又贏了

geesegeese 09/04 12:38說不容易的是不知道聯發科9200也是自研嗎

gameguy 09/04 12:38看了拆解9000s的影片,上面四周全部上黑膠防拆,最

gameguy 09/04 12:38後被人吹下晶片看到核心PCB底部,這封裝實在太神奇

gameguy 09/04 12:38了(像三明治晶片夾在中間,上下是PCB)

geesegeese 09/04 12:38連9000都贏不了的設計真的很爛好嗎

geesegeese 09/04 12:39建議中共如果要自製,學一下朝鮮

aegis43210 09/04 12:41設計並不爛,用漏尿製程有S888的效能反而是設計出色

aegis43210 09/04 12:41的證明

blackrays 09/04 12:449200都拿公版的 哪來的自研

kisia 09/04 12:58超英趕美 超英趕美

annie06045 09/04 12:58華為被封鎖成others 能做出新晶片真的滿猛的

TIPPK 09/04 13:04一樣被制裁,我是不覺得台灣手機整體打得贏大陸

loveyourself09/04 13:06中又嬴

rogergon 09/04 13:07免驚,禁掉DUV以後,就是壞一台少一台了。

dieorrun 09/04 13:07真正的挑戰在良率 別吹過頭

yankeefat 09/04 13:15台灣被制裁了嗎

dgreen 09/04 13:22華為中芯養一堆千萬年薪的總是要做出什麼是吧

dgreen 09/04 13:23制裁下能做出這落後三年東西算是有交代了

kimula01 09/04 13:24DUV不是沒有要禁了嗎

vanassa 09/04 13:26中又贏 美又輸

ltytw 09/04 13:33DUV拿來做7nm 緊繃了吧?

intointo 09/04 14:047nm 大部分場景夠用了 用熟了 藉此超車二線公司

jiansu 09/04 14:13這個宣傳意義很大 實質看良率產量再來決定 沒被禁

jiansu 09/04 14:13的1980di 機台應該可以到7 其他eda到生產都自幹了

jiansu 09/04 14:13? 應該7nm沒有更嚴格的盡量可持續生產 很多大陸內

jiansu 09/04 14:13需用ic 應沒限制了 其他外銷或更先進不太可能

JKGOOD 09/04 14:16如果台灣半導體10年內被中國幹掉,GDP大降 房價物

JKGOOD 09/04 14:16價可能會倒退

yankeefat 09/04 14:17半導體幹掉台灣? 笑死

jiansu 09/04 14:20良率夠的話 應該滿足內需了 減少外部訂單 也不會被

jiansu 09/04 14:20卡脖子 台灣二線ic生產和設計 影響應該不小 曝光機

jiansu 09/04 14:20大陸也有自製計畫 但那個應該5年以上的事了

aegis43210 09/04 14:21臺灣有台GG,沒什麼影響,封測影響比較大

JKGOOD 09/04 14:36不用笑死,當年NOKIA也沒想過會死

jjjj222 09/04 14:39"現實"是中國被台灣幹假的, GDP大降, 房價物價已經

jjjj222 09/04 14:39倒退了

s06i06 09/04 14:4599發孫QQ

s06i06 09/04 14:45拜託了美國阿爸

kimula01 09/04 14:48中國是不會滅國的 只會陷入長期大衰弱 共產滅國很難

wer91814 09/04 14:51對啊天蛇都有人買了,哈哈

highwind66 09/04 15:04我不敢想像中國大衰弱的環境下全球經濟會是什麼樣貌

highwind66 09/04 15:06IMF預估中國是未來五年全球經濟成長最大引擎前提下

shankstrf 09/04 15:10三星從2018年就知道中國廠OLED會他們的y-octa到現在

shankstrf 09/04 15:10都2023年了,根本還是沒事,所以你要在共產國家法院禁

shankstrf 09/04 15:10令什麼?尤其是中共

shankstrf 09/04 15:10到現在都2023年了,LG也還不會y-octa,JOLED更是直接

shankstrf 09/04 15:10破產,你看中國廠OLED多屌

pochaccofang09/04 15:17nokia 3310 也才二十多年前

dever 09/04 15:24http://i.imgur.com/fWCvfOx.jpg

xxljay1776 09/04 15:28台灣晶圓代工會被超車 鬼才相信

ken85 09/04 15:39到底為啥梁孟松這種頂級的人才會討厭台積電到寧願捐

ken85 09/04 15:40薪辭職 也不要在台積電老長官下工作= =

撇開國仇家恨 職場這種情況很多吧 就不得志 自古明升暗降的官場勾當多了

junibookye 09/04 15:44這技術能救多少失業率

jhangyu 09/04 15:55你當年說Intel會被超車也沒人相信啦

jhangyu 09/04 15:55半導體業一直都是十年河東十年河西

jhangyu 09/04 15:55現在要擔心的前三名以外的晶圓廠

jhangyu 09/04 15:55一堆盲目自信的,跟對岸粉紅有甚麼不同?

