[討論] Iphone電池健康度不準的原因

Psytoolkid 發表於 2023/6/6 下午10:37:55

看板MobileComm標題[討論] Iphone電池健康度不準的原因作者

(基德)時間Jun 6 22:37:55 2023推噓爆推:131 噓:5 →:203

針對這個部分原因很簡單，因為APPLE就是欺騙消費者營造體驗體感良好的慣犯。
一、針對電池健康度：
先講結論，APPLE計算健康度時的分母是錯的，而且他知道，只是他故意用高估的值呈現給你。
參考來源：https://youtu.be/w6--6z4ZcNk
蘋果在data analytics的資料集裡面，針對電池健康主要紀錄了四種數據：1.Rated capacity(設計容量)、2.MaximunFCC(真實電池最大容量)、3.Nominalchargecapacity(目前真實最大蓄電量)以及4.cycle time(沒錯，apple其實有辦法算cycle time但是他就是不告訴你。)
讓我們看一下這張表：
https://imgur.com/AxZMuXs.jpg

在新電池的時候，實際上的電池容量被灌到了超過100%，所以實際使用的時候，明明電池健康已經開始損耗了，健康度還是在100，讓你覺得他電池很耐，apple調教超好。
而當電池Nominalchargecapacity開始低於Rated capacity的時候，有沒有發現，由於Rated capacity 小於MaximunFCC，所以你算出來的健康度是高估狀態的。

也就是說，要反應每個iphone的真實電池健康狀態，應該用的算法是：Nominalchargecapacity/MaximunFCC，而不是蘋果現在用的假算法：Nominalchargecapacity/Rated capacity。這種假算法效果是什麼？就是真實蓄電量高於設計蓄電量時，你會覺得100%維持好久，apple好屌，而真實蓄電量低於設計蓄電量時，因為分母取的值比較小，所以健康還是高估狀態，導致健康度明明應該要到80%了，卻還沒到，結論還是蘋果調教很厲害，但實際上就是他用了比宣稱容量高的電池加上假算法造成的錯覺而以。

這方面最可恥的其實不是他用的公式，accubattery一樣用設計容量當分母，但是那是因第三方應用程式不知道電池實際容量，但apple是擺明知道還要騙你，如果用他的真實計算方式推估，那大約就是100次循環掉4%健康度，可推估500次掉至80%(和apple宣稱的換電池標準很接近對吧？)

重點是這些log資料如果沒有開share iphone analytics他是不會記錄的，這功能是幹麻的？就是回傳給apple伺服器收集使用者數據用的，也就是說，他明明知道真實健康度就是不告訴你，即使你開回傳資料幫他收集使用資料，他還是不給你真實健康狀態，除非你有能力自己解讀他的log檔。

二、日常使用電池耗電
耗電曲線就是不換算成線性，營造充飽電前10%撐久的事實，造成使用者形成高估續航能力的錯覺。
以下影片從100%開始測耗電比較，各位自己仔細比較差不多續航的rog 6和 iphone
https://youtu.be/dTQA9sjIIpA
，純粹以前10%下降幅度，你一定會以為i14 promax至少比rog 6 多30分鐘，但實際上i14 px續航是輸給rog6。不可否認i14續航是很好的，但問題在於apple為了營造體感，故意用偏欺瞞的方式在影響你的直覺判斷。

光電池的部分就打有夠多，懶得繼續打了，前陣子一堆文在那吹iphone，蘋果實際用數據來講就是有不少劣跡啦，你會覺得棒棒，那是你自己捷思偏誤在幫他圓體驗很好，不可否認他現在有很多領先技術(雖然很多時候也沒有贏android多少)和生態優勢，但要我說，他絕對是一個惡劣的公司。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.165.65 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: Psytoolkid (27.242.165.65 臺灣), 06/06/2023 22:41:21

推

Altair06/06 22:41推個

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sad0soul06/06 22:45

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EPIRB40606/06 22:47這個很多人都知道，只有裝睡的人不知道而已

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Psytoolkid06/06 22:48並沒有很多人知道，這種就電池健康度月經文，我從來

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Psytoolkid06/06 22:48沒看過有人po出正解。三不五時就有人問為什麼不準，

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Psytoolkid06/06 22:48原因不是apple沒能力，是他故意要騙你

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abc092200106/06 22:49Android 開放 API 後，應該沒有一家廠商敢這樣搞

推

CREA06/06 22:49置板凳

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fsih06/06 22:52賣體驗的證明大多人不清不楚

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twinmick06/06 22:53就跟之前電力衰退鎖性能一樣只要沒人去告就繼續騙啊..

