Re: [討論] Symbian 死十年啦

veryloveyou01/25 20:55因為那時候還沒有摩爾定律，N牌故意壓著科技擠牙膏多

veryloveyou01/25 20:55噱幾年，結果沒發現對手都已經追上來

RieX01/25 21:04這個問題我記得有後來看過專欄報導，簡單來講是因為當時n牌

RieX01/25 21:04內部主要高層覺得神鞭還能打

als6090701/25 21:05nokia高層反應一直很慢啊，這不是第一次面臨危機了

dosiris01/25 21:05市佔率低到一個程度也該醒了 Intel現在還敢擠牙膏?

dosiris01/25 21:08企業的僵固真的有點匪夷所思 不過韓國就很感謝N家了

RieX01/25 21:08他們覺得s60跟蘋果安卓只輸在不是電容觸控，所以後來出了電

RieX01/25 21:08容觸控的S卡3，以為天下就穩了

haveastar01/25 21:11船大掉頭難

shankstrf01/25 21:19前期是因為Nokia高層狂妄自大,後期是因為Google不想讓N

shankstrf01/25 21:19okia變成下一個三星,所以在WP後期,Nokia有自己出一台沒

shankstrf01/25 21:19經過Google認證的半殘Android XL

shankstrf01/25 21:19最後結果就是MS放爛,Nokia把手機部門都賣了

shankstrf01/25 21:20中間Nokia原本還要拿MeeGo要來打Android,但木馬屠城Elo

shankstrf01/25 21:20p把他砍了,還說用WM7他感覺良好

hrjesus01/25 21:36諾基亞現在還是一樣慢啊…

hugh50901/25 21:52你這就是看不懂Nokia當初多屌了

hugh50901/25 21:53Symbian那時可是眾家廠商去要授權投資的系統

hugh50901/25 21:54什麼索愛、三星、Moro、LG都出過Symbian手機

anandydy52901/25 21:55你如果能說服現在的蘋果改用安卓，就能說服諾基亞

anandydy52901/25 21:55更別說現在的iOS市佔還沒有比全盛時期的賽班高

hugh50901/25 21:56果斷調轉船頭且重壓的就只有三星

hugh50901/25 21:57什麼moto、Sony…都已經風向底定差不多才跟上

hugh50901/25 21:59要棄Symbian，你要說服做Symbian那群人，還有對內告訴自

hugh50901/25 21:59己人Symbian不可能比得上android

hugh50901/25 22:01至於Nokia在品牌還有光輝時調轉Android 行不行

hugh50901/25 22:01首先它要沒被微軟盯上，也能拒絕微軟誘惑

hugh50901/25 22:02再來Nokia研發團隊要大改組，因為這時期產品迭代飛速

hugh50901/25 22:04除了蘋果那幫天才，應該只有亞洲人有這種工作效率

hugh50901/25 22:05現在有人嫌擠牙膏，也不去看看之前手機演化速度

dosiris01/25 22:11至少 Symbian和安卓都做總可以吧 然後再看市場反應

hugh50901/25 22:14都做，但是沒用心做 就是Sony或Moto

hugh50901/25 22:15智慧型手機手機爆發的時代，你只能全力衝刺

biaw01/25 22:37windowsphone就是一個比android好的系統了 不過越好的系統

biaw01/25 22:37死的越快 反而是賣廣告賣個資發大財 無所不用其極分散使用

biaw01/25 22:37者注意力的ios和android存活下來

hitsukix01/25 22:40先死的好處就是可以神格化

Frobel01/25 23:01除了滑起來動畫比較順，看不出WP好在哪

KarlMarx01/25 23:04windowsphone有那麼好，微軟幹嘛棄坑？頗呵。

stormNEW01/25 23:05一早就跟的htc倒了真的遺撼

cvn2101/25 23:13那個時代手機很卡不好用，大家都在忍而已

cvn2101/25 23:13市佔率高有個鳥用，還敢擠牙膏就下去囉

cvn2101/25 23:13現在不錯的手機基本日用都還行，就算年年被說了無新意，但

cvn2101/25 23:13生態跟資料都被綁住了，想跳另一個陣營要考慮好久

Yanten01/25 23:52Windows phone堪用啦，但是app超少有夠難用

NX999901/25 23:55NOKIA高層很傲慢啊

jyunwei01/25 23:56什麼App都不能裝，不會拖累效能，主畫面順暢無比，早死

jyunwei01/25 23:56沒人要用鐵粉就可以亂吹了

