Re: [心得] ROG7U 兩次死機變磚

※ 引述《Leopard0903 (大熊)》之銘言：
: 更新一下目前狀況
: 首先，先講結論，皇家表示，拒絕換新機，拒絕降階Android 13，拒絕換電池，沒有散熱: 問題，檢測結果一切正常，有問題是你的問題
: 這一週的皇家客服體驗，極度糟糕，甚至惡劣，皇家不愧是皇家，尊爵不凡，態度傲慢，: 認為客戶不懂，也欺負客戶不懂，拿一堆最低效條件的數據來唬弄客戶表示一切正常，不: 去正面面對問題，只想唬弄客戶一切正常要消費者自己吞下去
: Po文後，隔天週一（4/15），客服打電話過來，表示之前檢測結果一切正常，但你還是po: 文，跟你報告你這台檢測結果是正常，在交機前都有做檢測，結果一切正常，如果你有疑: 慮就送皇家再檢測
: 我表示前篇所述問題，客服直接表示拒絕降階A13，沒有散熱問題，耗電量檢測正常，開: 機慢跟切換app會卡是A14跟你安裝的程式有問題，不是他們的問題，沒有系統問題
: 我表示，充電會熱表示電沒有完全充進去變成熱，長期高溫久了會造成主機板上電路虛焊: 導致死機變磚，這不是系統問題？
: 客服表示，你有疑慮的話就送皇家檢測
: 我表示，我能理解你的位子，但是這種處理方式是有問題的，我會再送皇家檢測，真的是: 要七進七出了
: 這邊就有個問題，華碩之前可以A13降階A12，現在拒絕A14降A13？

降版有時候不是那麼單純的事情
A版升B版可以降
不表示B升C以後也可以降

例如這一版的資料庫整個變動太大
某一些舊的邏輯我不用了
就把那些舊的資料都刪了
這時候你要降版 可以用新的資料庫去回推舊的東西嗎?
有時候可以 有時候不行

但我塞一個default的值可以嗎?
有時候可以 有時候不行

或者有時候真的可以
但可能要用六個人做三個月
然後再六個測試測一個月
開發成本一千萬 但需要的人不多
所以原廠不願意做

那為什麼上一個版本願意做?
搞不好上一版問題很大 不做不行
或是上一版改超少 降板很容易
我放一個工程師搞一個下午就搞定了也說不定

簡單來說 以前可以 這個版本不行
邏輯上是說得通的

那為什麼外面有人可以做降版包給你用
人家自己就能做 原廠怎麼那麼爛?

因為外面降版的 壞掉不負責
原廠出的話 出事肯定是要扛的

外面降版的工具
我懷疑有的甚至是原廠偷放的
讓你們有東西用 這樣就不會來吵我
但壞掉我不想負責的概念

: 六進皇家送修後，4/18（四），皇家店長回電，驕傲的表示，跟您報告，手機檢測結果一: 切正常，拒絕換新機，拒絕降階A13，耗電量正常，充電正常
: 數據正常，但是量測條件不堪檢驗
: 細問開機時間，皇家表示測三台，都在24秒左右（有給3個數字23.x-24.x），詢問量測條: 件，是從logo出現開始計算，原廠出廠設定。
: 我表示，我量測時是從黑屏開始計時，25秒，扣掉黑屏4-5秒，還比你們測試時間還快，: 你們說這是正常？
: 皇家一直把耗電快跟電池健康度混在一起做灑尿牛丸，表示耗電量正常。
: 耗電快有很多原因，比如使用高效能遊戲等，但是電池健康度是代表電池能儲存電量的上: 限，我對皇家一直把兩者混在一起然後跟我說一切正常感到百思不得其解，這是誰的專業: ？
: 然後，重點來了
: 店長驕傲的表示，充電過程，全程31度C，一切正常
: 細問充電條件是什麼，店長表示5V1A全程和緩充電
: ！！！
: 我表示，之前已經在櫃檯送修時就已經跟你們講是在和緩充電下20W左右充電會溫熱偶爾: 會燙，你拿這條件（5V1A）來測？？？這幾瓦？？？
: 店長改口表示，是用20W快充頭來充，用電表量測就是5V1A在充
: 我表示，你知道原廠充電頭是幾瓦？
: 店長表示，他要去查一下
: 片刻之後，店長表示，原廠充電頭是65W，但我們測試是用18W，9V2A來測
: 我表示，你們連跟客戶同樣量測標準都沒有，就跟消費者講測試結果一切正常，要消費者: 自己吞下去，請教一下這誰聽的下去？
: 店長表示，我就欠你65W的充電數據，明天給你
: 我表示，你們有測程式使用溫度嗎？
: 店長表示，燒機測試，100%，室溫25度C，30分鐘量測結果47度C，符合標準，標準要低於: 55度C
: 我表示，但是我只是看YT 1080p幾分鐘就變成41-42度C，新機根本不會這樣
: 店長表示會再測試一下