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ShibaTatsuya06/06 22:55推

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jdcbest06/06 22:56我的哀鳳用了一年多，健康度目前仍顯示是100%；某次我

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jdcbest06/06 22:56充電充到大約電量98%後，我重開機後電量顯示竟變100%，此

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jdcbest06/06 22:56後我就不相信哀鳳的電池數據了。

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twinmick06/06 23:00蘋果一定知道詳細數據的，整支裝置大半都是自己設計或特

推

fightclubgf06/06 23:00我想那些人應該不是裝睡，是真得被催眠了

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twinmick06/06 23:01開規格的IC連OS都自己的，玩過工程機就知道要多詳細都有

噓

smartony06/06 23:04真的，快建議歐盟跟世界拒賣iPhone

推

knn200106/06 23:05幫補血

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Xperia06/06 23:18第二點很有感，但好像就有人喜歡這樣

推

joson492106/06 23:27推

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CMLeeptt06/06 23:29推

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mike060806/06 23:39小心你會被噓

*[1;37;40m推 *[1;33;40mjsn0059*[;33;40m: 所以續航測試還是要測到完全關機比較有基準 *[m06/06 23:53*[m → luis1056379: 覺得騙這個字太過順帶一提 MacBook有一樣的傾向(參 06/06 23:55 → luis1056379: 照AlDente hardware battery percentage) 沒記錯多 06/06 23:55 → luis1056379: 出來的那些蘋果是說用來關機後還能定位或是防止電壓 06/06 23:55 → luis1056379: 太低像我的13mini用14個月現在還有93% 但續航還是 06/06 23:55 → luis1056379: 屌打剛買的u11+ 所以都沒很在意他幾% 手機本來就是 06/06 23:55 → luis1056379: 拿來用不是拿來吵架的 06/06 23:55 沒有吵架啊，告訴大家為何不準而已。另外針對鋰電池保護不過放電，這是每家手機廠都會做得事，這件事是指你看到的batterr life狀態欄的100%到0%並不是真的反應電池真的耗盡電力才關機，而是在耗盡前，手機為了保護電池不過放，就先關機了。但是，現在在討論的百分比是電池健康度，也就是電池最大蓄電量低於原訂最大蓄電量的程度有多少，和battery life是完全不同概念，請先搞清楚再來回覆。對apple的使用體驗，去查查我電蝦那篇文用過哪些apple產品，我不會因為我用過apple 比iphone貴的東西，一堆鳥事眼睛閉著當看不到。明明很科學的東西，記憶體現在的時代就是16g比8g體驗好，就是有人要降低使用需求再來說apple調教超好，mac8g超夠用。我不是來吵架的，但是手機板現在太多感覺文氾濫了，講個事實而已。

推

sad0soul06/06 22:45

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EPIRB40606/06 22:47這個很多人都知道，只有裝睡的人不知道而已

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Psytoolkid06/06 22:48並沒有很多人知道，這種就電池健康度月經文，我從來

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Psytoolkid06/06 22:48沒看過有人po出正解。三不五時就有人問為什麼不準，

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Psytoolkid06/06 22:48原因不是apple沒能力，是他故意要騙你

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abc092200106/06 22:49Android 開放 API 後，應該沒有一家廠商敢這樣搞

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CREA06/06 22:49置板凳

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fsih06/06 22:52賣體驗的證明大多人不清不楚

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twinmick06/06 22:53就跟之前電力衰退鎖性能一樣只要沒人去告就繼續騙啊..

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ShibaTatsuya06/06 22:55推

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jdcbest06/06 22:56我的哀鳳用了一年多，健康度目前仍顯示是100%；某次我

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jdcbest06/06 22:56充電充到大約電量98%後，我重開機後電量顯示竟變100%，此

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jdcbest06/06 22:56後我就不相信哀鳳的電池數據了。

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twinmick06/06 23:00蘋果一定知道詳細數據的，整支裝置大半都是自己設計或特

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fightclubgf06/06 23:00我想那些人應該不是裝睡，是真得被催眠了

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twinmick06/06 23:01開規格的IC連OS都自己的，玩過工程機就知道要多詳細都有

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smartony06/06 23:04真的，快建議歐盟跟世界拒賣iPhone

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knn200106/06 23:05幫補血

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Xperia06/06 23:18第二點很有感，但好像就有人喜歡這樣

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mike060806/06 23:39小心你會被噓

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※ 編輯: Psytoolkid (27.242.165.65 臺灣), 06/07/2023 00:19:35

*[1;37;40m推 *[1;33;40mEPIRB406*[;33;40m: 跟u11+ 2K LCD比續航比贏是什麼精神勝利法 *[m06/07 00:07*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40msquare4*[;33;40m: 偷藏電為尋找功能發送BLE服務；同型號 CPU買到體質差，遠 *[m06/07 00:09*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40msquare4*[;33;40m: 不如評測拿到特挑還降壓超頻的性能，用戶是不是應該退貨 *[m06/07 00:09*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mgx9900824*[;33;40m: 難怪覺得手機剛充飽的電量超猛. .. *[m06/07 00:20*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mcowcowleft*[;33;40m: 用詞這麼強烈，置板凳 *[m06/07 00:21*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40ms78513221*[;33;40m: 推科普，不過不影響我繼續支持 IPhone *[m06/07 00:23*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40ms78513221*[;33;40m: 畢竟每一家多少都有保留，也不只是蘋果這樣做而已 *[m06/07 00:24*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40ms78513221*[;33;40m: 畢竟多數人很難了解這麼深入，還是使用體驗主觀論嘍 *[m06/07 00:26*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mpopoman177*[;33;40m: 原來蘋果騙了這麼多年 *[m06/07 00:34*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mroyalblue08*[;33;40m: 推 *[m06/07 00:39*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mSecret69*[;33;40m: 只有我看到一半懶得看就推嗎？ *[m06/07 00:47*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mehai0725*[;33;40m: 果粉30秒後抵達戰場 *[m06/07 00:56*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mnobyE*[;33;40m: *[m06/07 00:57*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mLastAttack*[;33;40m: 建議改個標題以免被板規1-1-N 搞 *[m06/07 01:15*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mpeter105096*[;33;40m: Iphone電池數據超鳥 90以下跟尿失禁一樣我90當50在 *[m06/07 01:19*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40mpeter105096*[;33;40m: 看 *[m06/07 01:19*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mkashima228*[;33;40m: 呵呵其他牌都在做類似的事情怎麼不說？ *[m06/07 01:20*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mdiablohinet*[;33;40m: 不懂為何以前可以換電池現在都做成不可換的 *[m06/07 01:27*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mjhangyu*[;33;40m: 不意外他在騙 *[m06/07 01:40*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40msadsumo*[;33;40m: iphone本就很常見健康度說8x但續行已經很差勁的 *[m06/07 01:44*[m *[1;31;40m→ *[1;33;40msadsumo*[;33;40m: 還有一種是明明用兩三年衰退但永遠停在健康度100趴 *[m06/07 01:45*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mtsaenogard*[;33;40m: 現在蘋果就是要營造什麼他都是頂規的假象 *[m06/07 02:17*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40mTFnight*[;33;40m: 推 *[m06/07 02:22*[m *[1;37;40m推 *[1;33;40msincere77*[;33;40m: 有人敢把這篇轉去皇板嗎 *[m06/07 04:05*[m