penny3102901/25 23:58不可能 三星一條龍要怎麼取代? 頂多取代HTC吧

biaw01/25 23:58微軟砍掉wp是因為換執行長 現任執行長上來1)首先把windowsp

biaw01/25 23:58hone改名成windows mobile 2)然後把微軟slogan設定為mobile

biaw01/25 23:58 first 3)雖然mobile first但是絕不出新機 4)最後因為好幾

biaw01/25 23:58年都沒有新機所以成功讓使用人數降下來 就順勢說windowspho

biaw01/25 23:58ne沒人用了

jhangyu01/25 23:59能說出WP好用的人也是很神奇

jhangyu01/25 23:59沒半個App支援叫好用，哈哈哈

kouta01/26 00:01歐洲靠歐盟薛錢就夠了

kouta01/26 00:02https://www.youtube.com/watch?v=nXq9NTjEdTo

lonot251501/26 00:18Symbian真是個傳說

craig01/26 01:07Windows phone是微軟自己拖時間錯過了時機，從wm時期的大

craig01/26 01:07勝，等到Windows phone出了時已經兩大分立大勢底定，沒搞

craig01/26 01:07頭了

RieX01/26 01:14別忘了 WP7->8->10 這中間砍掉幾次，真的是把使用者當87

c1652165201/26 01:21WP把使用者當白痴無誤 記得當初跨版本好像程式不兼容

c1652165201/26 01:21 什麼順暢度價格都是假的 使用者根本不會去嘗試一隻其

c1652165201/26 01:21他兩個平台爽用而WP卻找不到APP的手機

a956420801/26 01:30WP手機本身好用，但app不好用

oppoR2001/26 01:31Wp不能不承認他是一個非常順的系統 但也僅此而已

oppoR2001/26 01:31App沒支援度=死好

oppoR2001/26 01:32而且沒記錯7-8是真的不能通用 有夠蠢 在搞開發者

oppoR2001/26 01:34喔 不只不通用 也因為7-8的kernel改變 所有7的使用者都

oppoR2001/26 01:34不能升到8 被搞過一次誰要買

oppoR2001/26 01:35而且當年wp的規範應該是非常嚴謹 來配合他們的wp風格 那

oppoR2001/26 01:35時候的安卓介面百花齊放

oppoR2001/26 01:36看wiki 8升10也不是全部都可以 有些升上去也不受支援

RieX01/26 01:38唉，google market時代上面有很多那種下流的小遊戲，好懷念

oppoR2001/26 01:38國中時同學有哪一隻HTC 8s 不得不說真的很順很好摸 然後

oppoR2001/26 01:38就沒了

RieX01/26 01:38現在的google根本不可能讓這種輔導級遊戲上架 = =

oppoR2001/26 01:39我找不到youtube可以看 基本上也沒遊戲可以玩

oppoR2001/26 01:39當初拿4s的可玩性都比wp高多了

biaw01/26 01:51app沒支援就是因為wp不想隨便讓app UI花式發展 讓app分心使

biaw01/26 01:51用者 讓app讀取個資盜賣

wiabc01/26 01:59這一定是真愛

biaw01/26 02:01android ios介面亂七八糟 畫面互相蓋來蓋去 按鈕忽大忽小雜

biaw01/26 02:01七雜八的各種wp都不會遇到

biaw01/26 02:01wp/meego的多工介面多久以後android/ios才學起來

biaw01/26 02:01ios那種沒事要按銀幕左右上角的ux根本不會在wp出現

biaw01/26 02:01android到現在還是無法解讀滑動手勢的momentum逼的使用者滑

biaw01/26 02:01手機要有點戰戰兢兢

wtfconk01/26 02:10就看看底片龍頭柯達不就知道了,跟nokia很像的konika也是

RieX01/26 02:33WP給手機定了一堆規矩，把手機整個封到快跟功能型手機差不多

RieX01/26 02:34結果就是開發者跟使用者皆不買帳，系統死亡。沒想到多年後

RieX01/26 02:35還看的到有人在為WP失敗的原因而自豪 = =

RieX01/26 02:39就好像我說，我考不上台大不是因為我不讀書，而是我不想要

RieX01/26 02:40世俗的知識玷汙我純潔高貴的心靈

micotosai01/26 03:55Windows phone 能用的是筆電win 系列延伸的東西，買過a

micotosai01/26 03:55sus 的貴但還可以用

hugh50901/26 08:18= =多工卡片是Palm先做出來的，它也很早應用全手勢