不說別的 新舊機溫度本來就不會相同
零件老化會增加一點電阻
電池老化也會增加發熱
所以如果舊機比新機溫度高一點
其實都是正常的

然後41度的確是不會有廠商跟你說
這真的過熱 來 我幫你修
估計你不管買哪一支手機
用一段時間後都會感到憤怒

另外就是 你的描述不完整
你要他們複製你的問題
你的描述是不行的

如果我要測這種東西 然後要逼原廠
我會去準備一套新的充電線跟頭
要用原廠的 這樣他們才沒有理由推託說
你這個充電設備可能老化影響充電狀態
或是你這個充電周邊非原廠

而且這時候
我就可以指定他們用原廠的某一組充電器跟線去測
因為是原廠的 他們沒理由說沒有東西測

然後一定要提供你測試時的室溫
最好是無風的冷氣房

不管你用4G或5G 或wifi
一定要測網路速度跟ping值 提供網路測試的圖
證明你不是因為網路不穩而發熱
這樣原廠就沒藉口說你網路問題造成的

最後指定影片(不同影片 相同的解析度也會有不同的壓縮率)
跟他們說就是用那個影片測的

但跟你說一個悲觀的點
42度的確是不會有任何廠商跟你說
好 這手機壞了 我們來修吧

不管你下一隻手機換那個廠牌可能都沒救

: 4/19（五）
: 店長來電表示，檢測結果一切正常，YT影片fullHD我每五分鐘去看一次，都33-34度
: 用65W快充頭充電，一開始在底部充電，最後20分鐘改到側邊充電，都是32-34度，電表量: 測不管底部充或測邊充，都是8.xx-9.xx V、1.2-1.3A，結果一切正常
: 我表示，店長你了解ROG7的設計嗎？
: 店長表示他是做維修不是做設計
: 我表示，ROG7底部充不會快充，側邊充電才會全速充電
: 店長很認真的（這是值得肯定）講了他自己親自去觀測記錄下的數據，表示充電過程都是: 穩定的9V1.3A 11W左右在充
: 我表示，昨天已經反應過，我平時都是在側邊充電和緩充電20W 2XW在充電，你連我平時: 的充電條件都沒達到，然後說一切正常要我吞下去，請問這誰聽的下去？
: 店長表示，我們工程師都是從底部充
: 我表示，請問有在用ROG的有誰是在用底部充電？有快充跟低速充電給你選你會選低速充: 電？快充是從低電量開始高速充電到7-80%的時候才降低充電速度，這你知道嗎？
: 店長表示，還欠你側邊和緩充電，65W快充頭從15%開始充到100%的數據，星期一給你
: 我表示，所以你們之前的是用18W快充頭來測試？
: 店長表示，除非客戶要求才會用65W
: 我表示，所以現在開機速度沒有共識，電池健康度沒有共識，現在就測充電溫度數據？: 店長表示，星期一給你，都會測到底
: 首先，店長態度認真負責，會親自去檢測實際狀況，這是值得肯定的，但個人感覺店長可: 能是客服部門出身，對技術問題可能資訊不夠或是公司政策，給消費者的資訊都是一切正: 常，細究卻是一堆問題
: 消費者本身要有能力去了解相關的知識或是要有相關背景，才有能力去判斷皇家官方給的: 一切正常謝謝指教裡面，有問題都是they的問題，到底有沒有問題
: 網傳原來買F車會變成修車行家，現在買子龍機也要變成手機專家了lol
: 為什麼我一直在乎開機時間？
: ROG7U，新機開機時間8-10秒，是指原廠新機原廠設定，重開機時間，從黑屏開始到解鎖: 畫面，8-10秒，Logo動畫跑完就直接進解鎖畫面，不用等，所以那時候非常驚豔，還拿ZF: 6出來記錄時間，之前許多YTer評測也有測開機時間，也都很快，但現在去看，好像都拿: 掉了