jhangyu 09/04 15:57Tensor繼續用三星製程的話

jhangyu 09/04 15:57如果DUV沒有在2024被禁止販售和支援

jhangyu 09/04 15:57我看只要3~4年就被超越了

jhangyu 09/04 15:58題外話,Intel 20A已經涼了,呵呵

bella1815 09/04 16:01當年也是有人說三星超車台積電

ru04hj4 09/04 16:04沒有美國爸爸重拳 發哥還在發葡萄

jay0215 09/04 16:04中國真的很強大!若台灣在同樣全球封鎖禁令下靠自己

jay0215 09/04 16:05生產出810就很不錯了更何況是888

romeogigli 09/04 16:0514億人口的市場,進口替代是遲早的事,早點認清吧

romeogigli 09/04 16:05!中國所有的產業都是這條路走來,半導體只是比較

romeogigli 09/04 16:05晚而已,否則美國幹嘛出手這麼重,這趨勢無人能擋

kisia 09/04 16:06台灣不會被全球封鎖 只會被解放軍封鎖

kisia 09/04 16:10再重申一次 華為被制裁是因為進行太多商業竊密犯罪

kisia 09/04 16:10不要自己腦補成什麼華為太強才被制裁 笑死

jhangyu 09/04 16:19兩個原因都有

jhangyu 09/04 16:19美國不會放任其他國家取代他成為通信標準的領導者

jhangyu 09/04 16:19所以華為就被禁了

jhangyu 09/04 16:21三星半導體從來沒有成功超車的紀錄

jhangyu 09/04 16:21根本可以不用管他

kisia 09/04 16:25梁孟松曾經協助三星以14奈米超車台積電的16奈米

kisia 09/04 16:26梁也是因為這個原因才被台積電告洩漏營業秘密

hegemon 09/04 16:27梁想回去是GG拒絕的

poco0960 09/04 16:292015.2016那時候都以為台灣半導體風中蟾蜍,產業快

poco0960 09/04 16:29跑光了

love9130218 09/04 16:30我同意台灣只會被解放軍封鎖,但它能封住你超過90

love9130218 09/04 16:30趴的路,看看這幾年台灣參加過哪個國際組織、簽過

love9130218 09/04 16:30幾個貿易協定就知道了,除了台積電憑著領先全球的

love9130218 09/04 16:30半導體走出去,其他還有什麼是全球非台灣不可的?

poco0960 09/04 16:31用信仰堆良率啊,反正都信徒捐的沒差

love9130218 09/04 16:32不要看政府在那邊說全世界都挺台灣就覺得台灣走向

love9130218 09/04 16:32全球的路很廣,都是些廢物鍵盤支持而已,而且都是

love9130218 09/04 16:32台灣花一堆你我的納稅錢換來的鍵盤支持

poco0960 09/04 16:37台灣人口就2300萬多一點,不是2E3千萬啊

HKCs 09/04 16:49被禁還能自研出888還蠻厲害的啊 如果13億人卯起來

HKCs 09/04 16:49007 搞不好真的能超越三星 美國晶圓廠還在靠北外勞

HKCs 09/04 16:49 壓榨勞工 結果大洋的另一端在007 XDD

rei196 09/04 16:52版規規定不能回推文,掰掰

strikeone 09/04 16:55對阿 美國亞利桑納現在台積電的廠到底怎麼樣了?還

strikeone 09/04 16:55給不給人幹活阿?