噓

PopeVic06/07 04:34蘋果不寫循環次數很白目我沒意見，但可不可以不要看個 Y

→

PopeVic06/07 04:34T 就自己在那邊陰謀論，好歹查證一下隨便 google 都有一

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PopeVic06/07 04:34堆文獻==

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PopeVic06/07 04:34電池健康度 SoH 的定義就是 FCC/RC，你口中說的「正確的

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PopeVic06/07 04:34」算法是 SoC，就我目前找到的文獻幾乎沒有人單純用 SoC

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PopeVic06/07 04:34 當作電池健康度的標準，倒是有幾篇論文提出綜合計算的

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PopeVic06/07 04:34公式

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PopeVic06/07 04:37Google scholar 很好用的推薦給你:)

google scholar我用的很熟啦還要你教哦，電池健康就是在評估那顆電池的衰減狀態，你不知道那顆電池最大容量那像accubattery一樣用設計容量當分母我沒意見，但你明明知道真實最大容量，那你不用真實最大容量算是怎樣？電池健康度本意在評估什麼？跟我爭目前論文給什麼公式勒，理論記得照事實去修正嘿，科學方法論我很熟啦，你應該才是搞錯SOC 和SOH定義的那個人。soc算的是你狀態欄那個剩餘電量百分比。

推

rainfarmer06/07 05:49其實就是不要一直自詡為業界goat結果人家就當然用高

→

rainfarmer06/07 05:49標準看你，你又要人家用山羌標準檢視

推

kkagq06/07 05:53原po想法有點理想化了，想像一下車子的油表顯示也是很不線

→

kkagq06/07 05:53性，為何?可以簡單結論說是車商愛說謊嗎？

推

sunyanwen06/07 05:55這計算不會差很多，有問題的地方是如果只用充電容量就

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sunyanwen06/07 05:55忽略了不容易統計的放電容量(@10mA/100mA/1A)，電池內

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sunyanwen06/07 05:55阻和負載都會影響放電容量，真要對健康度負責的話應該

→

sunyanwen06/07 05:55提供放電容量測量功能

推

RegOwl06/07 05:55安卓可以做到掉電平均啊，都幾年了 apple 還不行你信喔？

→

RegOwl06/07 05:55這個問題算滿久的吧？

→

RegOwl06/07 05:57電池健康度我覺得倒還可以當成 apple 多給的

→

RegOwl06/07 05:57雖然也有點故意就是了

推

kkagq06/07 06:14電池充放電本來就非線性，要從90%充到100%時間絕對跟20%到

→

kkagq06/07 06:1430%不一樣，所以所謂安卓可做到掉電平均我是不太相信啦

→

kkagq06/07 06:16除非安卓的充電0到100%過程也是線性

推

windletterz06/07 06:23原po有數據，感覺派的還是先滾吧

推

abadjoke06/07 06:39充電非線性的原因是因為晶片保護讓輸入電流在80％-90％

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abadjoke06/07 06:39這段區間以上時快速降低好讓電池壽命延長好嗎

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abadjoke06/07 06:39跟放電有什麼關係？扯在一起講

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abadjoke06/07 06:39你手機電量90％以上時消耗電力是會比較少嗎？

推

a361945306/07 06:45這篇先記著，到時候看安卓是不是也一樣

→

a361945306/07 06:45的計算方式

推

a361945306/07 06:49既然文獻提到的都是蘋果現在用的算法，剛剛照上面關鍵

→

a361945306/07 06:49字去搜了一下，還真沒有人在用所謂「真實的算法」，用

→

a361945306/07 06:49的都是騙人的算法呢

推

kkagq06/07 06:57安卓更不可能用真實算法啦，我就問安卓原廠副廠電池參差不

→

kkagq06/07 06:57齊，安卓系統如何得知每顆電池實際出廠的最大電量？

推

s8787996106/07 07:01不能得知每個所以基本都是用最小容量去算啊

→

s8787996106/07 07:02電池出貨就會有標定額定跟最小了比最小還低那叫不良

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s8787996106/07 07:02 就看生產時候有沒有手法可以卡關