很多東西會影響開機速度

裝的APP越多 開機會變慢
因為很多APP一開機就會找deamon麻煩
你要準備這個 準備那個
給我這個權限 給我那個權限

容量也有差 手機容量太滿
或是資料碎片化比較嚴重的 也會拖慢開機速度

所以拿新機跟用一個月的手機比
開機速度理論上就會不一樣
除非是一個不太裝app的使用者

你要測這個去跟原廠吵架的話
最低限度就是要恢復原廠設定
然後啥APP都不要裝 這個狀態去測

但我是不建議 因為大概也沒用
因為開機速度並不是保固範圍
只要不是不能使用
就算開機要三分鐘可能都不會理你

: 然後現在皇家測試的開機時間，是指Logo出現到解鎖畫面，24秒，皇家表示一切正常lol: 這正不正常，我跟皇家沒有共識，各位認不認同，就由各位自由心證了
: 皇家一直表示，沒有人在乎散熱問題，就我一直在問散熱問題，這讓我感到很驚訝
: 充電時常過熱，電流沒有完全正確充進電池產生廢熱，導致主機板長期處在高溫環境，容: 易造成主機板上電路熔解虛焊脫離，進而造成短路死機變磚，這種系統問題，一系列下來: 導致的死機變磚的問題，以正常邏輯推算下來很容易就看到的問題，皇家不認為是個問題: wow
: 這很讓人難以理解，這讓人懷疑過去ZF7 ZF8大量死機變磚，子龍到底有沒有認真去思考: 問題在那裡、要如何處理避免問題一再發生？
: 再來，皇家維修測試充電，都是用18W快充頭在充，全速充電結果會熱，最高18W充，告訴: 客戶因為是全速充電，會有溫度變化是正常的，然後消費者是用65W快充頭在充，側邊和: 緩充，42度，跟皇家反應，皇家回復檢測結果一切正常
: 皇家認為18W充跟65W充的結果可以拿來作比較，18W充是正常，所以你65W充也是正常，有: 問題是你的問題lol
: 然後現在用底部和緩充電11W就已經34度了，這叫正常lol
: 新機和緩充電，不會感覺到溫度變化
: 低速充就34度了，那高速充會幾度…？

你一直強調過熱虛焊
這個疑慮我懂 我也認同

但34度也好 41度也好
真的離需要擔心的程度還比較遠一點
尤其超過20W的充電 邊充電邊使用的前提下
熱是正常的

這個程度真的是沒有任何手機廠商會幫你修

: wow
: 子龍手機市占率就已經每況愈下了，結果客服處理狀況是這個樣子，子龍高層是不知道現: 在還會買子龍機的消費者的忠誠度？是愛用國貨？還是並不在乎自己品牌的口碑？
: 我能夠理解店長跟客服的立場，但是我沒辦法接受這樣子的處理態度
: 尊重，很難嗎？
: 面對問題，很難嗎？好吧，有時候真的很難