mtcoat 09/04 16:58888用DUV造出來的 所以這顆做的出來沒問題呀 只是

mtcoat 09/04 16:58好奇良率多少?但是中國半導體環境挺封閉的資源砸

mtcoat 09/04 16:58下去良率根本不是該擔心的重點,東西和數量有出來

mtcoat 09/04 16:58就好

mtcoat 09/04 17:00一堆喊被禁被禁 中國在收到風聲之前買了一堆DUV機

mtcoat 09/04 17:00台,連二手淘汰的都要 準備當殺肉機

HKCs 09/04 17:02美國人就草莓啊 日本廠都能蓋好 德國廠也要蓋 美國

HKCs 09/04 17:02廠工人天天GGYY 請你來是來工作的 不是來生活的 不

HKCs 09/04 17:02爽蓋回家吃自己啊

bbo40453 09/04 17:04哇被封鎖還能搞出888好棒棒喔,沒被封鎖的國家就在

bbo40453 09/04 17:04旁邊看中國表演就好

JKjohnwick 09/04 17:04本來就不是一定非台灣不可的

manbow77 09/04 17:10還有人以為被封鎖就是逆境求生也太無知

manbow77 09/04 17:11也不看看中國被制裁這幾年舉國之力砸下多少重本

manbow77 09/04 17:11這案例只是明確告訴你中國真的要自己搞國產

manbow77 09/04 17:13極限就只能到這樣了 沒機器就沒得量產更高階製程

s213092921 09/04 17:17https://reurl.cc/3erMQV

manbow77 09/04 17:18讚歎中國牛逼的好歹也等中國追平ASML再說好嗎

s213092921 09/04 17:18前面嘲笑2035-CN是台積電庫存貨的哭暈在廁所

kisia 09/04 17:23中芯7nm跟三星5nm打個平手 梁孟松真的強

確實 以DUV來說梁孟松真的是滿有料的 其實說起來三星能追那麼快他也有一份吧

godog 09/04 17:24中芯國際尾盤大漲10%

blueballer 09/04 18:57極限也就到這了啦 沒EUV我看他怎麼做5奈米

poloman02 09/04 19:00才剛上市再觀望一下,不過有負面我猜也會被屏蔽

baka1412 09/04 19:03我猜應該堆很多散熱不敢講 科科

那塊VC你沒看到?

p40403 09/04 19:28散熱整片螢幕都

p40403 09/04 19:28

p40403 09/04 19:28http://i.imgur.com/ulGEXlg.jpg

p40403 09/04 19:28負面大概是高亮度是低頻pwm吧,b站有一個說是低頻pw

p40403 09/04 19:28m被請喝咖啡

baddaddy 09/04 20:14某樓隨便補助當然被罵,補助搞得阿貓阿狗都能領是浪

baddaddy 09/04 20:14費人民的錢欸

ted51633 09/04 20:14難怪美國要制裁華為,研發能力真的太強

justin8821 09/04 20:18很多井蛙總是不想承認中國的能力

shankstrf 09/04 20:38要是中國真那麼厲害,怎麼還在用x86-64和ARM?

shankstrf 09/04 20:38自己搞一個啊,鴻蒙講得多屌多厲害,還不是AOSP

SUCKERKING 09/04 21:00S888是5LPE已經全面使用EUV,能只用DUV搞出同等製程

SUCKERKING 09/04 21:01已經是推到極限了。

SUCKERKING 09/04 21:13比較好笑的還是現在有些人又得換個說詞踩華為跟中芯

jay3u7218 09/04 21:54沒虧錢可以自己玩但我對習有信心XD

jay920314 09/04 23:37B站 影片下架了

whatthe8078 09/04 23:57這裡推文根本柵欄板吧

p40403 09/05 00:01被摸頭了

p40403 09/05 00:01http://i.imgur.com/qTUtQE1.jpg

就知道會被摸頭 畢竟影片把哪一塊是甚麼IP都抖出來了 XD

liaoeddie 09/05 00:08封鎖下的科技王者是蘇聯好嘛,中國根本小兒科

不過以前那種科技還是比較容易逆向工程的

s213092921 09/05 00:19https://reurl.cc/GKZl2Z

s213092921 09/05 00:24再給中國一點時間,美國美積電不用怕,還領先3年

※ 編輯: mooto (114.32.217.194 臺灣), 09/05/2023 00:32:15

didi0909 09/05 00:42台灣如果被這樣制裁搞得出7nm嗎

kaorukoganei09/05 00:55樓上 可以

kaorukoganei09/05 00:58DUV台灣廠商老熟了 你叫二哥去硬弄7nm大概也行

kaorukoganei09/05 00:58其他只是成本問題而已

epidemic000 09/05 03:43好啦中又贏

RTX3080TI 09/05 03:50https://i.imgur.com/9xE0wIA.jpg

astrofluket609/05 07:51影片都被__刪了大家可以回家啦

scar19 09/05 08:24https://i.imgur.com/9KLSaoY.jpg

poco0960 09/05 08:47追到asml前先追到nikon吧...

JKGOOD 09/05 09:13極客灣沒刪水管影片,看來還是皮XD

gn02290497 09/05 10:53中國科技還在三年前..請繼續努力

bella1815 09/05 10:57連做評測還要跟廠商確定哪些能講哪些不能講….

jh961202 09/05 15:26有人在猜可能影片會涉及違反證券交易相關法令所以刪

jh961202 09/05 15:26了,類似台灣常說的內線交易吧

LewisRong 09/06 03:49DUV做7nm已經是極限了 無法再推進到5nm了 這顆9000

LewisRong 09/06 03:49s目前看是還中上 但再過五年就沒啥用了

LewisRong 09/06 03:52靠內需跟民族主義是夠賣了 但沒有euv 十年後也不可

LewisRong 09/06 03:52能推進到5nm 強如梁孟松也無法

bloodalone 09/06 13:47跟廠商確認還算正常吧,不正常的是問題不在廠商XD