→

s8787996106/07 07:02何況設計當然以原廠為主，為啥還要管到副廠去

推

kkagq06/07 07:08所以安卓系統可以抓到每顆電池出廠的額定電量大小？是去資

→

kkagq06/07 07:08料庫抓嗎，還是用什麼方法？

推

s8787996106/07 07:09你買電池datasheet上面就會標好好的給你了

推

Mimmature06/07 07:09拿硬碟解釋你就會容易了解

→

Mimmature06/07 07:09可用容量跟容量總是不一樣

→

Mimmature06/07 07:09電池也是類似的狀況不會每顆都剛剛好是標示的容量

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Mimmature06/07 07:09畢竟是化學反應不是遊戲裡的hp/mp

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s8787996106/07 07:10電池廠商東西量產前都要有驗證報告的用多少V 放電到

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s8787996106/07 07:10多少量測的平均容量跟最小容量

→

Mimmature06/07 07:10循環次數一直都有紀錄有用過mac產品就知道

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Mimmature06/07 07:10這都是隨時能查看的資料

推

kkagq06/07 07:10如果我買了一台中國安卓，電池明明只有2000mah，但廠商說

→

kkagq06/07 07:10電池有4000mah，安卓系統會用哪一個數字當分母？

→

s8787996106/07 07:12不是那就是電池廠騙人了跟安卓沒關了

推

Mimmature06/07 07:13所以那個rated capacity就是實際測試的容量

→

Mimmature06/07 07:13另一個則是預設這顆電池該有的容量

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Mimmature06/07 07:13用實際測出來的容量算才是正確的

我已經寫得很清楚了吧，rated capacity是電池外觀會寫的設計容量。你要不要思考一下再說這種話啊，照你說rated capacity才是真實測量值，全部iphone的電池這麼厲害，真實最大上限都控制跟設計容量一樣？

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s8787996106/07 07:13何況電池進系統也會實際量測使用時間再去根據使用情境

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s8787996106/07 07:13不同分別量測看是否準確，你說的電池廠標示有問題驗

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s8787996106/07 07:13證階段就會回報了

推

kkagq06/07 07:16請問誰來驗證？如果是安卓手機出廠正常，但市面上放3個月

→

kkagq06/07 07:16，電池就嚴重劣化，安卓系統會自動以劣化後的值當分母嗎？

推

s8787996106/07 07:17賣手機的就會驗證了啊你買吐司回家不會自己檢查一下

→

s8787996106/07 07:17有沒有發霉嗎

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s8787996106/07 07:18你沒檢查就做成三明治吃了之後才拉肚子

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s8787996106/07 07:19也是害到自己誰會沒事想自己搞自己的

推

RegOwl06/07 07:19https://i.imgur.com/9zyuXhA.jpg

→

RegOwl06/07 07:20這應該夠平均了吧

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s8787996106/07 07:20電池廠商賣過一次有問題的以後也沒手機廠會跟那家買

