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Re: [討論] line事業做那麼大為什麼連備份都做不好

看板MobileComm標題Re: [討論] line事業做那麼大為什麼連備份都做不好作者
Lumia635
(LUMIA 635)
時間推噓56 推:69 噓:13 →:170

※ 引述《nthulibrary (LIB)》之銘言:
: 我看過版規了,這個版的討論範圍是手機、通訊
: line是手機app(雖然有電腦版但為手機版的衍生)
: 而且line聊天功能屬於通訊範疇
: 所以應該沒問題
: 最近line事業越做越大
: 除了line friends和line manga、line tv等娛樂品牌
: 還推出line pay和line bank籌組計畫跨足金融業
: 跟遠傳合作推出line mobile
: 那我想問 這麼大一間以聊天app發跡的綜合企業
: 為什麼最基本的聊天備份功能到2018都還做不好?
: 要知道line的客戶群很大一部分是對備份一知半解的人
: 特別是長輩 完全不備份卻大量仰賴line聊天記錄
: 現在的備份是要自己手動去按的
: 而且沒辦法跨平台
: 再說這樣半吊子的備份功能還是在line 流行兩年後才推出
: line pay也是只做半套
: 這家企業怎麼這麼喜歡出半調子的產品?
: 我知道一定有人會說不爽不要用
: 我還真的很少用 都用wechat和messenger
: 呵呵 不用就不用啊
: 但是我自己不用 家裡的爸爸媽媽叔叔阿姨的line遇到問題還是會來問我
: 這家公司再不解決 不是不爽不要用就沒事到的


LINE這個問題過了八年還是不肯解決


其中最賭爛的就是聊天室傳圖片/影片不能像Messenger一樣可以永久保存

不用每次在那邊一直每天都要用相簿存照片或是用記事本來存影片

還常常被認為是怪人(認為幹嘛每次什麼圖片影片都要存記事本)


我知道有Telegram可以用啦,但是PTT就是反指標

現實生活中要叫公司群組全面改用telegram根本是要了他們的命


只希望LINE能趕快推出聊天室內的照片影片沒有7天保存期限


檔案的部份說真的,只能放一周根本太短,至少要保存三周才夠


這樣才能方便調閱紀錄




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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.33.70 (臺灣)
PTT 網址

hitsukix 05/27 09:59重要的就該寄mail,line就日常連絡

jasn4560 05/27 10:00telegram伺服器問題不解決,要拿他當主力會很痛苦

sjclivelo 05/27 10:01用messenger就好了 工作用chatwork

台灣的工作群組現實上還是都愛用LINE居多 Messenger有些人不是很愛用(因為覺得FB還比LINE更難用) 我不知道大家會不會在聊天室(不管是群組或是跟別人聊天)都會定期 把圖片影片存到記事本? 我知道會有人說幹嘛全部東西存在記事本又沒人要看,但就是有一種沒存記事本 好像少了踏實感(不存記事本會留下遺憾,存了也可能不會去看)

※ 編輯: Lumia635 (140.118.33.70 臺灣), 05/27/2020 10:06:24

abc0922001 05/27 10:05已經懶得罵了

tkucuh 05/27 10:05可以存keep...只是要定時清。

LINE的Keep至少要32GB才夠用

※ 編輯: Lumia635 (140.118.33.70 臺灣), 05/27/2020 10:06:58

BDrip 05/27 10:08只能期待LINE發生大型崩潰事件救不回資料 逼大家出

BDrip 05/27 10:08

曾試圖推薦群組改用telegram或是Messenger,資料會比較不會遺失 但被用這樣會分散的理由打槍.... 期待LINE倒掉其實還比蓋國道六號到花蓮還難啊

※ 編輯: Lumia635 (140.118.33.70 臺灣), 05/27/2020 10:11:54

tkucuh 05/27 10:11我也算蠻常用keep了,5G還夠用...32G是有在清嗎?

tkucuh 05/27 10:111G

相信我,大部分的人都很懶得清 不然手機/電腦容量不會越出越大

※ 編輯: Lumia635 (140.118.33.70 臺灣), 05/27/2020 10:15:01

BDrip 05/27 10:14發生一次讓大多數的人登出 登回被清空就可以了(咦?

jeff101234 05/27 10:14影片圖片放keep一下就爆了吧 不過我反而覺得在對話

jeff101234 05/27 10:14框的圖片影片不見就算了 最好昨天的今天就不見

jeff101234 05/27 10:15看能不能讓人頓悟這個APP的基本功能做的有多差勁

ken3616001 05/27 10:18google雲端也才15gb,LINE能超過5GB就偷笑了

LunLin9590 05/27 10:20Line:我就爛,不爽不要用

john0628 05/27 10:29telegram開圖檔等都好慢...