hugh50901/26 08:23剛推出的WP，沒有藍芽傳檔、沒有多工、複製貼上

hugh50901/26 08:24而且相比於多工，使用者更頻繁使用的通知中心、控制中心

hugh50901/26 08:24它通通沒有....，所以別吹了

hugh50901/26 08:28如果吹一下它的介面，還有道理

hugh50901/26 08:28https://i.imgur.com/tbvxJga.png

hugh50901/26 08:28https://i.imgur.com/JPMqqK7.png

hugh50901/26 08:29但是硬是要開發者全照這種模式根本不可能

hugh50901/26 08:30不是每個APP都只是展示訊息流，更多是功能取向

hugh50901/26 08:32從開始微軟就只把改頭換面的WP7當成訊息擷取

hugh50901/26 08:32這完全和發展趨勢背離

hugh50901/26 08:33後面微軟意識到行動世代勢不可擋要把功能性加回為時已晚

hugh50901/26 08:37https://youtu.be/4mhrKWVQ0sk

hugh50901/26 08:38不要說林北唬爛，WP7首波廣告就是明白闡述他們核心思想

hugh50901/26 08:38他們對於手機能夠主導一切可是不屑一顧

hugh50901/26 08:39老子能給你最好的訊息流整合方案，這樣就夠了

hugh50901/26 08:40想幹點正事? 回到桌機和筆電吧

dosiris01/26 08:56更早微軟有設計出雙螢幕的書本式手機 可惜高層叫停

dosiris01/26 08:57設計主管因此還離開微軟

dosiris01/26 08:57原來是怕手機排擠到桌機筆電市場

hugh50901/26 09:12也不是怕手機排擠桌機筆電市場，而是他們認為做不到

hugh50901/26 09:13最早WindowsMobile就是想把桌機的體驗移植手機

hugh50901/26 09:13既然後來決定要做WindowsPhone，就要大刀闊斧

hugh50901/26 09:14他們決定把WP化繁為簡，當作只是數位的訊息載體

hugh50901/26 09:16我上面放那兩張圖是他們理想中的操作介面範本

hugh50901/26 09:17是從想與iPod競爭的微軟自家播放器ZUNE借鑒改裝而來

hugh50901/26 09:18問題是這種訊息介面好看，但不適合做功能性的APP

hugh50901/26 09:18到後面微軟才基本棄用這種規範格式

hugh50901/26 09:27微軟以為手機只要有瀏覽器、FB社群、遊戲、播放器足以

hugh50901/26 09:28但那時候百花齊放的第三方APP也是尤為重要

biaw01/26 09:54就是以使用者為主和想盡辦法分散使用者注意力為主的兩種邏

biaw01/26 09:54輯 但事實上app開發者fb/ line等等目標也就是想要介面不要

biaw01/26 09:54做的太容易要讓自己突出於其他app要更吸睛 要賣更多廣告 wp

biaw01/26 09:54不受主要開發商青睞是可以預期的

MBAR01/26 09:57完全看不懂樓上的邏輯

haveastar01/26 11:08個人覺得wp的動畫是手機最好看的

MBAR01/26 11:12wp的動畫好看但真的太浪費時間，要是還活著演進到現在應該會

MBAR01/26 11:12長得完全不一樣了

biaw01/26 12:11換了執行長後全都不一樣了 新執行長那德拉很討厭metro ui

biaw01/26 12:11看win10變win11就大概知道他在想什麼

biaw01/26 12:11microsoft luncher就很接近他的想法了 wp會關掉根本是前後

biaw01/26 12:11兩任執行長人為造成的

takki0701/26 12:36看了樓上的windowsphone廣告..難怪會徹底失敗，根本跟現

takki0701/26 12:36今的生態主流背道而馳

oppoR2001/26 12:40全部都怪廣告就對了 微軟沒錯

biaw01/26 12:51現今的生態拿line來說好了 就是要又當聊天工具有還要當社群

biaw01/26 12:51軟體/購物平台/電子支付 反正就要佔滿使用者的注意力 完全

biaw01/26 12:51和wp概念衝突

biaw01/26 12:51其實在wp還做的不錯的時候line就表明不爽wp了

biaw01/26 12:52時至今日大家line打開來已經是滿滿的公司群組+銀行餐廳廣告

hugh50901/26 12:56納德拉的判斷沒錯，WP已經沒有發展下去的可能

hugh50901/26 12:57Win11怎樣先不提，畢竟不是行動領域