→

s8787996106/07 07:20了

推

kkagq06/07 07:22真實電量算法說穿了，就是電池自己跟自己比啦，這根本是副

→

kkagq06/07 07:22廠爛電池福音，今天如果不孝手機業者賣你一隻即使只有500m

→

kkagq06/07 07:22ah電量的手機，你回去打開，電池健康度也是會100%

推

s8787996106/07 07:23那叫容量騙人跟本篇電池健康就沒關係了

推

RegOwl06/07 07:24他的意思是容量騙人抓不出來啊

推

kkagq06/07 07:35哀鳳作法比較實際啦，永遠不要相信電池商說的數字，哀鳳直

→

kkagq06/07 07:35接定義每款手機標準電量，譬如i12-2815mah，電池電量超過

→

kkagq06/07 07:35這個值，嗯很好值得鼓勵，電池低於這個值，裝上去馬上穿幫

推

xy390533kimo06/07 07:39宗教產業怎麼了嗎？

推

RegOwl06/07 07:41哀鳳可以在手機第一次開機或是剛出廠的時候偵測電池容量

→

RegOwl06/07 07:41並以此當作基準啊，其實兩全其美的手段不是沒有

推

RegOwl06/07 07:46不過我覺得這種算法不算錯啦，至少他沒有在手機的規格表

→

RegOwl06/07 07:46那邊陰你

推

alonzohorse06/07 07:48u11+不是2017年的手機了嗎？13mini有那麼老喔？

推

s8787996106/07 07:50不是你說針對容量蘋果定義是多少，這個沒有在管安卓

→

s8787996106/07 07:50還是蘋果的，都一樣是這樣搞得

推

a361945306/07 07:50 https://i.imgur.com/1GR9Wdq.jpg 很平均啊，有什麼問

→

a361945306/07 07:50題

推

RegOwl06/07 07:53你用到低於 20% 看看吧

推

kkagq06/07 07:56正常鋰電池放電就不是線性的，拿手機線性圖，只能證明你的

電池化學反應當然不是線性的，apple是很明顯的前10%撐特別久，rog很明顯就是線性很多。

→

kkagq06/07 07:56手機也是適度美化了電量啊

→

kkagq06/07 07:56https://i.imgur.com/7tUSHwK.jpg

推

a361945306/07 07:56很難欸可能只有出國玩才會到20%以下，但低電量傷電池

→

a361945306/07 07:56我儘量不做

推

RegOwl06/07 07:57那你確實是操作在掉電比較平均的區間內

→

RegOwl06/07 07:59另外那張圖是看電壓吧，我不太清楚但我猜應該有其他方法

→

RegOwl06/07 07:59量，因為在我認知裡面沒有任何一隻手機曲線長那樣

→

RegOwl06/07 07:59包括 iphone

推

kkagq06/07 08:02因為消費者預期放電應該呈現線性啊，所以每家業者只好想辦

→

kkagq06/07 08:02法美化，包括特斯拉也有類似的校正流程

推

RegOwl06/07 08:12你說到重點了，"消費者預期"。摳細節摳成這樣的賈伯斯不太

就算不用消費者預期來講，對於日常使用，手機掉電線性對於你估計電池剩餘電量才有意義。一個曲線你沒拿到函式，那個剩餘電量跟垃圾一樣，因為你根本沒辦法理解他現在幾%我大概以目前使用情況可以再撐多久，除非apple把曲線函數給出來，但他也沒有給不是嗎

→

RegOwl06/07 08:12可能沒發現這種"不優美"、"不直覺"的掉電方式。而且你說蘋

→

RegOwl06/07 08:12果做硬體做了至少四十年，手機至少做了十五年的經驗連掉電

→

RegOwl06/07 08:12曲線都美化不好，未免也太侮辱蘋果了

→

RegOwl06/07 08:12反正我是不太信啦

推

paul4080706/07 08:16iPhone的續航力都是靠待機撐的啊連續使用一直不如沒翻

→

paul4080706/07 08:16車的同代安卓

推

s7851322106/07 08:22反正老樣子對蘋果用高標準高道德要求啦

※ 編輯: Psytoolkid (27.242.32.251 臺灣), 06/07/2023 08:23:33

→

s7851322106/07 08:23未來安卓14希望也能用一樣標準要求安卓各廠嘍

→

RegOwl06/07 08:26沒辦法，蘋果定位自己在高溢價的商品，品牌形象導致的吧

→

RegOwl06/07 08:27要求放電速度平均有很過分或很不直覺嗎？至少比較可以預

→

RegOwl06/07 08:27測手機還能用多久吧

→

RegOwl06/07 08:29反正大概哪天蘋果幡然悔悟後原本說沒差的可能又會喊真香

→

RegOwl06/07 08:29跟瀏海螢幕可以顯示電池電量一樣

※ 編輯: Psytoolkid (27.242.32.251 臺灣), 06/07/2023 08:32:03

→

t1313131406/07 08:49蘋果如果是惡劣公司….XD

推

WindSucker06/07 08:544

推

grace052306/07 09:10那i14m怎麼解釋呢，rog6電量%數都贏他，結果後面反而

→

grace052306/07 09:10輸了20分鐘

推

kkagq06/07 09:25樓上如果邏輯夠好，就會知道也有可能是rog6一開始%少報，

→

kkagq06/07 09:25反正這種類比的東西，你相信安卓的電量是絕對準的，當然就

→

kkagq06/07 09:25會認為哀鳳電量有問題，反之亦然

推

Sinreigensou06/07 09:25所以很多人覺得蘋果省電原來是錯覺

→

Sinreigensou06/07 09:26他用顯示電量騙你

推

gjcl606/07 09:38確實但是很多笨蛋不想了解也不想知道乖乖被騙

推

a361945306/07 09:43那個前10%電是能騙什麼，你一般人會只用前10%然後得出

→

a361945306/07 09:43很省電的結論嗎？很多人不都是每天用到剩30～50%？

→

a361945306/07 09:44還是要說50%以上電量也是用騙的

推

RegOwl06/07 09:46大部分的人使用區間在 20%-100% 不是 0%-100%，差別在這

噓

astrofluket606/07 09:51蘋果計算電池健康度是錯的!YTer說的都是對的!

推

Maxcuz06/07 10:14騙啥每年都在換iPhone 誰會在意這個

推

DSB52006/07 10:52很多bms 都會用這種騙的方式電動車更明顯

推

iMANIA06/07 10:56確實

推

brother00106/07 11:02心理上的電池健康度需求大於實際

→

brother00106/07 11:05數據“看起來很好”用戶體驗就會好

※ 編輯: Psytoolkid (114.34.67.29 臺灣), 06/07/2023 11:39:41 ※ 編輯: Psytoolkid (114.34.67.29 臺灣), 06/07/2023 11:40:59