我能理解你希望廠商提供一百分的服務
但所有廠商 包含過保還會幫你免費換電池的vivo
在你的狀況下 高機率都是不會幫你處理的

邊充電邊使用41度就喊過熱的顧客
就是QC那邊拿出來舉例不用理會的case
大部分公司都是這樣的

: ※ 引述《Leopard0903 (大熊)》之銘言：
: : 自2023.07購入ROG7U後，兩個月後第一次死機變磚，去皇家送修換主機板後，六個月後: 再
: : 次死機變磚，皇家表示不會換新機就保內一直修到好，想買華碩ROG的板友請自行衡量: 是
: : 否接受一直死機變磚一直跑皇家，七進七出
: : 2023.09，第一次死機變磚，原本使用正常，去洗個澡回來就死機變磚，隔天跑皇家送: 修
: : ，神奇的是，都檢查完簽完送修單站起來要離開時，櫃檯客服再次長按手機電源，可以: 開
: : 機了！
: : 拿回手機回家備份完後，再次跑皇家送修。
: : 維修工程師來電表示可能是主機板問題，更換主機板後雖然開機有點慢要快半分鐘但還: 算
: : 正常，可以來拿回去再用看看，然後保貼可能會貼歪沒辦法貼的很好。然後拿回來還真: 的
: : 貼歪。
: : https://imgur.com/gcmQxCM
: : 去皇家櫃檯拿手機時客服表示，建議你自己常常備份，他自己也都時常備份。我：ooxx: 就
: : 你們一大堆死機變磚要消費者自己要常備份
: : 然後拿回來使用，開機速度真的變慢，充電時會熱到燙，拿回來後都用和緩充電保養電: 池
: : ，一開始不是每次充電都熱燙，但到二次死機前幾乎每次充電都會熱到燙，燙還不到沒: 辦
: : 法拿著但就很熱，都和緩充電非全速快充，全部充原廠充電頭。
: : 經歷過兩次自動重開機，一次死機變磚後，2024.03再次送修皇家，跟客服表示上述死: 機
: : 問題、多功能鍵無法切換程式、開機速度慢、充電會燙，表示電沒有完全充進去變成廢: 熱
: : 、電池健康度兩個月就掉到95%，六個月後掉到88%，要求要換新機，皇家表示不會換新: 機
: : 就保內修到好。
: : https://imgur.com/ooDKn0K
: : https://imgur.com/041Tsy2
: : 維修工程師來電表示，偵測到主機板會自動斷電，更換主機板後檢測正常，可以正常切: 換
: : 程式，電池經華碩內部程式檢測出還有95%up健康度，所以不會換電池，開機速度要快: 半
: : 分鐘是正常，因為android 14多載入程式。
: : 我表示ROG7U新機開機時間8~10秒，現在要半分鐘，落差3倍，你認為是正常？
: : 工程師表示：正常
: : 在經過我跟工程師要求要延長保固後，工程師去請示主管，回來表示可以延長兩個月保: 固
: : ，到明年3月。只有兩個月
: : 去皇家拿手機時，客服態度良好，所以沒太計較什麼。當場測試ROG7U開機時間要25秒: ，
: : 我表示新機開機時間8~10秒，現在要25秒，你說這是正常，你覺得消費者誰聽的下去？: （
: : 維修換主機板後也是原廠設定沒有安裝其他軟體），客服表示他們認為是正常，最後無: 奈
: : ，只能拿回使用
: : 印象中有跟他們提過，不然你們拿ROG7的新機來測，看開機時間多少，皇家表示現場沒: 有
: : 新機
: : 回來使用後，和緩充電，溫度上升到42度C，印象中，新機時和緩充電，不會有感覺到: 溫
: : 度變化，全速快充才有機會會感覺到
: : https://imgur.com/MGvdWnY
: : https://imgur.com/OYbZyhJ
: : 所以ROG7U的散熱片是…？
: : 多功能鍵切換程式，回來後雖然可以切換程式，但要間隔半秒後才能切換，連按兩次三: 次
: : 都只會卡在切換程式的視窗，要再按一次才會切換過去，為此再次連絡客服
: : 維修工程師再次來電，表示他在換主機板後原廠設定時測試一下都能正常，可能是andr: oi
: : d 14有程式互相衝到，要我恢複原廠設定再測看看，我表示每次備份都要花一個晚上，: 你
: : 要我重灌測試？
: : 工程師表示：那可能要等下次手上有ROG7的機子時才能去測試，時間就不一定
: : 關於電池健康度的問題，工程師表示公司內部程式不會外流，我表示你說健康度有95%u: p
: : ，但我回來使用app顯示只剩87%，你跟我說有95%up，落差這麼大，你覺得誰聽的下去: ？
: : 最後工程師表示要我拿充電偵測器，將手機用到沒電，從0%充到滿，再去換算健康度: : 在我表示開機時間慢了3倍，你說是android 14的關係，那就降版到13來看正不正常，: 工
: : 程師表示他沒權限，要再請示主管，電池部份他再請示主管看是否能更換電池，程式切: 換
: : 部份要等他手邊有機子再去測試
: : 花$40k買華碩最高階手機，連續死機變磚，不給換新機，就保固內保修要你一直跑皇家: ，
: : 七進七出，真的買到撞到WT…
: : 另外想請問有買ROG7/ROG7U的板友，新機android 13的開機時間是否有印象/記錄是多: 少
: : 呢？
: : 因為當時新機開機速度很快，有拿ZF6記錄時間，約8-10秒，請問有人還有印象記錄是: 多
: : 久呢？
: : 謝謝
: : 以上