DRnebula 05/27 10:43無保存期限可能會被早安圖撐爆喔

earny 05/27 10:44Line...每次一打開就佔了140m的記憶體

p4585424 05/27 10:48朕不給你的,你不能要

hitsukix 05/27 10:50除非line哪次更新讓公司群組炸掉,不然很難改

yiersan 05/27 10:50的確是好爛

faceloser 05/27 10:51messenger沒有永久保存 一些4.5年前的照片不見了

tves4405 05/27 11:05messenger我超久以前照片還在欸

Isveia 05/27 11:06Line你就拿他沒輒... 親人同事朋友圈,於公於私全部

Isveia 05/27 11:06都用Line,根本不可能不用,也只能含淚繼續用...

rea1 05/27 11:07不要用阿,在這邊吵有啥用

longkiss061805/27 11:12messenger永久吧 7.8年前剛用的都還在 超猛

nitvx 05/27 11:14哪家快出來開發新的直接收割賴的市占

info1994 05/27 11:32LINE至少還能在台灣5年的高峰使用率吧

info1994 05/27 11:32各種綁定一般人很難換

RapidGrowth 05/27 11:40那不是技術上的問題,是產品策略

RapidGrowth 05/27 11:41是line決定不這麼做,而不是做不到,要改是很簡單的

RapidGrowth 05/27 11:41

RapidGrowth 05/27 11:41為什麼不做?很簡單,你以為空間不用錢?