→

fm020406/07 11:59續航影片，90%前在播放影片，後面跑遊戲，哀鳳在播放影片

→

fm020406/07 11:59功耗比較低，所以才會感覺不準，通話功耗哀鳳就會比較爛

→

small31406/07 12:05你慢慢崩潰，蘋果手機還是賣爛哈哈哈哈哈

→

bbbing06/07 12:10反正蘋果又贏了

→

bbbing06/07 12:11你講電能量比例，果迷跟你講電壓變化

推

mx502106/07 12:13反正最後結論還是蘋果最棒唉動卡

推

windjammer06/07 12:28覺的Apple是錯的怎麼不發起集體訴訟呢？這麼有把握

→

windjammer06/07 12:29在美國應該是賺爆了吧！律師事務所搶著接單呢！

推

SilverFox06/07 12:30信仰

推

mdk350006/07 12:32記得文章要分類

推

hedgehogs06/07 12:33慘了，有些人要錯亂了

→

peterisme1706/07 12:37就跟早餐店阿姨叫你帥哥一樣是在騙你，但你聽得很爽

→

cseslowpoke06/07 12:40我只有 mac 跟 ipad，最近有想過要不要換 iphone 了

→

cseslowpoke06/07 12:40，生態系真的好方便

→

rz75906/07 12:57果又贏！

推

cka06/07 12:58推個過去鎖性能更惡劣

推

GimO06/07 12:58這種事我覺得也蠻合理的啦

→

brother00106/07 13:10商業手法很合理啊，反正支持者不在乎算法

→

rz75906/07 13:22用更新驅使用戶換手機也是...還有airpods pro初代更新降噪

→

rz75906/07 13:22變差的都市傳說

推

GimO06/07 13:27電池還是體感最準數字就是參考沒啥意義呈不呈現真實數字

→

GimO06/07 13:27也不會左右購買意願

推

gyqmo06/07 13:29有差嗎？99%買iphone的人又不是看上續航買的...

→

gyqmo06/07 13:30而且既然那麼憤慨，為什麼不po到ios版？

推

AnderinSky06/07 13:36推技術文但不要那麼火爆啦

※ 編輯: Psytoolkid (114.34.67.29 臺灣), 06/07/2023 13:46:45

推

wilson3150706/07 14:56推

推

imkiwiwi06/07 15:03推

推

applewarm06/07 15:03推，這說得通

推

a2253072206/07 16:02我猜保固前很難降到80以下一過保固馬上就7X.......

推

tony87041406/07 16:04就是保固內不想讓你跌到80%以下出保啊

推

calvincock06/07 16:09同意繼續用iphone

推

zondacinque06/07 16:16這個可大可小欸，真的有人拿這個去集體訴訟就不好笑

→

zondacinque06/07 16:16了

→

haxumi06/07 17:07推

推

windjammer06/07 17:13下班了來回你一下好了

→

windjammer06/07 17:13iPhone BMS用那個IC我不知道就猜是TI BQ27546好了

→

windjammer06/07 17:14查一下 Technical Reference Manual

→

windjammer06/07 17:15https://i.imgur.com/rWgtTuw.png

→

windjammer06/07 17:16SOH業界的定義就是 FCC/DC

→

windjammer06/07 17:16Full Charge Capacity / Design Capacity

→

windjammer06/07 17:17Design Capacity就是你上面說的rated capacity

→

windjammer06/07 17:17也就是電池的最低保證容量多的都算送你的

→

windjammer06/07 17:17上面是很簡略的說法為了科普同業勿鞭

→

windjammer06/07 17:18所以去告Apple是很難贏的沒有人規定SOH要怎麼算

→

windjammer06/07 17:18但是大多都是用TI這個算法也就是Apple現在用的

→

windjammer06/07 17:19你可以抗議不公平都可以但真的沒人規定哪個是對的

推

cocabell06/07 17:50所以大概要打個幾折才算反應真實健康度？iPad也是這樣

→

cocabell06/07 17:50欺騙嗎？

推

blueballer06/07 18:20推

推

jim6812681206/07 18:42ieee的論文一般以Q_current/Q_nominal定義SOH，而不

→

jim6812681206/07 18:42是Q_current/Q_maximum，所以蘋果的定義也算是符合

→

jim6812681206/07 18:42學術界常態

推

s652548006/07 18:43我就是喜歡這種壞壞的手機QQ

→

jim6812681206/07 18:43阿如果真要用最大值算健康度，依樓主貼的那張圖來看

→

jim6812681206/07 18:43，健康度顯示的值打個98折差不多

推

kkagq06/07 18:56有良心的電池商，會把電量做的稍微大於額定電量，畢竟電池

→

kkagq06/07 18:56出廠就開始自然衰退，結果這邊在檢討廠商為何不是用這個

→

kkagq06/07 18:56最大值當100%。這行為就像去飲料店買500cc飲料，老闆好心

→

kkagq06/07 18:56幫你夾到600cc，刁民反過來指責老闆為何不是標示600cc

推

a361945306/07 19:10覺得有點好笑，結果這種大家都在用的標示變成了欺騙

→

a361945306/07 19:11還有推文問ipad也是這樣欺騙?太容易被帶風向了吧

→

a361945306/07 19:11我就不信到時候安卓的電池健康度API開放後

→

a361945306/07 19:11大家都是用實際最大容量當分母

推

a361945306/07 19:21然後耗電曲線，你怎不說說14plus的耗電曲線?