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如果用刷降的話 理論上應該是沒問題 但也要原廠是傾向鼓勵刷機的 小米現在都不太想讓你刷了 Q_Q

其實android 9之前是真的蠻方便的 後來google搞了一個rollback protection 就變困難 自己要降就是解鎖 線刷 看你要刷哪一版 但變不變磚自己扛 找原廠幫你刷機的機率很低啦 除非是極端狀況

等等等等 我沒說android 14沒問題 也沒說asus更新沒出包喔 降版的問題 大家都是說線刷那條路 硬來的話啥都不要管是沒錯 但變不變磚就是自己要扛 大部分廠商也會因此不保固 因為這個做法有時候會損害硬體 但官方的降版不是走那條路 以前還有提供降版包的時候 是抓一個檔案放到根目錄 重開機以後會偵測到新版本 問你要不要升級 按下去就會變降版 這個做法 對原廠而言要做的事情是比較複雜的 但是相對安全的

充電+看yt 幾分鐘後會到41度 他覺得過熱 我也覺得有點熱 這部分我跟他算是意見一致 有擔憂或抱怨算合理 但他希望原廠可以負責 這部分我覺得希望渺茫

認真說 要看你焊接的點多大 焊接的品質如何 所以沒有一定耶 正常來說不太容易 很多測評搞遊戲都測到機身50度以上了 但這也不好說 也要看高溫持續的時間 近期的脫焊死機問題 很多是設計問題 例如組裝難度大 焊接難度大 造成品質不好之類的 溫度的話 有的廠商覺得48度以下都是正常 有的廠商覺得55度以下可以接受 sony 30幾度就關你相機 所以也沒有一致標準 對了 以上的溫度是機身的溫度 焊點的話是會高很多的 實際上幾度也不好說 沒有數字我還是不傾向瞎猜 但我以前被焊槍燙過 我感覺肯定是超過一百度

因為他提的問題是 以前有提供降版 現在不提供降版 所以他本來的問題是降版包的問題 我沒有延伸到討論到要求原廠幫忙刷機這一塊 那你覺得原廠應該提供刷機降版的服務嗎? 該無條件的提供 還是有條件的提供? 這會是另一個問題 這個問題我是悲觀的啦 我不會說廠商不應該提供這個服務 但我覺得廠商不會提供 最簡單的說法就是 google本來就希望大家不要降版 所以才會在android 9開始防止你直接降版 身為google合作廠商 逐漸地拿掉降版包 取消降版服務 往好聽的說是配合google政策 往難聽的說 就是想省錢 提供服務都是要成本的 如果有人要去抗議 要組織社團去逼原廠 塞爆他們客服之類的 我是沒太大意見 看戲我覺得蠻有趣的 我只是說 結果不太樂觀 但如果你們能逼成功也是不錯啦

不知道是我表達問題 還是無法理解的問題 我提到硬體受損那一段 是說自己線刷 原廠並沒有提供幫你線刷的服務 哪裡來的原廠給你驗證過的版本線刷的情境? 你要說的應該我回你那段吧 #你認為原廠應該提供線刷的服務 但你也沒回答我問的問題 我甚至不知道你認為原廠應該無條件幫忙刷機 還是有條件幫忙刷機 或是收費幫忙刷機 而且我說的是 我認為他們不會提供刷機服務 而不是他們不該提供刷機服務 不會的意思是 他們拒絕該需求 但他們拒絕的理由充分與否我沒有評價 不該的意思是 他們拒絕該需求 且理由充分 你堅持他們應該提供需求 跟我認為他們不會提供基本上沒衝突阿 例如 我認為癮君子不會戒毒 不表示我認為癮君子不該戒毒 講到需要講解中文其實也蠻累的 嚴格說起來 我並沒有完全反對你的意見 我只是單純的認為 廠商不會回應你的需求 如果你覺得他們必須要回應你的需求 建議你多找一些人塞爆他們客服 這樣比較實際 不用試圖說服一個不反對你的人 這樣很怪

我朋友是用pixel的 但不太懂手機 所以我會幫他看 之前看pixel 6的時候 有看到官方說不支援降板 這是我剛剛google的

現在又開放了嗎? 但搞不好哪天又不給降 阿災