RapidGrowth 05/27 11:46雖然我不認同line的政治傾向,但TG其實是被line狠甩

RapidGrowth 05/27 11:46好幾條街

aq981334 05/27 11:49我還寧願用Discord或Teams

aq981334 05/27 11:51重點是Discord雖然定位是遊戲通訊軟體,但實際上拿

aq981334 05/27 11:51來辦公水準屌打LINE

aq981334 05/27 11:52一個群組至少上千上萬人,可以設定主管、組長能閱

aq981334 05/27 11:52覽與在哪個頻道溝通,普通成員連頻道都看不到,權

aq981334 05/27 11:52限分級比LINE還嚴格

abc0922001 05/27 11:53Discord 也不錯,不過免費用戶不能直接上傳影片

aq981334 05/27 11:53微軟的Teams介面跟設計就是商務版的Discord

aq981334 05/27 11:53而且這種分級就屌打通訊軟體辦公了

aq981334 05/27 11:55光是什麼組長一個群、員工交代事項一個群、地區部

aq981334 05/27 11:55門一個群,又不是腦袋撞到創這麼多群。

aq981334 05/27 11:55Teams跟Discord直接全國幾十個部門、幾百個群容納

aq981334 05/27 11:55在一個伺服器就行了,員工上百、上千人都行

r51303 05/27 11:55自動備份不是要錢不要錢的問題 完全就是不想做擺爛

r51303 05/27 11:56拜託 自動備份又不耗LINE空間 甚至連頻寬都沒占用

r51303 05/27 11:56用使用者的頻寬還有用別人的空間 這樣都不做

r51303 05/27 11:56LINE就是欠噓而已 但中壯年那一輩不改 年輕的也沒輒

r51303 05/27 11:57大家都被逼著用綁著用 人家老大擺出一副我就爛姿態

r51303 05/27 11:58跟當年MSN後期一模一樣

aq981334 05/27 11:59除了公司用LINE以外,還有什麼樣什麼玩遊戲也創LIN

aq981334 05/27 11:59E群或者TG群,真的超智X。

aq981334 05/27 11:59簡簡單單的東西,什麼交流創一個群、圖片分享創一

aq981334 05/27 11:59個群、組隊邀請創一個群,等於玩個遊戲還得加入3~4

aq981334 05/27 11:59個群。

aq981334 05/27 11:59Discord直接一群3個文字頻道就搞定的東西

aq981334 05/27 12:03話說LINE哪時候在通訊軟體本業花大錢了,Android備

aq981334 05/27 12:03份功能不是用Google雲端嗎?連自己的伺服器都沒有

aq981334 05/27 12:03

aq981334 05/27 12:03Apple則是用Apple的雲端,用的是用戶的空間、用戶

aq981334 05/27 12:03的錢的好嗎

年輕人死守LINE的也很多喔,理由是不想在那邊跳來跳去

※ 編輯: Lumia635 (140.118.33.70 臺灣), 05/27/2020 12:06:16

aq981334 05/27 12:06更何況LINE本體這麼多廣告,說實在用戶看一堆廣告

aq981334 05/27 12:06使用者付費也就算了,但是其他軟體都有做出相應成

aq981334 05/27 12:06果才有所謂的使用者付費,LINE既沒什麼營運成本、

aq981334 05/27 12:06又沒在認真開發,還敢放一堆廣告

都可以推出LINE錢包了,學FB是很難?? 雖然現在很多年輕人用IG了,不過IG的缺點就是還沒有社群功能

※ 編輯: Lumia635 (140.118.33.70 臺灣), 05/27/2020 12:07:40

aq981334 05/27 12:09IG如果推出社群功能,那年輕人應該大部分都會跟隨I

aq981334 05/27 12:09G

aaddaaddjack05/27 12:11推樓上discord 遊戲line開一堆群根本智障 偏偏很多

aaddaaddjack05/27 12:11老人愛用 明明discord開頻道身分組管理更方便一堆人

aaddaaddjack05/27 12:11就不想學習說不會用放棄

aq981334 05/27 12:13辦公使用還是推薦Google或微軟的服務,他們都有相

aq981334 05/27 12:13對應的群組、組織軟體,小公司、小團體也都不用付

aq981334 05/27 12:13費。

aq981334 05/27 12:13光是安全性、可靠性就能甩LINE幾百條街,畢竟兩家

aq981334 05/27 12:13可是全球前幾的公司。

aq981334 05/27 12:13LINE都得跪著把頭抬高仰望這兩家企業。

aq981334 05/27 12:13只是台灣企業不曉得為什麼還是使用LINE,而不是全

aq981334 05/27 12:13家兩大公司提供的服務。

kimo6414 05/27 12:16line:我們是賣貼圖順便做通訊軟體,別要求這麼多

minamibaby 05/27 12:18不用戰老人 自己去遊戲粉專看 年輕人自己一堆要求進

minamibaby 05/27 12:18公會的加line群

aq981334 05/27 12:20所以我覺得很奇葩的行為啊,之前在Switch看到動森

aq981334 05/27 12:20群組,也是什麼事情就開一個群組,搞得要做什麼事

aq981334 05/27 12:20情要加入至少4~5個群

aq981334 05/27 12:21說實在會要求LINE加入群組應該就是要虧妹之類的吧

aq981334 05/27 12:21,畢竟個資與照片擺在那邊。

aq981334 05/27 12:21只是FB的社團更恐怖就是了,為了玩遊戲或幹嘛拿私

aq981334 05/27 12:21人隱私的帳號加入。

w113353 05/27 12:43台灣對於網路隱私很開放 不少都是一個帳號打天下

w113353 05/27 12:43日本就是幾乎什麼都會開特別對應的帳號

m122156419 05/27 12:50連相簿全選一起上傳的功能都沒有了,就知道這公司只

m122156419 05/27 12:50是屎而已

TomChu 05/27 12:55說真的 Line沒有壓力 不會太積極的去做備份這種事

TomChu 05/27 12:55沒有競爭者他根本不用浪費成本去搞這些

APC 05/27 12:57反指標?那不就委屈你了!