→

a361945306/07 19:22剛看了影片，很明顯前段14 pro max是靠LTPO螢幕省電

→

a361945306/07 19:22因為撥放影片的話會根據顯示內容降低更新率

→

a361945306/07 19:24更別說中間有幾支手機螢幕還關掉，這一段不知省了幾%電

推

kkagq06/07 19:24不肖電池廠開心極了，做一顆最大電量只有1000mah電池，裝

→

kkagq06/07 19:24在哀鳳會穿幫，健康度50%不到；但安卓是用電池自己電量當

→

kkagq06/07 19:24分母，健康度馬上飆到100%，發大財了

→

a361945306/07 19:24(6:45秒處)

推

ben135795606/07 19:26推

→

a361945306/07 19:27看了時間對照，螢幕從3小時33分左右開始暗掉

→

a361945306/07 19:27大概3小時53分才點亮螢幕繼續測試

→

a361945306/07 19:27中間偷了20分鐘呢

→

a361945306/07 19:29此時只有Xperia跟其他兩隻iphone沒偷吃步螢幕繼續亮著

→

a361945306/07 19:32螢幕關掉20分鐘結果只贏14PM 13分鐘，有點搞笑

推

bladesinger06/07 19:39所以他電池做超過額定容量，然後你沒拿真實容量來當

→

bladesinger06/07 19:39分母，騙子！

→

bladesinger06/07 19:39好歐，上面那個500cc飲料有夠傳神的

推

bladesinger06/07 19:56原po還是去追求用真實容量當分母的飲料店吧，這樣一

→

bladesinger06/07 19:56杯只裝250cc你可以得到健康度200%的幸福感

推

yaguara06/07 20:18蘋果真靠北下一支繼續買iPhone

→

destroyss06/07 20:21就像機車加油加滿後油錶實際餘油剩6成才開始下降

推

kouta06/07 20:42太可惡了不像其它牌子都是營造體驗很差的慣犯？

推

DGGXAM106/07 20:42信仰無價懂？

推

deez121206/07 21:39蘋果騙健康度不是行之有年了嗎

→

deez121206/07 21:40大部分人就算知道通常也不在意等電池到80%時早就把手

→

deez121206/07 21:40機換了

推

chchch06/07 21:58不是騙是美化調整

→

kkcity5906/07 21:59不是不準，是你自己充值不夠。

→

kkcity5906/07 22:00充值夠高每次換電池自費想到蘋果又多賺了錢該有多開心

推

kkagq06/07 22:16安卓連一個基本判斷電池健康度的功能都沒有，現在才準備抄

→

kkagq06/07 22:16，到底有什麼資格大放厥詞啊…做出來再來大聲可以嗎

推

Xperia06/07 22:22安卓14就有了。不過我認為比起這些，蘋果更大的問題是原

→

Xperia06/07 22:22廠換電池夭壽貴。

→

Xperia06/07 22:27還有其實三星在系統設定內就可以查到(只會顯示好壞，不顯

→

Xperia06/07 22:27示百分比)，sony也能開工程模式去查，把安卓一概而論不是

→

Xperia06/07 22:27很精確。

噓

fck0106/07 22:39這樣完全沒解釋到吧？一般說的健康度不準是卡在一個數值，

→

fck0106/07 22:39但感覺續航還是持續在惡化，類似健康度顯示80%，但用起來

→

fck0106/07 22:39像60%，不過我是覺得還好啦！體感比數值還不可靠，健康度

→

fck0106/07 22:39就是靠目前最大容量/設計容量，就算改分母也不會差多少。

推

yao0391106/07 23:49電池健康度不準沒差，但要自費換電池很麻煩

→

yao0391106/07 23:49ipad沒有80%以下只能用整新機價格維修

推

a89439200006/08 00:58同意真的是很爛手上ipad pro 看大概兩小時就快沒電

→

a89439200006/08 00:58了蘋果原廠分析說82% 擺明故意不想給換電池

→

a89439200006/08 00:59Ipad還不是想直接自費換電池就給換蘋果真的是吃相難

→

a89439200006/08 00:59看

推

hsiung906/08 01:43我有一台ipad5 電池體感只有新機60% 問客戶回答我86% 看

→

hsiung906/08 01:43到我都笑了

→

hsiung906/08 01:44蘋果客服

推

xluds2480506/08 01:50蘋果不意外，當初 M1 晶片也吹說比 i9 強，結果最後直

→

xluds2480506/08 01:50接被打臉

推

NekomataOkay06/08 07:57蘋果又重新定義電池ㄏ

推

momo021506/08 09:34記者快來抄啊不對說愛瘋壞話沒流量

推

arx372106/08 09:46笑死電不夠都怪人家

推

kazami06/08 11:00分母固定表示電量百分比或健康度一樣的時候，實際電量或

→

kazami06/08 11:00最大電量也會一樣，可能apple在意的是實際能用剩多少，而

→

kazami06/08 11:00不是跟新電池相比的百分比剩多少

推

kazami06/08 11:03超過100%對他來說沒這麼重要

推

azxc875606/08 11:29以第二點論，安卓大部分廠商也都會這樣弄，真的實際測量

→

azxc875606/08 11:29分別場景iphone就是會比較省電（整機功耗），是說這個

→

azxc875606/08 11:29測試測這麼多台中間螢幕還暗掉是測啥意思的==每次看測

→

azxc875606/08 11:29試條件不嚴謹的就覺得很無言

推

mibro06/08 11:54整串看完覺得最好笑的是前面叫很大聲的在風大出來科普後

→

mibro06/08 11:55都閉嘴了XD 是說換一顆電池不過1,2k也要吵個半天.....