hugh50901/26 12:58真正把WP路走絕的人，就是一手打造的人 喬北峰

hugh50901/26 12:59他為WP設計的定位，注定了WP的消亡

hugh50901/26 13:00這廣告拍得非常好，它忠實了表達微軟想法

hugh50901/26 13:01為什麼WP7主要是大方塊的直列，簡化、訊息流

hugh50901/26 13:02但是隨著趨勢發展，大方塊不夠用了…..開始切切切

hugh50901/26 13:02最初的簡約與理想，啪 沒了

hugh50901/26 13:06本身介面一團亂，對第三方軟體與廠商也使不上力

shankstrf01/26 13:08其實Nokia從MS挖角Stephen Elop開始就注定要失敗了,木

shankstrf01/26 13:08馬屠城後沒多久他就卸任Nokia的CEO跑回去MS本部,又沒多

shankstrf01/26 13:08久就離開MS了,很明顯就是功成身退,然後一直到現在都是

shankstrf01/26 13:08半享清福開飛機

shankstrf01/26 13:18不過就算WP發展的再好,最後納德拉上台也都會砍掉,因為

shankstrf01/26 13:18他就提倡雲優先,所以後來不管在Windows還是Xbox One的

shankstrf01/26 13:18動態磚UI全部都不見了,他上任不到一年,Xbox One的動態

shankstrf01/26 13:18磚的UI改掉,那時就連Lumia 950都還沒出來,很明顯他就是

shankstrf01/26 13:18鐵了心要把WP元素給消滅

gx990082401/26 14:13當年Nokia 相機還打著蔡斯調校

MBAR01/26 17:02現在也有蔡司認證的鏡頭啊，就認證而已

Andosinjo01/26 20:54其實三星在功能機時代，就已經踢下Nokia成為世界最大

Andosinjo01/26 20:54手機商。

hugh50901/26 21:05“不管WP發展再好”…怎麼有人對納德拉執念這麼深

hugh50901/26 21:06如果Win8、WP發展的好，就不會是納德拉上位了

biaw01/26 22:53那德拉上來時wp在歐洲五大國的市占都有10%以上 怎麼會有人

biaw01/26 22:53選擇掐死自己好不容易取得的10% 當然是有問題

RisingTackle01/26 22:56以結果論來說，現在nokia的確是用了安卓

RieX01/26 23:41wp一開始在歐洲市佔表現不錯阿，然後在那邊玩使用者的同時

RieX01/26 23:41順便把自己玩死啊，wp前中期一堆策略錯誤不提，整天怪那德

RieX01/26 23:41拉，他才是最倒楣的那一個，要收拾wp這個爛攤子還要被怪一

RieX01/26 23:41輩子

biaw01/27 00:23收拾什麼？ 就不出新機 還把已開發的機種砍掉 還毫無意義

biaw01/27 00:23的把window phone改回windows mobile 還處心積慮把metro ui

biaw01/27 00:23洗掉 明明是花好幾年才終於設局清洗掉前任的建樹吧XDD

hugh50901/27 04:18拋棄WP不是他一人的決定，你以為微軟董事會吃素的

shankstrf01/27 04:29他上任的時候,WP歐洲市占最高的是英國,將近30%,美國當

shankstrf01/27 04:29時也有近5%

shankstrf01/27 04:35微軟董事會還真的是吃素的,當時呼聲最高的就是木馬屠城

shankstrf01/27 04:35Stephen Elop,但結果回去沒多久就被離職,從此離開這個

shankstrf01/27 04:35行業

shankstrf01/27 04:39Stephen Elop最後還差點冒著被Nokia董事會告的風險,繼

shankstrf01/27 04:39續完成他的木馬屠城記,結果回去還不是CEO,真的可憐

shankstrf01/27 04:39可惜那幾年美國商業雜誌都在說他是微軟下一個CEO到領跑

shankstrf01/27 04:39者,連Ballmer都在公開場合唱名他

biaw01/27 09:21你絕對不會看到街口或甚至全盈pay發言說"有line pay就行了"

biaw01/27 09:21 不過可以看到故意掐死windowsphone的後任微軟執行長這樣說

biaw01/27 09:21他家自己的mobile os

hugh50901/27 10:10原來如此，都怪微軟董事會否則MSFT市值不會只超過GOOG

hugh50901/27 10:11放掉WP大好前途不顧，不然早追上AAPL賣信仰了

decorum01/27 12:45從豐田對待電動車 就知道企業要果決丟掉看家本領 很難啦

decorum01/27 12:48類比時代的霸主SONY 數位技術興起時 就被三星壓著打