leveger0903 05/27 12:58我們公司群組一部分line 一部分slack

DemonElf 05/27 13:12line其實有很大的優勢是使用者已經用習慣了,人的習

DemonElf 05/27 13:13慣很難說改就改、除非有什麼致命的問題出現

DemonElf 05/27 13:15只看台灣比較容易有盲點,整個看看全球的通訊軟體使

DemonElf 05/27 13:15用比例就會發現通訊軟體個別有其區域優勢

DemonElf 05/27 13:16想要整個改變大群體的難度很高,但可以從身邊熟識的

DemonElf 05/27 13:18親友、小圈圈嘗試轉換,像我自己熟識的朋友圈現在至

DemonElf 05/27 13:19少messenger也用得挺習慣了,慢慢跟line的使用有了

DemonElf 05/27 13:21一些區隔,公司公事、比較不熟的朋友就一樣line群談

kevin850717 05/27 13:21我也無法理解為什麼通訊軟體的依存性可以這麼高,

kevin850717 05/27 13:21但事實就是這樣,無解

DemonElf 05/27 13:22, 比較熟識的朋友私訊就慢慢帶到messenger去

DemonElf 05/27 13:23至於大群組的話,TG一樣不太方便,分組、閱讀性差,

DemonElf 05/27 13:24大群組以上面有板友提到的discord真的很上許多

DemonElf 05/27 13:24好*上許多

kmjx 05/27 13:30因為台灣整體就是個反指標(?

DemonElf 05/27 13:33還有,如果有心想帶動朋友圈改變使用習慣的話,自己

DemonElf 05/27 13:34要積極一點帶動使用,傳東西、聊事情、糾活動時就要

DemonElf 05/27 13:35找機會多用自己真正想用的(比方我是messenger、聊天

DemonElf 05/27 13:35氣泡真的讚),不然放牛吃草的大家一定優先找習慣的

gainsborough05/27 13:43誰跟你說line沒有?你有去問企業版的訊息嗎?

gainsborough05/27 13:45不要一邊一直罵爛,又不願意付錢

zoriyah 05/27 13:49Line備份真他馬有夠爛

ms01096 05/27 13:57備份爛就算了 記憶體又肥大 佔空間

mio8390 05/27 14:00LINE: 我就爛 如何?

rcak801 05/27 14:02不過實際上大部分的人就沒有需要備份 什麼聊天紀錄

rcak801 05/27 14:02 檔案留存 一堆垃圾訊息有什麼好備份的

rcak801 05/27 14:03就像IG限時動態 沒了就沒了

rcak801 05/27 14:04你說有需要的人怎麼辦? 事實證明就是小眾 為了這

rcak801 05/27 14:04些人增加伺服器儲存東西不划算

rcak801 05/27 14:06像你說你們公司群組不願意換 那不就代表你們連公事

rcak801 05/27 14:06的備份需求都很低 全部就你一個人在乎而已

DemonElf 05/27 14:07很多人只是在用的時候沒有特別有意識有需要什麼

DemonElf 05/27 14:07等到需要的時候才會覺得怎麼會這樣或怎麼不能怎樣,

DemonElf 05/27 14:08如果真的資料的留存是沒有需要的,line又為何會有這

DemonElf 05/27 14:08麼多罵聲?

DemonElf 05/27 14:09大家邊用邊罵也不是就不需要了,只是就還是得用只好

rickieyang 05/27 14:11要手動備份就算了, Android 跟 iOS 還不能互通...

DemonElf 05/27 14:11盡量留意有什麼要自己另外留存處理的情況下將就著用

rickieyang 05/27 14:12讓 iOS 備份到 google, 或兩平台都到 DropBox 很難?