推

soundwin06/08 13:15買就對了，等iPhone 15

→

larryXXX06/08 13:44整串看完真的很好笑要噴還是得科普好嗎

→

larryXXX06/08 13:44放個屁出來就沒自己的事了真可憐

我後面不回第一是昨天忙，第二是我再回下去我肯定會忍不住要違反板規，我真的沒辦法理解我的文章已經很明確地闡述我的意旨了，APPLE LOG用的紀錄也給了，到底是哪裏可以看不懂？wind回的概念我文章就講過了啦，到底哪裏有新東西？還不敢回勒，你是不是把它說的FCC跟我文內的MaximumFCC搞混啦。他那公式就是我的Nominalchargecapacity/R ated capacity，毫無差別，看文章記得多動點你的小腦袋嘿，不然推文只是野人獻曝。這點之所以重要是因為電池出保的判斷，大部人就是會參考那個健康度，這有機會導致你原本可以出保，而沒出保。我用的每個參數定義都是apple自己log裡面用的，不要看到名字不一樣，就沒辦法理解真實含意，已經不是國小生了吧？電池健康度該反應的就是那個電池的真實健康狀態，我明明可以出保的狀態因為這種高估的計算而以為不用出保，這樣正確嗎？不要跟我扯用到電容量一開始製造偷料的問題，這種問題表內就給過你可以計算參數，MaximumFCC和rated capacity的比值是幾%，這完全全是有資料可算的，對apple根本不是問題，另外會買到那種電池也是貪小便宜使用者的問題，總結而言完全是silly question。回應那個類比錯誤的500cc飲料多給的比喻，回應同上，電池健康度要評估的是那個電池的真實健康狀態，這最直接的影響就是電池出保的判斷。500cc我要三分糖，結果多灌100 cc水說送你大杯一點，結果變一分糖的飲料，這跟我要的東西一樣嗎？重點是那個比率是不是真的代表我想評估的東西好嗎？這在統計上叫效標關聯，順便教一下統計概念。針對第二項有人在說「中間有其他手機黑屏，測試不嚴謹」、「rog續航中間偷了20分鐘」，我開宗明義就說了，那個影片仔細看掉電狀態的線性程度，我什麼時候說ipho ne續航不好啊，我文內怎麼寫是都沒在看嗎？還是無法思考？你要說不嚴謹，那把那20分鐘掉電灌回去啊，可以看一下100%~0%的曲線會不會更接近左右相反的Log函數。針對第二點如果還是要說不嚴謹，那就以iphone11從充滿100%開始待機8小時測試掉電0% ，這你信喔？實測待機只能94小時，你跟我說待機8小時0%？以這8小時估計我還以為待機可以超過一個月勒，要不要思考一下這曲線怎麼回事啊？果粉有一陣子特別愛說iphone 100%的待機超猛，我可是記憶猶新。我上面說8小時掉電0%的是本板3~4年前的po文，當時推文可是沒人信真的都沒掉電。我用的產品比iphone貴啦，真的不用以為我是酸葡萄還怎樣。如果我解釋這麼清楚了，還是看不懂的，那我也沒辦法，我是挺懷念那篇文底下噴0%這豪洨數據的板友們，至少是有帶腦在討論的。

→

baibaizo06/08 14:46推223F風大

推

rainsilver06/08 17:55完全不重要啊大概就是2-3年換電池還能再戰2-3年

→

rainsilver06/08 17:55這時候再來考慮換機誰在管什麼電池健康度怎樣

→

ruru121806/08 18:41之前就有發現數據看看就好

推

kimmj06/08 18:45推

※ 編輯: Psytoolkid (27.247.67.205 臺灣), 06/08/2023 21:05:56

推

a361945306/08 21:23掉電的線性程度，你從這影片看不出來，因為他測的都不

→

a361945306/08 21:23是一直在跑同一種工作，一開始是最省電的影片，而從14

→

a361945306/08 21:23 plus跟pro max就可以看出，播30fps的影片pro的ltpo會

→

a361945306/08 21:23比固定更新率的14 plus省電

→

a361945306/08 21:23還是說14 plus不算iphone?

→

a361945306/08 21:24而且真要說線性程度，rog 6最後30%以下還比iphone更不

→

a361945306/08 21:24線性

推

a361945306/08 21:27而且大概從iphone 11起，早就沒有什麼睡覺八小時起來待

→

a361945306/08 21:27機電還是100%這件事情了

→

a361945306/08 21:30ROG 6最大差距拉開到6%電左右，結果直到14PM關機為止

→

a361945306/08 21:30ROG也只剩3%電，恩很線性

我是本文就是在說前10%營造的體感問題，左右相反的log函數這個比喻還看不懂嗎？電池低於20%耗電走勢趨緩的確是通病，但我我主文已經開宗明義在說充滿電後的前10%，你如果要說同個測試類型對各家用電的消耗本來就不同，我跟你說i11待機得比較，你也有得扯，之後都比較少這種問題，那你還想怎樣？就是要聽到apple好棒棒，各種體驗絕對沒偷吃步你才開心是不是？我用mac pro 和imac m1都沒到讓我覺得體驗這麼屌啦。

※ 編輯: Psytoolkid (27.247.67.205 臺灣), 06/08/2023 21:53:40

推

a361945306/08 22:01誰管你用什麼?不要自己先亂崩潰好嗎...

→

a361945306/08 22:01那你可以回答我iphone 14 plus不算iphone嗎?

→

a361945306/08 22:02https://i.imgur.com/pPI4ZFN.png

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a361945306/08 22:03就講了，前段就是LTPO螢幕跟普通AMOLED的差異

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