DemonElf 05/27 14:13就像我上面也有提過的,如果line的設計真的是普世價

rcak801 05/27 14:13因為實際上大家罵完還不是繼續用啊 我是廠商幹嘛改

DemonElf 05/27 14:14值的話,那他就不會只是特定區域才有高比例使用、而

DemonElf 05/27 14:15會是通行全球的主流

DemonElf 05/27 14:16所以說line真的很欠罵啊,一個好的公司、好的開發商

DemonElf 05/27 14:17應該是要能重視消費者的使用反饋、持續精進

DemonElf 05/27 14:18而不是等到大家真的都不用了、有危機了才要處理

ctes940008 05/27 14:18用Line聊公事真的很勇敢。

james80351 05/27 14:18超賭爛的 所以其他LINE的服務我都一律抵制

tk1211 05/27 14:24只能說會用即時通訊軟體處理公事的公司都…ㄏㄏ

rcak801 05/27 14:24其他人都愛用而且並不在意 少數人罵也沒什麼用

rcak801 05/27 14:24反正台灣人比較愛貼圖 不愛備份這樣吧

DemonElf 05/27 14:31說真的很多人都知道line很爛又不安全,但以台灣的現

DemonElf 05/27 14:31實使用情況來說,除非是特定專業領域的公司,不然大

DemonElf 05/27 14:32多一般辦公或產業根本沒有足夠的知識能力去用別的

DemonElf 05/27 14:34不管在那個領域,改變既有的使用習慣都是一大難題

DemonElf 05/27 14:35不要以為大家出來罵一罵就能改(看看line自己都是那

DemonElf 05/27 14:36個死樣子了...),除非是大家很有意識跟共識朝一個很

DemonElf 05/27 14:37明確的新方向走,但這個比較尷尬的是又不可能是政府

jeff101234 05/27 14:37只能等LINE像MSN一樣自爆...但目前看來很難...

DemonElf 05/27 14:37來做,畢竟這樣可能會有圖利特定廠商的質疑

DemonElf 05/27 14:38那要民間自發性來帶動的話,除非有什麼特殊事件或話

DemonElf 05/27 14:39題性,不然也不太可能有這種機會

DemonElf 05/27 14:40所以,自己有心的話至少身邊的朋友圈加減帶動用別的

DemonElf 05/27 14:41,能減少一些傷害是一些,想痴痴地等風向改變太難

TZephyr 05/27 14:41大多數人對學習的惰性真的是主因

plethora 05/27 14:43line就算死不改還是一堆人在用啊,他也不用花時間處

plethora 05/27 14:43

Andosinjo 05/27 14:49日本Line的事業版圖更大... 通訊軟體只是附加的。

Andosinjo 05/27 14:49以前沒有Line時,都用FB聊過,東西跟對話都還在,

Andosinjo 05/27 14:49真猛!

Andosinjo 05/27 14:51換平台不互通,Line讓我失去幾年的聊天內容,現在

Andosinjo 05/27 14:51養成一個習慣,好笑的、值得紀念的對話都是截圖保

Andosinjo 05/27 14:51存。

EthereumPTT 05/27 15:49還好我都用motions 跟slack

EthereumPTT 05/27 15:50notion 爛選字

TobyH4cker 05/27 15:53TG 自己租 VPS 架 MTProto 爽爽用

nimiq5566 05/27 15:56FB messenger比Line厲害太多了

TobyH4cker 05/27 15:58還有人扯企業版 現在是在討論一般使用者吧 XD 腦?

TobyH4cker 05/27 15:59就一個非常基本的通訊軟體該有的功能而已,FB 從一

TobyH4cker 05/27 15:59開始就把該做的都做了,LINE 像是擺爛

TobyH4cker 05/27 16:02LINE 有賣貼圖跟主題,FB和TG有這種加值型收入嗎?

TobyH4cker 05/27 16:02更別提 TG 是不賣隱私也不盈利的,希望不懂的能了解

TobyH4cker 05/27 16:02一下

cities516 05/27 16:37slack真的不錯

horb 05/27 16:45不想用messager的原因是不想加對方FB吧

horb 05/27 16:46反正line就當無痕聊天軟體。

DemonElf 05/27 16:50所以自己熟識的朋友帶動用messenger其實蠻適合的

DemonElf 05/27 16:50不熟的就line加減用

su3ru81l4fm405/27 17:00其實我後來覺得各有優缺 跟女友用了tg好一陣子跳回

su3ru81l4fm405/27 17:00line 像line就是備份爛 tg是備份好 但訊息無法搜尋

su3ru81l4fm405/27 17:00還有傳影片跟圖片爆慢

DemonElf 05/27 17:03樓上可以試試messenger,雲端直接同步且可搜尋

DemonElf 05/27 17:03如果是安卓的話,操作模式還可以是聊天氣泡極好用

nimiq5566 05/27 17:06messenger不用加好友就可以用吧?

KarlMarx 05/27 17:08tele的影片圖片太慢了,還寧可用messenger。

eric1835566 05/27 17:08T當主力也很痛苦= = 沒群組通話 通話品質無法比..

eric1835566 05/27 17:08還沒有官方中文..

thaleschou 05/27 17:20照片會不能讀取真的很擊敗

onlygoog 05/27 17:26連客服都沒有了,你還要求什麼……

penny31029 05/27 17:37我們公司都用企業微信,除了這個好像沒有特地針對

penny31029 05/27 17:37公務用的通訊軟體?

lingerptt 05/27 17:37流水帳的事務,需要備份資料者少,不然有商機自然會

lingerptt 05/27 17:37補上

yoshihuang8 05/27 17:43discord不錯可是相簿不能滑

e04i 05/27 17:57真的很糟 感覺被line綁架

tonyian 05/27 18:00就是不想給你的當倉庫啊,不爽自己開發阿

hogarth1985 05/27 18:06messenger 對話永久保留才是噁心

phang16 05/27 18:13可是Line貼圖靠北多

suifong 05/27 18:21中華電信連Telegram超慢,還要掛Proxy才能用,當然

suifong 05/27 18:21要命。

feng760804 05/27 19:14我們公司用WhatsApp

nils 05/27 19:18在意備份的只是小眾,一部分是為反而反

fcz973 05/27 19:23研究還能出什麼新款貼圖比較賺啊

s213092921 05/27 19:33Line都快虧損爆了還在經營策略

democrat 05/27 20:22圖片跟影片儲存成本很高,調用的算力也很貴,因此Te

democrat 05/27 20:22legram那種垃圾般的載人速度是不可能改善的,因為他

democrat 05/27 20:22們沒錢租機房,這波募資72%全退款了,可憐

gary8442 05/27 20:46TG慢是中華電信垃圾

Flyingheart 05/27 20:49不爽不要用 可惜你沒選擇

idmaker 05/27 22:29telegram只有自我感覺良好的ptt在那喊燒喊爽

miniuser 05/27 22:30政治人物、學校、社會、工作、親戚、....都在逼你用

miniuser 05/27 22:33line備份是消耗根本不是line的伺服器空間 一堆亂護

miniuser 05/27 22:34航認為line不用花錢做這免錢服務 根本被洗腦

democrat 05/27 22:51樓上租AWS空間不用錢嗎

whhw 05/27 23:28你可以翻群

hayate65536 05/27 23:41Line難用又陽春,可是也不能不用…

joverKJ 05/28 00:03line有夠難用

sonofgod 05/28 00:06fb的問題在於你動態留言別人全部會知道...

hugo851107 05/28 00:45Line超破然後身邊朋友都在推我用line pay,WTF?

DemonElf 05/28 00:50line不想花錢自己搞雲端,所以他借助了Google硬碟跟

DemonElf 05/28 00:52Apple的空間,等於吃的都是使用者自己另外的帳號權

DemonElf 05/28 00:53益來幫line備份,那line可不可以至少再用點心把同步

DemonElf 05/28 00:54備份的機制寫完善一點,看是要跨不同平台都可以登入

DemonElf 05/28 00:54同一個雲端存/取備份、還是定時自動備份,這都不需

DemonElf 05/28 00:55要額外吃line的營運空間啊

edison51501 05/28 03:04telegram 開圖開影片超慢,10年前用撥接上網也沒這

edison51501 05/28 03:04麼慢

shelizi 05/28 06:25垃圾軟體趕快倒

Niubert 05/28 07:13messenger還好吧,是沒人想加你臉書而已

gsinin 05/28 07:32真希望line倒閉,真的很爛,但工作都用這個聯絡,不

gsinin 05/28 07:32用也不行

s213092921 05/28 08:08安啦,LINE營運成長無力,PAY、金融、AI都搞不起來

s213092921 05/28 08:35https://reurl.cc/vDGMlN 看看LINE今年Q1的財報分析

s213092921 05/28 08:37過去一年官方帳號收入的成長幾乎是0呢

DemonElf 05/28 13:11說實在,line搞其他東西會不容易被接受,跟他這種態

DemonElf 05/28 13:11度也有關係吧,連訊息備份的機制都沒有花心思做好(

DemonElf 05/28 13:12或沒能力做好?),其他金融、支付這些誰敢信他

liaoeddie 05/28 15:37都有軟銀爸爸了,是要怕什麼?

pio 05/28 15:45啊就仗著大家不會換啊

pio 05/28 15:45不改善大家也繼續用 傻了才會花成本去改

eric525498 05/28 18:47Telegram 掛 Proxy 後速度有改善